Reprise du message précédent :
Merci Worse    
 
 

I'm Back !!!  
 
Connexion réparée, visiblement un souci de connexion défaillante dans l'armoire fibre locale.

EDIT : j'ai ajouté des détails en règles de course.
 
Championnat Group A 80/90  
 

 

Je vous propose de vous (re)plongez dans l'âge d'or de la course de Tourisme.
Avec des modèles emblématiques de l'époque du DTM, et du JGTC des années 80 et 90.
Avec un système en équipe nouveau qui équilibre les chances de chaque équipe sans impacter le championnat pilote.
 

Equipe BMW - M3 Sport Evolution '89

_babyol
_Talladega
_Guilec
 
Equipe Mercedes - 190 E 2.5-16 Evolution II '91

_MrWP
_MiB
_motard
 
Equipe Toyota - Supra 3.0 Turbo A '88

_EVO_Clubic
_RoCo
_Piero
 
Chaque équipes est composée de 2 joueurs fixes qui représenteront leur équipe pour toute la durée du championnat.
Les autres joueurs viennent renforcer les effectifs de chaque équipe.
Cependant les points de chaque équipe seront comptabilisé à un nombre égal de pilote par équipe (et par course).
ex: si les équipe sont BMW - 2 pilotes, Mercedes - 3 pilotes, Toyota - 4 pilotes,
Seuls les 2 meilleurs pilotes de chaque équipe marqueront des points au championnat équipe,  
mais il serait appréciable que les pilotes ponctuels disposent des trois voiture afin d'équilibrer au mieux les équipe  
et faire ainsi : BMW - 3 (2), Mercedes - 3 et Toyota 3 (4)
De cette manière les 3 pilotes de chaque équipe peuvent marquer des points en équipe.
Le championnat pilote lui ne change pas de d'habitude.
 

Les limitations seront :
_350ch
_1050kg
_637PP (en pneus Courses Moyens)
_Pneus Course Durs et Moyens (n'oubliez pas les pneus Inter/Pluie)
 
Les voitures doivent être élargies, puis les pièces à installer sont listées ICI.
Ces pièces (préparations) garantissent l'équité entre chaque équipe, et doivent être appliquées à la lettre.
 
ATTENTION : l'application de livrée peut modifier des élément visuel (Aéro, jantes, élément de course, etc...),
vérifiez votre préparation après application des livrées.
 
Et voici les réglages de base fournis pour chaque voiture :
 
BMW M3

 
Toyota Supra

 
Mercedes 190 E

 
Ces réglages n'existent que pour faciliter la préparation et ne sont en aucun cas obligatoires.
Rappelez vous que les paramètres suivant influent sur les PP :
_Poids (et répartition)
_Puissance (et couple)
_Appuis aéro
_Pneus (Gomme, Jantes et Largeur)
 
 

- Ouverture salon 21h, départ le plus tôt possible dès que tout le monde est là.
- Type de départ : Départ arrêté
- Qualifications : Grille en fonction du classement pilote inversé, puis arrivée inversé des courses 1 pour les courses 2 (pas de qualif, Classement annuel pour la première)
- Usure/Cocommation : Pneus X4 - Essence X2 (débit de carburant dans les stands 4L/s)
- Durée de course : 2 x 100km (environ 45min par course)
- Délai de fin de course : 180s
- Météo : Aléatoire (variabilité x1)
- Drapeaux : Oui
- Pénalité : Non
- Dégâts : Légers
- ABS, TCS autorisés, toutes les autres aides interdites
 

Les course feront 100km (+la fin du tour)  
exemple : Catalunya : 4.730Km x 22 trs = 104.060 Km
 
L'ordre des courses suivant est pour éviter de faire 2 fois le même tracé le même soir, mais ont peut les regrouper si vous préférez.
 
