Reprise du message précédent :

 
Si personne ne peut plus faire un peu de prosélytisme...  

Je me rappel par ce ça au lancement.    
Pour moi (et pour le net) ça a été lancer en 2018 pour la Xbox One...
Il y avait un truc avec la X360 mais là je parle bien pour la Xone
 

Enfin ... c'est à dire qu'il font zéro bénef pendant 2ans là et, si et seulement si, la console coûte 600€ à produire...

La PS4 Pro est encore à 399€ sur la plupart des sites marchands, alors qu'elle est sortie il y a déjà 4ans.
Vous imaginez vraiment la PS5 à 499€, quand on connait la différence de matos entre les deux ?
Je tablerais plus sur 599€ pour la version avec lecteur, perso.
 
On est à un peu plus de 2 mois de la sortie supposée (mi novembre) et toujours aucun prix. Etrange... Je crois que Microsoft et Sony attendent chacun que le concurrent dégaine le prix en premier, quand on sait l'importance que ça peut avoir sur un lancement (bide PS3 et bide Xbox One à cause de prix élevés).
 
Edit : je viens de retrouver dans les archives que le prix de la Xbox 360 à sa sortie avait été annoncé le 17 août 2005, soit 4 mois avant. Je ne m'en souviens plus en ce qui concerne la PS3.

 
Oui par ce que les compensant qu'il y a dedans n'ont que peut pas de rapport directe avec le prix de vente.
 
Cf la Switch et le fait que la PS4pro soit vendu avec une marge alors que quand on parle de 499€ pour la PS5 on est autour du prix coutant.

Et alors ?

C'est a dire que une dette de plusieurs millions sur 2ans sans bénéfices...

Et tu confirmes que l'offre pour la xone n'existait pas pour le launch et n'est arrivé que bien plus tard en 2018?

C'est possible ça, je ne sais plus à quelle date ça a commencé.
Plusieurs millions, je suis pas sûr que ça leur fasse plus peur que ça si derrière ils s'y retrouvent en terme de service et/ou d'abo.

On parle pas de la même chose... Tu fais ce genre d'offres quand tu peux te faire un bénéfice pendant la période de remboursement. Sinon c'est une catastrophe...

Et la problématique c'est qu'ils auront aussi les consoles hors pack qui vont leur coûter ...

D'ici 2ans quand ils auront une meilleure visibilité des ventes et de la production mais sur le launch c'est pas être agressif c'est exceptionnel

Même si on parle que de 1M de vente ça fait quand même 600 millions de dette avec potentiel risque sans retour avant 2 ans...

40x24 = 960 €/$. Tu enlèves 600 de console, tu divises par 24, tu retombes sur 15€$/mois pour le GPU.
Je vois pas où MS serait perdant dans l'affaire en fait

Ça reviendrait au même à la fin, mais ça me ferait ch**r de payer 40 € par mois pendant 2 ans, j'aurais l'impression que ma console me coûte une fortune...

C'est sur que quand ta réserve de cash s'élève à 137 milliards, 600 millions sur 2 ans (soit 0,44%) ça fait peur  
La source de revenu c'est (et ça sera) les achats de DLC (qui ne sont pas inclus dans le GP) et la commission sur tous les achats des tiers (jeux et DLC).
 
Note que cela vaut également pour Sony concernant la source des revenues (jeux, DLC, comm...).

https://www.youtube.com/watch?v=v3LRvY8859M
 
In Sound Mind - Gamescom 2020 Trailer | PS5

Je ne comprend pas ton raisonnement pour le coup. Le All Access tu gagnes rien ou presque, c'est juste un prêt à taux 0, mais au final tu payes ta console et ton abo plein pot, donc y a la même chose qui rentre dans leur poche.

Tu rates même les éventuelles promo sur console et abo du coup.

J'aimerais bien voir renaître ce jeu
 
J'avais vraiment aimé le 1 et le 2.

et sinon les jeux sont toujours  a 75€pour un moment?

je sais pas si l'info est passé, pas de rétrocompatibilité PS1, PS2 et PS3 apparemment selon Ubisoft:
https://www.gamekult.com/actualite/ [...] 31099.html

 
Sauf que personne aujourd'hui irait acheter une PS4 Pro à 399€, donc ce n'est pas ce qu'elle vaut. D'ailleurs pas grand monde irait l'acheter tout court à 3 mois de la PS5.
 
MS et Sony se regardent dans le blanc des yeux que l'un des deux dégaine pour se coller juste derrière l'autre. MS ne veut pas refaire la même erreur que pour le launch de la Xbox One.
 
J'attends le moment où MS annonce le prix de sa console en €/mois comme chez Dacia.  

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Ce serait quand même très moyen en terme de communication vis à vis de ses clients ("on pouvait vous la vendre 500 €, mais on a décidé de vous enfler de 100 € supplémentaires..." ). Pas terrible... Ça pourrait vite s'enflammer sur les réseaux sociaux avec un risque de boycott.

Quelle bande de rats! Par contre ca ne gene pas Sony d'utiliser un émulateur pour faire tourner les jeux PS1 sur la Playstation Classic.

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Oui et non... Si elle vaut vraiment ses 600 €, elle devrait se vendre à ce prix, justifié précisément par ses qualités techniques. Il n'y a qu'à voir dans d'autres domaines comme la téléphonie avec Apple ou les cartes graphiques avec Nvidia dont les prix des produits haut de gamme sont exorbitants !
A suivre en tout cas. Et même si je suis impatient de connaître les prix des deux consoles (et ailleurs des prochaines cartes Amd et Nvidia), je trouve cette inconnue et ce jeu de dupes entre les constructeurs totalement excitants, quelle belle période !  

