Reprise du message précédent :
Haha, le "deuxième du nom" est purement ridicule... J'ai pas eu sa stase, réussi mon objectif temps à une seconde près, soit 9:43mn de combat... Vraiment rien de spécial, plus banal tu meurs. Le premier était carrément terrible à côté.
 
Après lui, vous me conseillez d'XP ou continuer directement la quête principale ?

La quête, t' auras tout le plaisir d' xp ( plus rapidement et facilement ) dans le chap XIII  

Jeu fini !
50h donc (en farmant 4-5 heures au milieu puis j'ai fait 15 quêtes annexes).
Mon dieu mais la cinématique de fin quoi
C'est magnifique !

Je vais tenter de faire toutes les quêtes annexes restantes maintenant (j'imagine qu'il y a encore 15-20h de jeu du coup).

Y'a pas à dire pour 23€ c'est l'affaire du siècle (si j'avais su je l'aurai peut-être même pris à sa sortie à 70€ il les vaut). Le seul défaut du jeu à mon sens c'est la difficulté des quêtes annexes qui t'obligent à farmer si tu veux pas revenir toutes les faire à la fin du jeu, ainsi que certains boss très pénibles.

Je l'ai finis depuis 2 jours et je viens d'attaquer les missions.
Je trouve çà difficile d'obtenir les 5* sur certaines missions ! L'objectif de temps est parfois abusé.
Le truc pénible aussi dans les missions c'est de taper des kilomètres entre la mission et l'objectif ...

 
C'est un FF hein    
Il est plutôt cool en difficulté comparé aux autres... T'as jamais joué à FF10 ?
Moi aussi je le trouve super, pour 33€ pour ma part, ca vaut clairement le coup... J'en suis à 42h, chapitre 12 en cours.

Ah après certains adoreront quelques boss bien chiants. Perso j'aime pas c'est un défaut. Ça ne change pas que le jeu est superbe dans l'ensemble.

 
C'est surtout que les boss ont aucun interet contrairement à ceux d'un FF7 ou 8, on se contente de leur mettre sur la gueule et puis au revoir, du coup ça me fait chier de me faire tuer par eux  

 
Un jeu superbe, FF13 ? OMG ... c'est l'épisode le plus pourri que SE nous ait sorti !! Enfin, je dis ça, c'est mon avis, hein, pas forcément très objectif.  
 
Je suis de ceux qui ne supportent pas d'être enfermés dans un couloir dirigistre.  
J'ai besoin d'avoir un minimum de liberté de mouvement.
 
Ce que FF13 ne gère pas du tout au final, puisque d'abord il te fait avancer à travers des couloirs (aussi bien sur la map que dans le scénar hein, pas moyen de revenir en arrière, toussa) et après il te lâche d'un coup. Peut-être que j'aurais dû, mais j'ai même pas apprécié d'être lâché sur Gran Pulse...
 
Bref ...

Ouais j'adore aussi la liberté toussa mais là ça m'a pas géné plus que ça, c'est comme les combats oû tu martèles A (croix pour les pseux   ).

EDIT : Ah oui , d'ailleurs les gils n'ont aucune utilité dans le jeu c'est fou. Peut-être pour améliorer les armes, mais j'avoue que j'ai passé mes 50h sans acheter un seul truc

Ca sert pour le trophée et la tu n'en as vraiment pas assez ^^

 
Les anciens FF c' était pas non plus des kador de la liberté.
 
Ok t' étais sur une mapmonde, mais tu ne pouvais vraiment aller où tu voulais. t' étais soit limité par ton véhicule, soit par les éléments du scénario.
L' aspect couloir ne ma aucunement gêné, au contraire.  
 
 
Sinon perso c' est l' un des meilleurs FF ( et je les ai tous fait, sauf le XI )  
 

 
A partir du Chapitre 9, je commençais vraiment à étouffer ... quelques heures de couloir, pourquoi pas, mais tout un jeu ? Je comprend mieux pourquoi certains n'ont pas hésité à le qualifier de beat'em'all stratégique .  
 
Enfin bref, j'espère sincèrement que SE va changer d'optique et recommencer à nous faire des FF à monde plus ouvert.

Edit : TAB owned

J' ai trouvé que ça servait plutôt bien le scénario une progression tout en couloir

 
Bof, les 20 premières heures sont très dirigées mais après y'a quand même 50 heures de plus de relative liberté

Le boss de fin  
 

 
Totalement +1  

 
technique de bâtard :

 
 
sinon  

 
T' as essayer en RAV/RAV/RAV et ATT/RAV/SOI ?

 
Pour l'instant j'ai testé RAV/ATT/RAV pour faire monter la jauge (avec la technique de lightning à 5 ATB qui va bien) et ATT/RAV/SOI pour dispel les débuffs mais pas moyen de passer (j'essairais 3 RAV à la limite voir si ça passe mieux)

 
En fait, c'est pas tant le fait que les niveaux soient architecturés en couloirs qui m'embête ... c'est la structure du jeu tout entier. Je veux dire qu'à part les combats, il n'y a presque rien à faire.