 

• Round 1 :

Course 1 : A1 Ring (Red Bull Ring) Sprint - 43trs (100.448Km)

Course 2 : Catalunya Sans chicane - 22trs (104.060Km)
 
 

• Round 2 :

Course 1 : Brand Hatch GP - 26trs (102.596Km)

Course 2 : Spa-Francorchamps GP - 15trs (105.060Km)
 
 

• Round 3 :

Course 1 : Catalunya National - 34trs (101.218Km)

Course 2 : Nürburgring Nordschleife - 5trs (104.160Km)
 
 

• Round 4 :

Course 1 : Nürburgring GP - 20trs (102.960Km)

Course 2 : Monza Sans chicane - 18trs (103.590Km)
 
 

• Round 5 :

Course 1 : A1 Ring (Red Bull Ring) GP - 24trs (103.632 Km)

Course 2 : Spa-Francorchamps GP - 15trs (105.060Km)
 
 

• Round 6 :

Course 1 : Brand Hatch GP - 26trs (102.596Km)

Course 2 : Monza GP - 18trs (104.274Km)

Championnat Groupe A - RESULTAT MANCHE 1
 
Course 1 : A1 Ring (Red Bull Ring) - Sprint - 43 trs
 

 
Classement Pilote :
1. MrWP - Mercedes - 25 pts
2. EVO_Clubic - Toyota - 21 pts
3. Talladega - BMW - 18 pts
4. MiB - Mercedes - 16 pts
5. Guilec - BMW - 14 pts
6. RoCo - Toyota - 12 pts
7. motard - Mercedes - 10 pts
8. Piero - Toyota - 8 pts
 
Classement Equipes :
1. Mercedes - 25+16+10 = 41 pts
2. Toyota - 21+12+8 = 33 pts
3. BMW - 18+14 = 32 pts
 
Course 2 : Catalunya (Sans Chicanes) - 22 trs
 

 
Classement Course :
1. MrWP - Mercedes - 25 pts
2. EVO_Clubic - Toyota - 21 pts
3. Talladega - BMW - 18 pts
4. Guilec - BMW - 16 pts
5. MiB - Mercedes - 14 pts
6. motard - Mercedes - 12 pts
7. RoCo - Toyota - 10 pts
8. Piero - Toyota - 8 pts
 
Classement Pilote :
1. MrWP - Mercedes - 50 pts
2. EVO_Clubic - Toyota - 42 pts
3. Talladega - BMW - 36 pts
4. Guilec - BMW - 30 pts
-. MiB - Mercedes - 30 pts
6. motard - Mercedes - 22 pts
-. RoCo - Toyota - 22 pts
8. Piero - Toyota - 16 pts
 
Classement Equipes :
1. Mercedes - 25+14+12+41 = 80 pts
2. BMW - 18+16+32 = 66 pts
3. Toyota - 21+10+8+33 = 64 pts

La résolution des "reset Mystère" :
 

 

 
Il y a d'autres points sur lesquels je reviendrais, mais là je dois déco... à tout à l'heure!

Merci encore Mr Worse pour tout le boulot, mais on t'accorde quelques minutes de pauses sans problème
Pour chipoter, je pense que tu peux éditer pour mettre Roco et Motard ex aequo aussi.
En dehors de toi qui a dominé davantage Arnaud que d'habitude, le reste du classement n'est pas très différent.

les 15 millèmes de différence après 43 tours

15 secondes, pas millièmes.

Pose ta bière et remets tes lunettes papy    
 
Il a dit 43 tours pas 22.

dans les 2 cas, c'est 100Km

J'ai bien l'un et pas l'autre, mais oui, pardon, j'avais regardé le mauvais tableau... Je n'avais pas fait attention qu'il y avait si peu d'écart.

C'est ce qu'on appelle une photo finish

 

 
C'est vrai !
 
Et puis un petit 5 de front pour la route...
 

 
... Bon d'accord Arnaud et Havella étaient devant, mais ça serait passé !  

Sympa.
 
Un détail qui m'interpelle du coup, pourquoi tu n'as pas l'étoile sur le capot alors que moi je l'ai ? Elle est même peinte en jaune sur la mienne, je me suis fait la remarque dimanche.
Ce genre de détails ça peut se modifier dans les livrées ?

Bon après d'autres tests, voici ce que je peu proposer de mieux pour le moment.
 
BMW M3 v4
 

 
_Un peu plus d'appui à l'avant pour limiter la glisse en contrainte.
_Des amortisseur plus souple en extension pour "assouplir" un peu les mouvements de caisse en transfert de masse.
_Une réduction du carrossage pour des appuis au sol moins "francs", mais plus prévisibles.
_Modification du pincement pour aligner la voiture plus facilement.
_Modification des réglages du différentiel, pour calmer la reprise des gaz.
_Le repositionnement du lest est surtout là pour rester sous la limite des 637PP, mais replace du poids sur l'avant pour les basse vitesses.
 
