Reprise du message précédent :

 
Miam les communautés online    
 
Et apres on dit que les pires sont sur CS/OW...

Certainement pas Forza parce qu'en multi quand tu pars en contre-sens tu deviens "fantôme" au bout de quelques instants.
 
Cela dit j'ai un doute sur quel épisode ça a été mis en place...

ben....si. La marge distributeur ne disparait pas miraculeusement. Pourquoi nintendo, MS ou Sony devrait s'assoir sur cette marge alors que ce sont eux qui essuient les couts de distribution lorsqu'ils distribuent directement les jeux via PSN/XBL/eShop? C'est pas parcequ'il n'y a plus de support/magasin que c'est gratuit. Le but du demat pour une boite comme sony ou nintendo ou MS, ce n'est pas de faire disparaitre la marge distributeur, c'est de la toucher directement et ainsi avoir une plus grosse part du gateau.

Je crois bien que les jeux de caisses c'est ce qui se fait de pire
 
ou de meilleur comme Trackmania.

 
Mais ouais !  J'ai jamais compris pourquoi l'ambiance était aussi bonne sur les Trackmania  

 
Je parle pas du retour global qui est très positif, je parle bien des retours singuliers tièdes. J'ai pas lu lesreviews de GK ou EG (j'attends de finir le jeu) mais j'ai vu le TL;DR et les notes et je suis très surpris.
 

 
Canada. Je t'ai vu sur le TU idoine d'ailleurs nan ?
 

 
J'ai jamais cherché à chopper aucun loot. Je tue tous les animaux que je croise sur ma route et de temps en temps je regarde si je peux upgrade mes carquois et sacs. Je ne sais pas pourquoi les gens sont si déterminés à les upgrader "tout de suite maintenant".

 
Oui, ça serait vrai si les distributeurs physique étaient pris à la gorge et vendaient au prix conseillé.
 
Or, on en est pas là. Une bonne partie de la distribution vend jusqu'à 20€ moins cher que le prix conseillé.
 
Donc, en quoi la parité démat/physique protège la distribution, alors que c'est la concurrence entre distributeurs qui étouffe une partie de la distribution! ça serait comme empêcher le loup d'entrer dans l'enclos pour protéger les poules, alors que y'a déjà des renards dans l'enclos en train de les bouffer.
 
Au contraire, avoir le démat à parité du prix conseillé, ça permet à une partie de la distribution d'étouffer encore + les autres puisqu'ils sont même libérés de la concurrence du démat
 

 
Bah, c'est ce que je dis.
Si un éditeur accepte de vendre son jeu à amazon à un prix qui permet à amazon de le faire à 52€, il n'y a aucune raison pour que ce même éditeur ne puisse pas vendre son jeu à la distribution démat à un prix où, après la marge du distributeur démat, il se retrouverait dans les mêmes eaux que chez amazon.

 
C'est là que je me rends compte que les seules expériences de jeu de course multi que j'ai, ce sont les trackmania (ou GT avec la communauté HFr mais c'est autre chose).  
Du coup, pas ce soucis là sur Trackmania, au contraire, y'avait toujours une chouette ambiance.

 
Les MOBA d'abord. Et après CS/Ow.

Parce que j'en ai marre de devoir fabriquer des flèches constamment. D'ailleurs ça aussi ça m'emmerde en fait. Toujours devoir ramasser des branches pour pouvoir fabriquer des flèches.

Apres je joue en mode bourrin Berserk donc je dégomme tout ce qui bouge  

Les non collisions et le fait qu'il n'y ait QUE du time attack j'imagine. Je kiffais tellement.    
 
La demo de sunrise etait tellement complete qu'il y avait absolument pas besoin d'acheter le jeu complet si t'avait pas envie de construire des circuits ou de personnalise ta caisse.
 
Pareil pour le 1 d'ailleurs.

ben parce que tu peux pas taper les gens, donc les gros lourds trouvent pas ça amusant, il reste plus que ceux qui veulent jouer
 

Ca te surprend que des gens puissent avoir un point de vue différent de la majorité ? Tu es surpris aussi qu'un mec puisse mettre 7 à zelda (et se faire ddosser) ?

Mailleure communaute jamais. Les mecs qui s'encouragent, se disent bravo a la fin de chaque course, discutent poliement sur le chat, demandent de l'aide et en recoivent. Le net tel qu'il devrait etre.

Qui ça ? (vraie question )
 
Ou plutôt : qui vend 20€ de moins, et qui vend au prix ?

