Reprise du message précédent :
L'émulation se fera naturellement par recherche de la perfection !
Ceux qui font des trucs moyens en masse via IA ne dureront pas longtemps face a ceux qui font des trucs incroyables via l'IA. Au final c'est toujours nous les consommateurs/décideurs.

Pour l'instant, ce qui se fait tous les jours ce sont des humains augmentés et ce qui se construit ce sont des équipes mixtes humains/machines. En tout cas c'est ce que j'observe au taf dans le domaine du développement logiciel.
Pour le jeux vidéo, des équipes mixtes avec l'humain en donneur d'ordre et en valideur, j'arrive pas à trouver ça mal.

Objectivement bon, ça ne veut effectivement rien dire. Par contre comme dans l’exemple de « c’était ça ou mourir », un éditeur et des lecteurs ne se seraient (on va garder le conditionnel mais bon) aucunement compte de rien et ont jugé le livre suffisamment bon pour être publié et probablement apprécié (je crois qu’il était en lice pour divers concours - meme si la qualité littéraire est pas le seul critère, ça en reste un).
 
Le truc, c’est que pour un livre comme pour un jeu vidéo, il reste un processus créatif derrière. Le gars s’est probablement pas juste contenté de balancer un prompt dans Gemini et envoyer le résultat à Grasset.

C'est ça qui m'ennuie, c'est de voir l'art comme un produit de consommation. Je trouve ça extrêmement matérialiste et mercantiliste.

Je ne sais pas si vous êtes créateurs à niveau amateur (dessin, musique, écriture,...). Moi je joue de la musique comme amateur, et ça me desole cette image de voir l'art comme un contenu de divertissement. on perd le lien entre le créateur et celui qui en profite

actuellement y'a déjà un risque de plagiat bien plus fort qu'auparavant, tu montres un trailer avec du gameplay, un type peut 48h après sortir un clone de ton jeu et te voler des futures ventes
par exemple les dev de PUKEY GODDESS SHOT TRICK viennent d'annuler la sortie de sa démo, ils ont trop peur que le jeu soit copié en un rien de temps via l'IA
et ça peut se comprendre, je l'aurais mauvaise si un type me coupait l'herbe sous le pied avec des prompts et tue des années de labeur
et même avant ce genre de cas, il y a déjà eu plein de cas où les personnes profitent d'un croquis d'un artiste et le complète via l'IA, t'as même plus envie de finir ton oeuvre

 
Non mais l'art… c'est subjectif. Un morceau calibré FM, d'une durée de 3 minutes, avec une structure intro-couplet-refrain et des limites imposées pour son utilisation commerciale, est-ce que c'est de l'art ? Il n'y a pas que de l'art dans le jeu vidéo. Au contraire, même. Ça ne change rien.

comme dirait le pape, l’étincelle humaine manque aux algorithmes

Je suis musicien (amateur passé par le conservatoire de Jazz y a trente ans pour me rendre compte que j’avais absolument aucun talent et que j’allais plutôt faire un métier d’informaticien ).
 
Disons que je suis plutôt sensibilisé à l’art d’une manière générale. Assez pour savoir que c’est avant tout un métier pour beaucoup et que le processus créatif ne peut pas être complètement déconnecté des contraintes commerciales.  
 
Beaucoup d’œuvres sont des commandes commerciales et ne sont pas pour autant inintéressantes.
 
La discussion finalement, c’est la place de l’outil dans le processus créatif. Est-ce que des qu’il y a de l’IA ça doit être un no-go ? Ou alors, où place-t-on le curseur ? Et comment même quantifier ça ?
 
L’art se nourrit des œuvres du passé, on ne créé pas ex-nihilo. On a déjà parfois du mal à séparer inspiration et plagiat. À partir de là, s’aider pour créer d’un outil qui s’inspire lui-même des œuvres du passé (ce que fait par définition une IA générative), est-ce vraiment un tabou ?
 
Une IA ne créera jamais l’impressionnisme, mais Manet ne l’a pas créé sans avoir été influencé par des siècles de peinture.