Malheureusement je ne peux rien faire pour la consommation, sans dégrader les performances.
 
Ces modifications vise à mieux appréhender le comportement de la voiture, qu'elle soit plus lisible pour les pilotes.
 
 
Toyota Supra v4
 

 
Premièrement j'avoue que je n'aime pas ce châssis, et donc je n'arrive pas à être rapide avec, il me faudra l'avis des pilotes s'il y a besoin de peaufiner.
Je me suis focaliser sur la gestion des pneus et le moteur.
 
_Modification des réglage de puissance pour gagner du couple et quelques chevaux.
_Suppression du système anti-lag (peu utile sur cette voiture, et sur GT7 en général...)
_Réduction de l'appui pour une meilleure V-Max, et une "souplesse" à moyenne et haute vitesse (évitant de forcer sur le train avant).
_Réduction de la hauteur de caisse pour une meilleur réponse du châssis.
_Affermissement des amortisseurs en compression avant, pour éviter les butée avec la garde au sol plus basse.
_Dureté des ressorts augmenté pour limiter les mouvement de caisse trop important avec la garde au sol réduite.
_Boite de vitesse raccourcie pour une flexibilité d'utilisation plus cohérente.
_Repositionnement du ballast pour les même raison PP que la BMW.
_Modification des réglages de différentiel pour augmenter les contraintes sur le trains arrière et améliorer le "pivot" de la voiture.
 
Un petit tips pour la Supra : La voiture à un couple monstrueux, utilisez le. La plage de couple est entre 3000 et 7200 trs/min, donc en sortie de virage n'hésitez pas à repartir sur le rapport supérieur, même si vous êtes à 4000 tour, elle repartira. Et en bonus vous économiserez du carburant et un passage de rapport sur la ligne droite suivante (pénalisant pour la Supra).
 
 
Conseils de pilotage :
 
Premièrement je tiens à préciser une chose ; Ces voiture ne sont pas des GT, mais des voiture de Touring, elle ne sont pas conçue pour faire la course, mais "modifiée" pour faire la course. Elles ont donc des tares que des GT moderne n'ont pas, et c'est le travail du pilote de les corriger.
C'est en grande partie pourquoi je les préfère aux GT et pourquoi je dis que "à MES yeux les course de tourisme n'existe plus aujourd'hui", puisque les voitures qui roulent aujourd'hui n'ont quasiment rien à voir avec leur homologues routières, et sont conçues pour le "confort" du pilote.
 
Gestion des Pneus :
Ces voiture n'ont pas (si peu) d'aéro, donc il faut "sentir" le grip du pneu. Si vous les contraignez avec du sur braquage (comme vous le feriez en GT3) la seule chose que vous gagnerez c'est de l'usure. Ici vous n'avez pas d'éléphant aérodynamique qui "écrase" les pneus sur la piste, c'est aux pilotes de gérer le grip du pneu, et s'il en demande plus c'est de la gomme en moins sur les pneus.
La solution la plus simple est de faire du "slow-in, fast-out", ont freine fort en ligne droite, on lâche tout (ou on fait mourir les freins DOUCEMENT) pour entamer le virage, puis on reprend les gaz progressivement dès le point de corde (voir avant selon le virage). Avec cette technique vous ne forcez jamais sur les pneus avants.
OUI, vous serez plus lent au chrono (0.5 à 1s au tour), mais vous augmenterez de 50% la durée de vie de vos pneus... ça peut valoir le coup.
 
C'est le conseils que j'ai donné à mes coéquipiers, et MiB à même tenté un seul relais en moyens. (c'était une mauvaise idée, mais comme quoi il avait confiance)
 
Gestion du carburant :
Là il y a 2 écoles, la gestion Cartographie et la gestion Manuelle.
 
Pour la carto (je ne la recommande pas), il suffit de trouvé l'équilibre entre la perf et la conso avec un réglage unique pour toute la course, ou sacrifié quelque tours avec une carto pauvre pour économiser le carburant qui vous manque. Au niveau pilotage rien ne change vraiment.
Un petit tips au passage, lors de session de pluie, passer en carto 6 sur les secteurs sinueux vous fera gagner beaucoup de carburant et vous n'avez pas besoin du surplus de puissance.
 