Parce que tout est fait pour que ce soit fun .
Pas de collision, tu joues au final plus contre toi même que contre les autres. Les klaxons, les voitures WTF, le concept même du jeu.
Pas de ladder non plus, ou de mode "compétitif", tu jouais pour les points.
Ca me donne envie de relancer le dernier TM tiens.

En fait, si on devait faire une comparaison actuelle, ce serait un peu Rocket dans l'idée. Sauf que même là, certains sont toxiques.

 
Bah, pratiquement tous les jeux sont encore à 70€ en prix conseillé (donc petits magasins, micromania, démat...), mais à 49-54 chez amazon, fnac, leclerc...

 
Pas faux.
 

 
Pas faux ².

 
Met toi à la place d'amazon, tu prends 10 palettes de jeux, prix public 70€.  
Tu négocie le tarif pour les avoir à 40€, derrière le gars qui t'as vendu les palettes fait le jeu à 45€ pièce pour les particuliers.  
Inacceptable.  
 
 

Nintendo fixe un prix public, si il vendent le jeu eux même il le vendront forcément au prix public.  
 

IWH 1440p.  

Edit : ha zut c'est le topic console.

Parce qu'ils n'ont aucun interet a vendre moins cher. Le principe du demat pour les constructeur c'est justement de se liberer de la negotiation avec les distributeurs en maitrisant le canal de vente de A a Z, que cela concerne les couts, les marges et donc aussi les prix. Ils n'ont aucune concurrence puisqu'ils sont le seul magasin dispo sur la machine pour du demat. Ils n'ont du coup aucun interet a baisser leurs prix.  
 
Ou alors j'ai rien compris a ce que tu dit.

Ah si, sur Sunrise t'avais un classement. D'ailleurs sur Stadium aussi, avec un total par pays. Le nombre d;heures que j'ai passe a monter le ladder sur sunrise rien que sur la demo

 
C'est vrai.  
Mais c'était pas un ladder où les autres t'empêchaient directement de progresser.  
T'avais pas un mec qui te battait et hop tu chutais. Je sais pas comment expliquer .

c'est pas faux

Il est comment d’ailleurs le Trackmania Turbo ?

Ouai c'etait que du positif. Enfin, tu pouvais descendre dans le classement bien sur mais pas a cause de la defaite. D'ailleurs tu pouvais tres bien finir dans les derniers et grimper dans le classement, selon les gens qui jouaient sur ta partie.
 

 
Bah oui, donc on est d'accord. Ils n'ont aucun intérêt. Toutes les autres explications qui tentent de prouver que c'est qu'ils ne peuvent pas, qu'ils ont aussi des coûts, des marges, que c'est pour protéger la distribution...etc, c'est marginal par rapport à la vraie raison : ils n'ont aucun intérêt à ne pas nous prendre le + de thunes possible quand ils le peuvent.

Vide il parait...

 
Ca se fabrique très vite quand même, pendant la sélection de l'arme, je trouve ça très slick. Pour le bois, c'est le truc que j'ai arrêté de ramasser très vite parce que j'en avais trop. Hier j'ai fait une session o`j j'étais un ptrop chargé alors j'ai largué tout le bois que j'avais en attendant de trouver un marchand. C'est marrant de devoir tracer sa route sans avoir le luxe de pouvoir crafter des munitions.
 

 
T'utilises un peu tout et tu joues avec les vulnérabilités des streums où tu mets juste des flèches en attendant que ça tombe à Bauer ?
 
Et sinon, tu devrais être riche. Faut pas hésiter à vendre les packs de trucs qui occupent plusieurs places.
 

 
Non, surpris est peut être pas le bon moment. Je suis curieux de voir comment la réception tiède est justifiée, comparativement aux autres OW. Si on accroche pas du tout au monde et sa mythologie et qu'on accroche pas non plus a gameplay, je veux bien, mais sinon, les mécaniques de jeu sont les mieux huilées de tous les OW.

 
Pas assez innovant pour justifier le rachat si t'as déjà un autre épisode à moins d'être un gros fan.  

Je dis pas que c'est lent mais ça m'emmerde. D'ailleurs en soit c'est tellement rapide qu'avoir un carquois de cinq flèches ne devrait en soit pas poser de problème.

Ce qui m'emmène à la conclusion que c'est mal foutu en réalité. Ils te tapent un ersatz de crafting pénible sans l'être qui en réalité n'a aucun intérêt vu le faible impact sur le gameplay.