 
C'est pourtant bien la banalité humaine qui nourrit ces algorithmes.  

certes mais ce qui en sort est du vomi
 
je pense que le meilleur compromis reste l'utilisation de l'IA en tant qu'assistant/outil de prototypage que création pure
 

imaginons que tu te régales avec un steak et que tu complimentes le chef, celui-ci te répond qu'en fait c'est de la viande humaine, amha tu réagis pas bien

Alors beaucoup de messages depuis ma réaction. Tous débats que je trouve intéressant, que ce soit ceux sur les impacts sociaux, comme les impacts sur la création, ou encore les inquiétudes quand à skynet etc.
 
Je situe mon envie de tout brûler plus au niveau des impacts écologiques d'une part, étant donné la situation que plus personne ne peut ignorer. Je veux dire, des stades de foot de data center dégueulasses qui ont besoin d'eau et de centrales nucléaires. Pour des usages qui sont en grande partie totalement puérils en plus.
 
Et d'autres part au niveau de la concentration toujours plus importante des richesses et du pouvoir, dans les mains de connards eux aussi de plus en plus concentrés.  
 
Cyberpunk est à nos portes quoi.

 
Y'a littéralement une catégorie "IA" qui a été créée sur ce forum, peut être que c'est justement pour pas polluer TOUS LES PUTAINS DE TOPIC avec les mêmes rengaines parce qu'effectivement, aujourd'hui l'IA est partout et on est déjà screwed up.
 
just sayin'

Ben ce qui me dérange avec la viande humaine c'est qu'on a tué un humain. C'est pas un problème de goût. Si on continue le parallèle, ce qui dérange dans l'IA c'est que c'est de l'IA, pas que la qualité serait moindre.

Ça oui, je l'entends bien. Après je ne sais pas si la bonne réaction est de refuser l'IA dans le jeu vidéo. Mais ça s'entend.

Ben on parle de jeux vidéos. Et comme je disais, Rockstar tient à dire qu'il n'y a pas d'IA dans GTA VI et je trouve ça tellement hors sujet que je voulais avoir des avis ici dans ce contexte.
Plus étonnant encore, y a les awards des jeux indépendants où il est exigé que ce soit garantie sans IA. Alors que justement, pour moi, l'IA est bien plus utile aux petites équipes avec peu de budget qu'aux mastodontes.

ouais enfin la cat IA pour débattre, si t'es pas pro IA c'est comme si t'étais vegan et que t'allais au salon du barbec', ça va pas forcément bien passer

j'ai lancé ça un peu pour plaisanter mais tu as saisi l'idée oui
 

tu peux faire des légumes grillés au barbeuk

oignons et poivrons

Aubergines

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 9412_1.htm

Kamado for the win.

 
C'est donc ça le pseudo...      

Je l’avais avant lui (et avant toi )

Le mec il se parle tout seul par multi interposé

Ils ont voté, et à 8 voix contre 5 ont décidé qu'ils n'étaient pas schizophrènes

Rapide réaction si vous le permettez :
 
Pour moi l'IA, c'est de la conception assistée par ordinateur. Et ça existe depuis des lustres en informatique, et encore plus en jeu vidéo.
 
Les OpenWorlds ne sont pas créé en plaçant à la main chaque pierres, chaque arbres et chaque feuille des arbres. C'est créé avec des gros pinceaux qui disent 'là je veux de la caillasse, là un chemin, et là de l'eau', et 90% du gros oeuvres est fait automatiquement par des algorithmes. Les IA permettent d'aller encore plus loin.
 
La distinction elle se fait sur l'intention plus que sur l'outil en lui même (c'est toujours comme ça avec ce que fait l'humain).

Tu amalgames génération procédurale et IA.
 
La première est purement prédictive, issu d’ algorithmes qui pondront le même résultat avec les mêmes inputs.  La deuxième est beaucoup plus large, plus « inventive », elle peut aussi participer à la génération de lore, mais à l’ecriture, au design, au code…
 
Ce sont deux outils complètement différents.