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Et l'argument le plus facile à vendre, la puissance brute, n'est pas à l'avantage de Sony.

"La puissance brute vraiment visible sur vos écrans"

En adaptant le slogan, ça fait sens  

 
Idée de slogan:
Pour 600 euros, accédez à la vitesse ultime de notre SSD tout-puissant.
(Livré avec une console autour, voir conditions, photo non contractuelles).
 
 

 
Le problème vient du fait qu'on est la première année de la machine et que les coûts sont encore fluctuant.
Oui c'est comme un prêt à taux 0 et donc t'as les mêmes risques surtout sur un produit qu'au final tu ne connais pas.
C'est pour ça que je parle d'un premier "loyer" de 200€ pour réduire les risques.
 
Si c'était "aussi simple" on aurait eu ça dès le début de vie de la Xone (par ce qu'ils faisaient un équivalent sur X360) pourtant ils ne l'ont fait qu'a partir de 2018. Ça sent quand même un besoin de savoir concrètement comment se comporte les chaines de production, connaitre les faiblesses du produit et avoir un produit avec le coût de revient le plus faible possible.
 

Tu trouves que c'est facile à vendre, la puissance ? Ça a marché pour Microsoft tant qu'on montrait aucun jeu, depuis c'est clairement le retour de bâton depuis la fameuse soirée ouverte par Halo.  

et surtout même si c'est le papier c'est le cas, c'est quand même pas une différence de dingue; globalement la même architecture avec un mhz par ci et quelques mo par là...
au final y a de très fortes chances que la différence soit la même qu'entre les deux consoles de la génération actuelle, et que les seuls qui voient la différence soient les youtubeurs qui auront les deux consoles l'une à côté de l'autre, un chrono a la main et une loupe pour zoomer sur les flocons de neiges a l’écran
 
Ils se tournent autour parce qu’ils veulent afficher leurs deux machines au même prix, ils savent que celui qui affichera sa machine 50€ de plus que l'autre se fera bananer. Je te rejoint la dessus, je pense pas que la différence se jouera sur le terrain de la puissance

Quand tu sors une machine plus cher et que tu le justifie en disant qu'elle est 20% plus puissante, ça aide, c'est sûr, alors que dire que tes pads ont un retour haptique, je ne suis pas sûr que ça marche autant.
Mais Sony a un marché favorable, avec une grosse avance sur la génération actuelle et une image de la marque Playstation plus forte que xbox.
Edit: Oui, je suis d'accord sur le fait qu'au final, 20% de plus, ça ne fait pas une différence énorme sur le rendu, je parle juste marketing. C'était comme la course aux pixels avant sur les APN, ça n'apportait pas forcément une meilleure photo, mais c'était un argument marketing facile à vendre, même si en partie bidon.

Après, il y a les chiffres et ce qu'ils montrent des possibilités de la console. Ils annoncent 20% de puissance en plus et montre Halo. Sony ne dit rien et montre Ratchet avec tout ce que peut faire la console, c'est beau, y'a du RT... C'est next gen.

C'est clair que Sony a bien assuré en terme de comm' sur les possibilités techniques de sa machine avec la présentation de gameplay de Ratchet. Et le studio rassure encore plus en indiquant que les joueurs pourront choisir entre un mode qualité graphique ou 60 fps. Je pensais très franchement acheter une Xbox car je ne voulais plus m'exploser les yeux avec le 30 fps, mais si les prochains titres continuent dans cette voie je vais très sérieusement reconsidérer la question, mais Sony marque beaucoup de points quand dans le même temps MS en perd au moins autant...

 
vu la qualité graphique d'halo, il doit tourner a 500fps

C'est moins évident pour Hellblade 2 par contre  

Y a eu une demo ingame de Hellblade 2 ?

Le soucis d'HellBlade 2 aussi beau soit il, c'est que ce n'est pas un jeu destiné au grand public. Déjà c'est un "2", ensuite la thématique n'est pas des plus accessibles.
J'ai trouvé ça très étrange d'en faire un publicité comme s'ils avaient trouvé le graal.

Bah c'est l'équivalent de TLOU 2, ni plus ni moins je pense (jeu adulte, qui pousse les graphismes et le jeu des acteurs)

Le thème principal (l'histoire si tu préfères) abordé par la série est moins accessible que TLOU2 quand même.

Non mais la puissance brute ça veut rien dire, tu balances un slogan avec "ma console fait 12Tflops" les gens s'en cognent, par contre tu balances un slogan avec des CGI de FFXVI, Horizon 2, TLOU3, God of War 15 ou GT18, tu peux être sûr que ça va faire mouche.

Donc non la puissance brute n'est pas difficile à vendre, suffit de savoir comment la mettre en avant

Et comme dit plus haut l'argument de la puissance il ne tient que si effectivement c'est perceptible visuellement, sinon c'est contre-productif (d'autant plus quand le concurrent montre des jeux qui sont plus représentatif de la next-gen que toi avec ta supposée console la plus puissante du monde)

 
Non y a toujours la même scène en pre-rendered qui tourne de puis l'annonce par contre

Alors pourquoi avoir choisi une pub digne de l'électroménager pour mettre en avant l'haptique et le son ?
C'est marrant parce qu'il me semble que les pubs pour la ps4pro mettaient "console la plus puissante au monde" en avant, étrangement...