Pour la gestion manuelle, il y a plusieurs solutions.
Le bien connu "lift & cost", vous lâcher les gaz en fin de ligne droite et freiner plus tard, ça fonctionne sur GT mais je ne le conseille que s'il vous manque moins d'un tour de carburant.
Le "Short Shift" consiste à passer les vitesse plus tôt sur la plage de puissance, et éviter ainsi les hauts régimes très gourmand en carburant.
Je ne sais pas si cette technique à un nom (je ne le connais pas), appelons ça l'inertie, en gros cela consiste à laisser rouler la voiture après le freinage et durant la courbe avant de reprendre les gaz en sortie, encore plus efficace si la voiture à du couple et peut reprendre sur le rapport supérieur pour éviter un passage de rapport en accélération.
En gros c'est au pilote de gérer sa consommation avec la manière dont il pilote sa voiture.
 
 
Une grande clef du championnat, que ce soit en économie de carburant comme en performance, c'est l'utilisation de la boite de vitesse. Une mauvaise gestion peu couter +1s au tour.
En gros il faut limiter au maximum les changements de vitesse (les 3 voiture ont suffisamment de couple pour ça), ils font perdre 2 à 3 dixièmes sur une ligne droite, donc commencez certaines accélérations sur le rapport supérieur et tirez les rapports à fond en fin de ligne droite (au lieu de passer une vitesse de plus), vous permettra à la fois d'améliorer vos temps et d'économiser du carburant.
 
Je suis ouvert aux questions si vous en avez.
 
EDIT : Dernier tips, je déconseille fortement la conduite à la manette à cause de "l'anti-sur braquage" GT. Il maintiendra les pneus dans un effort maximum, avant le sous virage, pour faire tourner la voiture. Malheureusement c'est aussi le point où les pneus sont le plus en contrainte et donc ils s'useront plus vite, sans même que vous vous en aperceviez.

 
La 190 E à 4 calandres dans GT, Chromée (avec et sans l'étoile) et Peinte (avec et sans l'étoile), cela n'influence pas les perfs.

Je te rappelle que ce sont nos adversaires, n'en fait pas trop non plus

Oui, sauf que moi, ma technique c'est le slow-in, slow-out, forcément, ça marche moins bien
 

Ok, merci, je n'avais pas fait gaffe, mais je préfère avoir le viseur

 
je pensais avoir déposé le copyright...
En tout cas, j'ai pas trouvé le mode d'emploi de la supra, car mes temps au tour étaient désastreux par rapport à la moyenne du ventre mou ou je me situe d'habitude.

Y a quelques dizaines d’années y avait une explication à cette étoile jaune affichée sur certains

 
Tant que tu nous fait pas du "Fast-in, No-out", comme Babyol dans la course à Autopolis... ça me va !    

Non, zéro risque

Me rappelle pas de ça  

Freinage au panneau "beaucoup trop tard" en bout de ligne droite

 
Petit aide-mémoire...    
 

 
Petit détail amusant, le pilote qui y croit encore, et qui regarde le point de corde par la fenêtre passager...

Ah oui

Championnat Groupe A - RESULTAT MANCHE 2
 
 
Course 3 : Brands Hatch - GP - 26 trs
 

 
Classement Course 3 :
1. EVO_Clubic - Toyota - 25 pts
2. Talladega - BMW - 21 pts
3. Babyol - BMW - 18 pts
4. MrWP - Mercedes - 16 pts
5. Guilec - BMW - 14 pts
6. motard - Mercedes - 12 pts
7. MiB - Mercedes - 10 pts
8. RoCo - Toyota - 8 pts
 
Classement Equipes course 3 :
1. BMW - 21+18+14 = 39 pts
2. Toyota - 25+8 = 33 pts
3. Mercedes - 16+12+10 = 28 pts
 
 
 
Course 4 : Spa-Francorchamps - GP - 22 trs
 

 
Classement Course 4 :
1. Talladega - BMW - 25 pts
2. Babyol - BMW - 21 pts
3. MrWP - Mercedes - 18 pts
4. Guilec - BMW - 16 pts
5. EVO_Clubic - Toyota - 14 pts
6. RoCo - Toyota - 12 pts
7. motard - Mercedes - 10 pts
8. MiB - Mercedes - 8 pts
 