On va l 'excuser, il était 4h du mat' ... il rentrait peut-être d'une journée/soirée chargée

Fini Resonance : A Plague Tale Legacy
 
Difficile de trop en dire sur l'histoire sans spoiler mais le jeu nous fera suivre Sofia partant en quête du mythe du Minotaure en Crète.
 
Asobo nous livre là un spin-off de la saga A Plague Tale qui se différenciera principalement dans son gameplay plus orienté action. Pas d'inquiétude toutefois puisque le jeu proposera également son lot d'énigmes, de phases de plateformes et d'infiltration pour rythmer l'aventure.
 
S'agissant des combats, le système est très classique, à base de contre et d'esquive. Le feedback des coups est très bon mais par contre j'ai trouvé que la fenêtre de parade n'était pas toujours simple à identifier et que le tout manquait de précision... J'ai fini par privilégier l'esquive pour ne pas rager tant les combats peuvent être parfois compliqués à gérer quand le jeu vous envoie des dizaines d'ennemis sur le dos. Nous aurons le droit aussi à quelques boss et étrangement ils m'ont posé moins de souci que les hordes d'ennemis.
 
Pour les énigmes, le jeu va proposer de résoudre des situations avec comme élément principal la lumière (orienter des rayons pour activer des stèles, etc.). Pour résoudre les énigmes et progresser nous aurons également besoin d'utiliser la sphère, un petit objet possédé par l'héroïne, possédant différentes fonctionnalités réagissants à la lumière.
 
Le jeu proposera également quelques scènes de plateformes anecdotiques et des scènes d'infiltration assez basiques mais qui fonctionnent dans le sens où elles génèrent une tension pour le joueur.
 
Bref, d'un point de vue gameplay, on ne peut pas dire que le jeu brille par son originalité et on aura déjà joué un trillion de fois ce qu'il propose.
 
Par contre, là le jeu m'a littéralement embarqué c'est dans le voyage qu'il propose. Je ne vais pas y aller par 4 chemins mais c'est sans doute l'une des plus belles directions artistiques qu'il m'ait été donné de voir. Le jeu va nous balancer des environnements qui décollent la rétine et invitent à l'aventure. Mon coeur de fan de Tomb Raider est tombé sous le charme. La quête de Sofia va nous plonger au coeur de l'île et nous allons petit à petit découvrir les vestiges de l'oeuvre de Dédale et cette quête n'aurait rien à envier à celle d'une Lara Croft ou d'un Nathan Drake dans le gigantisme et la verticalité des environnements proposés. Là où la direction artistique est également à saluer c'est qu'elle dépeint parfaitement la quête de Sofia qui va plonger dans la sombreur des lieux à mesure de sa progression.
 
A noter que durant cette quête Sofia sera amenée à revivre les événements du passé et nous aurons donc l'occasion de jouer Thésée en quête du Minotaure. L'occasion de faire progresser la narration et de découvrir les lieux à l'époque de la mythologie.
 
Et comment ne pas évoquer la bande-son extraordinaire accompagnant à merveille les moments épiques ou plus émouvants.
 
Enfin, concernant la durée de vie, j'ai du mettre une petite dizaine d'heures pour en voir le bout. Plus long aurait été trop. En effet le gameplay n'étant pas totalement innovant, la boucle de gameplay n'aurait pas permis d'étirer l'aventure sans souffrir de lassitude.
 
Bref, à qui s'adresse le jeu ?
 
Les fans de Tomb Raider en manque d'environnements antiques majestueux.
Les joueurs qui veulent leur dose d'aventure, acceptant un gameplay déjà vu.
Les joueurs voulant vivre la quête du Minotaure dans le plus beau des écrins.

pas tant que ca.
c'est un cran plus loin dans l'assistance par ordinateur. mais la demarche est la meme.
 
 
y'a 20 ans, on avait deja des emulateurs qui proposaient des ameliorations graphique a nos vieux jeux super NES.
l'IA permet desormais de faire la meme chose, puissance 10.
 
le DLSS survitaminé a l'IA c'est exactement pareil.
 
une chose est sure, c'est que vous aurez toujours la possibilité de jouer sur les vieilles machines connectées sur ecran CRT a l'ancienne.  
ou d'avoir ce meme jeu, boosté par IA, sur une PS5 et ecran 4K.  
on ne vous retire rien. pour une fois...