 
Et encore, même les combats tu peux te mettre en auto-attaque et quasiment rien faire non plus  

La liberté des anciens FF est un mythe. A croire que personne n'y jouait.  
C'est simple au début y'en a aucune, la mapemonde est accessible de façon linéaire, et après 50h de jeu, on a un vaisseau pour aller partout.  
Mais la mapemonde n'a rien d'irremplacable... Elle était adaptée a une époque.  
FF13 le gros manque c'est les villages, sinon y a rien de choquant.

C'est normal de limiter les déplacements au début d'un jeu, surtout un RPG. Même dans ROF, tu as le système des cases à débloquer via les cellules que te donne le jeu au fur et à mesure. C'est logique et même souhaitable, le temps de comprendre le jeu et son système de combats par exemple. Il est impensable de concevoir un jeu actuellement avec une totale liberté de mouvement dès le départ, d'un point de vus scénaristique, ce serait ingérable à programmer.
 
Pour moi le reproche que je fais à ce jeu (loin d'être le meilleur des FF)
c'est l'absence de réel plaisir de jeu (utilité des eidolons ? système d'évolution des armes ?etc.).  
 
Par rapport à ce que je recherche dans un jeu, ROF a bien plus répondu à mes attentes que FF13.
 
Avec du recul, et loin des réactions passionnées, la réelle valeur de ce jeu apparaitra plus nettement.

Ce que je reproche à FF13, c'est :
- l'impossibilité de retourner dans un lieu déjà visité
- l'absence de mappemonde
- l'absence d'interactions avec les PNJ (dans les villes notamment)
- la passivité dans les combats
- le gameplay pas très cool
 
Si on prend par exemple FF12, la liberté est déjà là dans le sens où dès le départ on a plusieurs zones qu'il est possible d'explorer : Rabanastre, et les zones qui sont à son Sud, Est, Ouest et Nord. Bien que ces zones soient relativement restreintes, au moins on peut les revisiter à souhait, tout ça. Dans FF13 tu peux pas revenir sur une zone déjà parcourue (hormis Gran Pulse). Et avec l'avancée dans le scénario, les zones se débloquent petit-à-petit. Elles ne sont pas toutes disponibles dès le début, mais c'est mieux que rien comparé à FF13.
 
Après, niveau difficulté, on peut mieux faire : ton leader meurt dans FF13, tu recommences sans aucune pénalité avant le combat que tu as perdu. Il va falloir qu'on m'explique l'utilité des très nombreux points de sauvegarde qui sont présents.
 
Et comme le dit Morgul, ^m pendant les combats tu peux te laisser diriger par la commande Auto, vu qu'elle choisit la plupart du temps les actions les plus judicieuses, ça ne sert à rien de perdre son temps à aller les chercher soi-^m dans le menu, vu que le temps est justement précieux dans les combats .
 
Par contre, galaad86, je ne suis pas d'accord avec toi sur l'inutilité des Eidolons : ils m'ont bien servi lors de combats assez difficiles contre des boss comme celui qu'on rencontre en fin de Chapitre 10. (pas de spoil) En revanche +1 pour le système d'évolution des armes, qui n'a pour unique but que d'assurer un minimum l'intérêt des butins... quant à l'intérêt du Cristarium, il est nul, ce système d'évolution étant précalibré à l'avance et ultra-dirigiste. C'est dans ces moments-là que le damier de FF12 me manque.

 
Comment je me sens visé
 

 
 
 
Pouvoir faire des courtes sessions de jeu    
Qu' on ne me dit pas que c' est un point négatif, parce que pouvoir sauvegarder toutes les 20-30 minutes dans un RPG ça fait vraiment du bien.
 
Sauf que tu seras plus rapide ( ou du moins sur les combat un peu long au final tu y gagnes ) à choisir toi-même tes actions en fonction de ce que tu veux faire   Car le CPU n' a que tendance à variée ( même s' il tape toujours sur les faiblesses adverse )

 
Le seul point vraiment positif que je trouve dans le jeu ce sont les graphismes, sinon j'avoue que le reste ne sera pas gravé dans les annales (notez l'emploi du deuxiéme "n" ), le scénar pas franchement interessant (au début encore à la limite ça peut aller, mais alors depuis l'arrivé sur Pulse honnetement il passe clairement au second plan), les combats qui sont plus ou moins tous similaire (ça se résume en gros à celui qui pourra buff/débuff le plus rapidement), les boss qui ressemblent à rien (mention spéciale pour les derniers) et les cristariums qui comme ça a été dit n'offrent franchement pas la possibilité d'optimisation qu'on serait en droit d'attendre.
 
Aprés pour moi la progression linéaire et le fait de devoir parler à des PNJ je ne considére pas ça comme un réel manque (étrangement puisque j'étais le premier à critiquer), à la limite il manque un ou deux villages pour le plaisir

 
 
Tu n'éteins jamais ta console ?
Il est clair que le système d'évolution est trop dirigiste... Enfin je dirais plutôt très dirigiste, car rien ne t'empêche d'aller explorer ce qui n'est pas dans les compétences de base des personnages, en fait en comparaison par exemple au sphérier de FF10 ou on choisit ou aller, là on choisit quel Cristarium développer.. Au final y a 10 choix, dont 3 principaux, et au final on a tout : Tiens, dans FF10, c'est exactement ça : on prend des choix au fur et à mesure de l'aventure, et au final on complète le sphérier en entier....
 