Classement Equipes - Course 4 :
1. BMW - 25+21+16 = 46 pts
2. Mercedes - 18+10+8 = 28 pts
3. Toyota - 14+12 = 26 pts
 
 
 
Championnat Pilote :
1. MrWP - Mercedes - 50 + 16 + 18 = 84 pts
2. Talladega - BMW - 36 + 21 + 25 = 82 pts
3. EVO_Clubic - Toyota - 42 + 25 + 14 = 81 pts
4. Guilec - BMW - 30 + 16 + 14 = 60 pts
5. MiB - Mercedes - 30 + 8 + 10 = 48 pts
6. motard - Mercedes - 22 + 12 + 10 = 44 pts
7. RoCo - Toyota - 22 + 8 + 12 = 42 pts
8. Babyol - BMW - 18 + 21 = 39 pts
9. Piero - Toyota - 16 pts
 
Championnat Equipes :
1. BMW - 66+39+46 = 151 pts
2. Mercedes - 80+28+28 = 136 pts
3. Toyota - 64+33+26 = 123 pts

Je suis heureux de voir que mes conseils aient été pris en compte, la BMW et la Supra n'ont pas eu autant de soucis de dégradation que lors de la première manche.
 
Je vais de mon côté retourné à  l'atelier de réglage, car la Supra manque encore de vitesse, et je doit encore travaillé sur la stabilité de la Mercedes pour mes coéquipiers.
 
Je note cependant qu'après avoir regarder les replay, je vais redescendre le débit carburant au stand à 6L/s (10L/s durant la manche 2), ce qui me parait un bon compromis entre la manche 1 et 2.
 
EDIT : à toute l'équipe Toyota, n'hésiter pas si vous avez des demandes particulière sur le comportement de la voiture, comme je l'ai dis je n'aime pas se châssis personnellement, mais si vous avez des soucis de pilotage avec, faites m'en part j'essaierais de les régler en même temps que la vitesse.

Je voudrais qu'elle avance moi

Franchement, Worse, je ne suis pas sûr qu'il faille que tu passes des heures à essayer de régler la voiture pour des bras cassés... et je ne parle pas forcément pour ceux qui roulent en Supra
Que tu le fasses pour toi, pour que tu aies une chance, ok, mais dans mon cas, le problème était ailleurs.
 
Sur Brandache, ça allait pas si mal, mais j'ai fait des conneries, 2 entrées ratées au 1er virage, donc 2 belles sorties (sûrement freiné trop tard), et une grosse boulette au dernier virage qui m'a valu une quasi entrée aux stands... alors que j'étais parti en dur pour ne pas y aller. Plus un rythme lent.
 
Sur Spa, je m'étais dit je pars en Medium, à fond à fond à fond, et je ferai un arrêt comme tout le monde (et peut-être qu'il y aura de la pluie)... La sortie au premier virage m'a fait perdre beaucoup de temps, et comme je n'ai pas le rythme pour remonter (même Guilec a un MT bien meilleur que le mien je pense, et il ne fait plus de bêtises), ben j'ai été très rapidement déconcentré et démotivé, ce qui m'a valu de faire rapidement une autre erreur tout seul et voilà, la spirale infernale de la dépression s'est insidieusement installée, et j'ai continué pour la forme, mais je n'étais plus du tout dans la course. J'ai quand même fait un passage aux stands en me disant je vais peut-être réussir un MT, histoire de me motiver un peu, mais je crois que je suis sorti systématiquement donc j'ai fini avec Guilec et Arnaud, en voiture balais.

Putain je me souvenais pas qu'on additionnait chaque course pour le championnat. Je pensais qu'il y avait encore un classement intermédiaire par soirée.

Si j'avais su j'aurais foutu Arnaud dehors à Brandade

Méfie toi quand même que ma conduite Wreckfest ne vienne pas se greffer à ma conduite GT

J'ai entendu ton nom circuler au 1er tour à Spa, qui dit que ça n'est pas déjà le cas ?

Je t'invite à regarder le replay

Nouveau réglage pour la Supra :
 

 
Le but du réglage est surtout d'offrir une plage d'utilisation du moteur plus grande, sacrifiant le couple gagner la dernière fois (qui reste supérieur aux autres).
Le châssis de la supra étant très homogène j'ai utilisé les "points" d'aéro pour gagner les chevaux manquants et quelques kilos.
Ca risque de donner plus de boulot au pilote en terme de gestion des pneus, mais plus de soucis en ligne droite.
 