Non, pas vraiment. La finalité peut être la même (l’amélioration graphique par exemple), mais l’approche est complètement différente :  
- purement prédictive dans le premier cas, même input => même résultat
- basé sur une approche probabilistique beaucoup plus puissante, mais nécessitant un entraînement et pouvant apporter des résultats non attendus
 
Et ne vous focalisez pas sur le remplissage de lore ou l’amélioration graphique. C’est beaucoup plus large que ça.

Mais justement, je parlai bien d'une même finalité (faire une forêt par exemple) avec une approche différente   .
 
Et il ne faut pas s'arrêter à l'exemple que j'ai donné, qui n'était pas là pour dire que l'un est égale à l'autre et va le remplacer, mais pour rappeler que déjà aujourd'hui il y a un tas d'aides qui existent pour améliorer la productivité (comme remplir des trous par exemple) et que tout n'est pas créé 'à la main', et qu'il ne faudrait pas jeter le bébé avec l'eau du bain.
 
D'où l'importance de l'intention de départ, parce que ce qu'on peut reprocher à l'IA générative c'est de tuer la créativité (en étant elle même source d'idées, ou en copiant facilement celles des autres) plutôt que d'aider des idées bien précises à être réalisées.

 
"Completement différente" pas vraiment, puisque la génération reste basée sur des seeds. Tu peux donc avoir le meme résultat au meme prompt si tu tombes sur la meme seed.
Les LLMs sont évidemment plus complexes (parce que davantage de variables et des chances minimes de tomber sur la meme seed) mais c'est pas si différent de la génération procédurale.

sauf qu'on se fiche de la maniere par laquelle arrive le resultat.
 
l'intention initiale compte. c'est a dire la volonté de developper un produit avec une main d'oeuvre reduite. et ca, ca existe depuis la nuit des temps.
et ensuite, le resultat final. a t'on, oui ou non, pu ameliorer le produit?
 
que la brique du milieu soit purement scriptée, avec du procedural ou du LLM etc, je dirai "peu importe".
 
a chaque fois qu'arrive une techno de rupture c'est la meme chose, le cheval se cabre.
 
quand les premieres tablettes graphiques sont arrivées sur le marché, c'etait aussi reputé scandaleux. aujourd'hui, plus personne ne ralera contre...
 
on fera pareil avec l'IA.

c'est passé ?

La helix qui coutera un smic  
https://x.com/TheGamingLedger/statu [...] 0123102289

Un grand expert à dit que non, c'est impossible et que le prix de la PS5Pro sera forcément supérieur à celui de la PS6 parce que haut de gamme ou je sais plus quoi

C’était valable dans une situation normale sans crise des composants évidemment  
 
Et Sony ne peut pas tenir un tarif durablement hyper élevé ou alors leur ps6 ne se vendrait pas beaucoup ce qui est un gros risque de pertes de pdm pour eux
Ca ne les arrange pas non plus cette situation

Ils s’en foutent d’en vendre bcp ou pas, ça sera juste une ps5 pro plus, aucune exclue, que des jeux cross gen…
 
Bcp moins grave qu’avant

 
Je sens beaucoup de "seum" dans votre message.  
Que vous arrive-t'il M. Oopa ?

 
Vu les couts de R&D non ils ne s en foutent pas, et ils ne veulent clairement pas que ca soit une ps5 pro plus lol
Surtout que la ps5 est maintenant désossée dans tous les sens ils vont être obligés de faire une nouvelle gen qui fait la différence sous peine d’une grave correction de leur leadership, je pense qu’ils flippent pas mal

Les manettes, le seul truc que l'IA ne peut pas vraiment copier. Microsoft avait vu juste dans le produit d'avenir qui a encore de la valeur que les joueurs sont prêt à payer 200 boules car y'a du produits noble, de l'élitisme et ça pète quand même !