 
L'argument qui me paraîtrait plausible, c'est que tu fais vite le tour de la boucle de gameplay, et donc si t'accroches pas plus que ça à l'univers tu peux faire une overdose assez vite j'imagine.
Il y a bien des rajouts de types de flèches ou autre, mais globalement au bout de 10h tu as tous les types d'arme, et après c'est "simplement" une bonne utilisation des faiblesses des mobs rencontrés.
 
Après c'est pas forcément toujours mieux ailleurs cela dit, mais ça peut être compensé par d'autres choses selon les goûts de chacun.

Ben c'est un peu le principe du commerce oui: vendre le plus cher possible. Je ne vois pas trop ce que tu essayes de prouver la, parce qu'on enfonce clairement une porte grande ouverte.

 
Je ne suis pas sûr de suivre ton raisonemment et comment t'arrives à ta conclusion.
 
Je sais pas trop comment le jeu aurait fonctionné sans un système de craft de ce style en fait. Je pense que la seule autre possiblité aurait été de limiter le craft à des ateliers pour forcer le joueur à dépenser ses minutions intelligemment mais t'as assez d'armement au début du jeu pour survivre bien longtemps entre deux points de craft. Mais à part ça, je vois pas trop ce que tu proposes comme solution (et à quel problème en fait ).

De ne pas pouvoir crafter quand t'es en combat par exemple. Ou de rajouter un cool down de x secondes après chaque création de flèches.

Ici tu te fais surprendre par un mob sans rien, pas de problème tu fabriques vite tes flèches avec le temps qui se ralentit.

Tant qu'à faire ça autant donner des flèches infinies.

Maintenant c'est peut être présent en mode difficulté plus élevé que normal et je dis n'importe quoi

 
Eh bien parce que, par exemple, à chaque fois qu'on a le débat, certains disent que les coûts de distribution en démat viennent remplacer les coûts de distribution physiques et explique pourquoi le démat ne peut pas être moins cher que le physique.
 
Alors que toutes les explications de ce genre, ça explique 1€ de la différence entre les 52€ d'amazon et les 70€ du psn. La différence de 17€ qui restent, c'est la porte grande ouverte dont tu parles.

 
J'aurais dit que c'est plutôt de trouver l'équilibre entre prix le plus haut possible et nombre d'achat le plus élevé possible .

 
   
T'es sur un raisonnement " Il nous entube."  
 
Mais non, il annonce un prix et le respecte.  

 
C'est la peur que j'avais au début mais qui s'est vite évaporée. Les combats se passent jamais de la même façon, même contre le même ennemi. Entre le terrain, le fait que parfois tu mets toutes flèches à côté ou simplement que t'as la flamme d'aller dans l'inventaire changer ton loadout. Y a aussi l'inspiration qui fait que parfois t'as envie de t'y prendre différement. Y a tellement de façons de détruire un truc.
 
Y a aussi le fait que les joueurs ne sont pas supposés combattre tout ce qu'ils croisent. Déjà parce que y a très peu de raison de le faire (on devient vite riche et y a rien à acheter de toute façon(mon plus gros point noir dans le jeu)) et ensuite parce que les combats sont quand même de longue haleine en général, ce qui ruine tes objectifs personnels pour ta session (arriver au point X pour faire objectif Y) si tu prends le temps de détruire tout ce que tu croises. Au final donc, à part les animaux qui sont systématiquement tués lors de mes ballades, j'ai simplement appris à ne pas engager chaque combat avec chaque machine.

Laphrase en gras est vraie. Tu ne peux pas vendre moins cher toi meme que le prix auquel un distributeur vend ton produit. Ou alors il va a juste titre te reclamer de pus grand rabais. Et du coup tu perds de l'argent.  
 
Des prix plus bas en demat impliquent forcement des prix plus bas en physique, donc des revenues totaux plus bas. Clairement personne ne veut ca: ni Sony, ni les distributeurs. Y'a que le client qui le veut, mais comme il continuent d'acheter, bah la strategie prix est de facto validee.

 
Avec des flèches infinies, toute l'économie dans le jeu autour de la chasse disparaît. Non merci.
 
Mais oui, crafter en plein combat, pouvoir rentrer dans l'inventaire en plein combat et changer son loadout entier, armes, armures et modifications, est un truc un peu aberrant mais je comprends qu'ils ont été obligés de le faire pour permetre aux joueurs casu de passer les combats les plus tendus (le Thunderjaw par exemple).

Ben HZD se prend 7 sur GK comme la plupart des autres open world. A mon avis si HZD c'est "la même chose en un peu mieux", pour GK c'est "la même chose". C'est GK quoi
EG j'imagine que c'est le même concept.