De nombreux lieux de FF13 visités au cours de l'aventure peuvent être revus, tous ceux de Gran Pulse quoi il me semble, sauf erreur... Et Cocoon, qui veut y retourner ? C'est juste des couloirs pour faire avancer l'histoire.
 
Dans les autres FF, même en étant libre, je retournais à très peu d'endroits : faut pas se voiler la face, quand on joue à un FF, après avoir fini l'histoire, on va aux meilleurs lieux d'XP, ensuite on va taper les boss secondaires, on va là ou on trouve les armes ultimes, les gils, et c'est tout.

 
Et dans la caverne des Chocobos de FFIX

Sinon dans FFVIII on allait assez vite dans l'atlas, et on avait accès rapidement à l'université volante (par contre je ne me souviens plus si on pouvait aller sur tout l'atlas dès le début...)  
 
J'en suis à 9h de jeu de FFXIII, chapitre 5:
 
- j'adore la dynamique des combats  
- l'évolution armes/objets m'a l'air d'être un joyeux bordel
- vivement un atlas et un vaisseau pour visiter du mob
 
Sinon quelqu'un a un listing des armes et leurs évolutions ?  
Je sais pas encore laquelle faire évo...
 
edit

 
Quand je vois un point de sauvegarde, une salle avec deux monstres, et encore un point de sauvegarde, je me demande s'ils n'ont pas un peu forcé sur la fréquence de ces points de sauvegarde.
 
Ca aurait eu un sens si tu Game Over en combat perdu, mais ^m pas.  
 

 
   
 
Si tu veux développer un Cristarium qui ne l'était pas par défaut, ça te coûte énormément de PC ! Alors que le damier le FF12, OK plus tu avances plus ça coûte cher, mais au moins les personnages n'ont pas de différence ni architecturale (l'amélioration X n'est pas au même endroit) ni de coût (X amélioration aura toujours le ^m prix).
 

 
Ben oui, ça n'aurait pas eu non plus d'intérêt vu que c'est un bête couloir  
Et pis dans les autres FF il y a des zones qui ne servent à rien pour l'histoire

 
T'as vu une université volante dans FFXIII ?

C'est quand même un peu hypocrite car :

1 - Combien de personnes s'amusent à retourner à des endroits inutiles ? (hormis pour faire une chose précise nécessaire à une quête annexe)
2 - C'est quoi qui vous fascine avec cette mapmonde franchement ? vous aimez voler pendant 1h et passer sur les villes ?
3 - Là encore, il n'y a jamais eu de réelle interaction et utilité hormis pour les cartes. Le reste du temps, ils disent n'importe quoi un peu comme dans le XIII dans les villes qu'on visite.
4 - pas convaincu non plus vu que en late game, sur FFVII, je spammais attaqueX4 avec mes 3 perso, spam renzokuken dans le VIII, spam attaque dans le IX etc... techniquement, rien n'a changé entre ce FF et les autres. Après la phase de buff/debuff, on spam toujours les mêmes attaques  

bref, pour moi, ce genre de critique aurait déjà dû être présent au minimum dans le XII mais faut croire qu'à l'époque, les tests n'en disaient rien donc personne faisait attention.

 
Oui mais dans mes reves seulement    
 
Sinon non on ne pouvait pas explorer toute la map avec la BGU elle était limitée aux bas-fonds et ne survolait pas les montagnes, il fallait attendre d'avoir l'hydre plus loin dans le jeu
 
Mais ça a toujours été comme ça dans mes souvenirs, la map ne pouvait être entierement explorée que tard dans le jeu

 
Moi je le faisais
 
Sérieusement  

Je le faisais aussi. Mais le fait est que c'est pointless.  
FF13me fait sérieusement penser au 10, les énigmes tordues des temples en moins.

Wahlala le boss final est d'un chiant, c'est incroyable.
Edit : Vraiment hein, pire que ce que je croyais...
Edit 2 : Jeu vraiment merdique... Perso full HP, en défense  -> ont shot = game over. Non mais quel plaisir on peut prendre à jouer comme ça... Ils sont cons les développeurs ? Je pense arrêter c'est bon... J'ai plus passionnant à faire dans ma vie que taper un boss qui one shot le leader...

 
Bien d'accord, une inepte daube ce combat final  

Franchement je comprends pas l'intérêt...  
Dans les anciens FF on avait droit à des vrais boss finals, pas à des merdes comme ça... Youpi ça one shot. C'est super lol -_-.
Alors changez le système de jeu, et faites que la mort du leader entraine pas Game Over... quelle daube, quelle merde, je me répète.

J'ai galéré dessus une dizaine de fois et j'ai laissé tombé aussi (et le probléme c'est qu'il y a pas de points de sauvergardes obligé de tout se retaper)... je sais pas si j'aurais le courage de recommencer