Je sais que la solution n'est pas idéale, mais je commence à me heurter au limites de perf des voitures...
 
Je n'ai pas eu le temps de faire de test d'endurance, donc je ne peux pas prédire avec certitude l'impact réel sur la gestion.
Mais je préconise de toute façon une stratégie à 2 relais pour la Supra.

Dimanche prochain, GP F1 à Miami, course à 22h...

Championnat Groupe A - RESULTAT MANCHE 3
 
 
Course 5 : Catalunya - National - 34 trs
 

 
Classement Course 5 :
1. MrWP - Mercedes - 25 pts
2. Talladega - BMW - 21 pts
3. Babyol - BMW - 18 pts
4. Guilec - BMW - 16 pts
5. motard - Mercedes - 14 pts
6. MiB - Mercedes - 12 pts
 
Classement Equipes course 5 :
1. Mercedes - 25+14+12 = 39 pts
2. BMW - 21+18+16 = 39 pts
3. Toyota - Forfait* = 0 pts
 
 
 
Course 6 : Nürburgring - Nordschleife - 5 trs
 

 
Classement Course 6 :
1. Talladega - BMW - 25 pts
2. MrWP - Mercedes - 21 pts
3. Guilec - BMW - 18 pts
4. Babyol - BMW - 16 pts
7. motard - Mercedes - 14 pts
8. MiB - Mercedes - 12 pts
 
Classement Equipes - Course 6 :
1. BMW - 25+18+16 = 43 pts
2. Mercedes - 21+14+12 = 35 pts
3. Toyota - Forfait* = 0 pts
 
 
 
Championnat Pilote :
1. MrWP - Mercedes - 84+25+21 = 130 pts
2. Talladega - BMW - 82+21+25 = 128 pts
3. Guilec - BMW - 60+16+18 = 94 pts
4. EVO_Clubic - Toyota - 81 pts
5. Babyol - BMW - 39+18+16 = 73 pts
6. MiB - Mercedes - 48+12+12 = 72 pts
7. motard - Mercedes - 44+14+14 = 72 pts
8. RoCo - Toyota - 42 pts
9. Piero - Toyota - 16 pts
 
Championnat Equipes :
1. BMW - 151+39+43 = 233 pts
2. Mercedes - 136+39+35 = 210 pts
3. Toyota - 123 pts
 
* Duite à l'absence (TOTALE) de l'équipe Toyota, la décision à été prise (à l'unanimité de leur adversaires) de déclarer l'équipe "forfait" pour cette manche.
Mais puisque les intéressés n'était pas présents, j'ouvre le débat sur de potentielles mesures à prendre pour leur garantir une chance au championnat avec les solution suivantes :
 

• J'ai pris sur moi de ne compter que 2 pilotes par équipe chez les concurrents, pour limiter une hémorragie de points pour Toyota. POUR ou CONTRE ?

Pour ce qui est d'une solution pour "combler" le retard :
 

• Solution 1 : Aucune mesure, Toyota ne marque aucun point pour cette manche.
• Solution 2 : Si lors d'une prochaine manche Toyota compte plus de joueurs, les points de tous leur joueurs seront comptabilisés en équipe (ou 1 joueur de plus que les autres).
• Solution 3 : A la fin du championnat, une moyenne de points marqués par manche courrues (par Toyota) sera ajouté à leur total (avec un malus de 10pts).

Toutes ces solution n'impacteront en rien le championnat pilote, mais laisserais une chance à Toyota de remonté pour se battre.

Encore merci Worse !
 
Il faut que j'encadre ce classement au championnat pilotes...
 
Pour l'équipe Toyota, on peut partir sur la solution 2 ou 3 pour moi.
Sinon, on peut aussi comptabiliser leurs points sur la manche 5 et 6 en les positionnant aux dernière et avant-dernière places.
 
PS : tu as oublié de changer le numéro de la course 6 dans le CR.

Ouais, bravo Guilec pour le rythme et l'absence d'erreurs.

Ça reste dommage qu'on ne soit pas plus nombreux, car ça reste des courses en solo du coup.

De toute façon avec ou sans ça, j'ai un doute sur le fait qu'on ait une chance d'être compétitifs avec la Supra.

100 % des gagnants ont tenté leur chance.