Reprise du message précédent :
 
Les gens qui ont grandi avec un jeu et qui se plaignent que le jeu ne grandit pas avec eux, c'est toujours rigolo

 
Non mais sérieusement ? Ce vieil argument qui déforme complètement mon propos ? S'pas que le jeu ne grandit pas avec moi, le problème. C'est qu'il régresse ! Et c'est observé par des joueurs de tous âges sur le forums spécialisés.
 
Dans les premiers jeux, le jeu était contre toi. Ton rival t'insultait (or et argent en est un exemple parfait), tu avais une vraie team de mafieux, un directeur de grande société pris en otage (rouge et bleu),  des pokémons mutilés en vue du marché noir (or et argent avec les ramolloss), etc etc. C'était un jeu pour gosses, hein. Mais il y a avait de l'antagonisme, des vrais labyrinthes, des méchants vraiment méchants...
Là, dans USUL, tu as un rival qui dit lui même ne pas vouloir gagner, qui prend le pokémon de départ faible face au tien, qui est ton meilleur ami, la team des méchants est constituée de guignols absolus et son chef finira par te donner des coups de mains, chaque bon sang de PNJ semble avoir de la vie ou un objet à te donner, il n'y a pas de méchant (ah, si un pokémon qui en fait n'était que blesssé !). Il n'y a aucun labyrinthe ou énigme crédible.
A tel point que pour avoir de vrais méchants... Bah on ramène ceux des des versions précédentes dans USUL.   S'pas moi qui le dit, c'est le jeu lui même qui l'avoue.    
 
Tu n'es plus pris par la main, tu es porté par le fond du slip, et même des joueurs jeunes s'en rendent compte, tout simplement parce que les vieux jeux ont été réédités, et qu'ils peuvent eux-même faire la comparaison.
 
Et là, on nous annonce que les principaux ajouts du futur jeu seront un simulateur de camping et un carnet pour compléter des recettes de curry. Nintendo qui recycle cooking mama et nintendogs.
 
 
Rien à voir, un seul instant, avec le fait que le jeu n'ait pas grandi avec moi. Je ne lui demande pas de grandir, je lui demande de garder au moins l'intérêt que la saga avait à l'origine pour un jeune.
Pour l'anecdote, j'ai joué pour la première fois à rubis et saphir sur émulateur à 26 ans, donc l'argument du "tu es aveuglé par la nostalgie", il tient un cinquième de seconde.  
 
Ce serait un argument à peu près aussi pertinent que de dire "ah mais ce n'est pas que Zelda Twilight Princess est moins bon qu'Ocarina of Time, c'est que tu as vieilli". Bah non, c'est juste que le jeu est moins bon.    
 
P.S. : notez que l'affronement stratégique, qui est la partie la plus intéressante du jeu, s'est bien améliorée, hein. Je ne conteste pas ce point. Mais c'est surtout intéressant pour le multijoueur. Je parle vraiment de l'aspect "jeu d'aventure" et de l'ambiance générale du jeu, qui a pris un boost de +6 en mièvrerie, MEME pour un jeu pour enfants. Et ne me parlez pas du motisma-dex, sinon je vais motis-péter un cable et motis- .

 
"Pokémon, tu l'aimes ou tu le quittes".   Sérieux ? Ce réflexe de fan 100% qui ne supporte pas la critique ?
 
Ou alors on peut critiquer tout en appréciant ce qui est bon, à savoir le multi, l'affrontement, l'aspect collection... C'est mon cas. Tout en rêvant à autre chose sur bien des aspects. Et en se souvenant que, si la collection, l'affrontement et le multi n'ont eu de cesse de s'améliorer, ces autres aspects, justement, se sont dégradés, ce qui est dommage. J'ai encore le droit de le déplorer, ou pas, m'dame ?
 
"Ouais, mais si tu n'aimes pas certains livres, arrête de lire des livres, hein". Merci du conseil.  

 
 
 
C'est quand même le comble de la mauvaise foi de poster ça alors que mon post juste au dessus contient :
 

 
La rage infinie que cet avis radical exprime...  
 
 
 
Concernant mes deux posts critiques, certes, j'aurais du rajouter une bannière "ceci est mon avis", pour avoir le droit de formuler des critiques sans qu'on me sorte le combo des arguments fallacieux "oui mais t'es aveuglé par la nostalgie" (qui n'est jamais qu'une variante de "tout est relatif et du coup rien ne peut être dit sur rien, surtout si t'es pas d'accord avec moi"" ) et "si tu critiques, casse toi". Ok.
 
Alors, je le dis si ce n'était pas clairs, mes deux posts très critiques doivent être pris avec un peu d'humour, de distance. La rage, et de manière générale le fait de simuler l'excès, le surjeu est une forme d'humour, tu as le droit de ne pas y être sensible, je ne t'inviterai pas pour autant à arrêter de me lire.    
 
Donc :TOUT CECI EST MON AVIS.

C'est bien t'es pas du tout énervé pour rien
 
Moi j'ai fait Jaune à l'époque, la moitié de Rubis, la moitié de Perle, et j'abandonne toujours parce que c'est toujours pareil et je m'emmerde. Je me suis forcé à finir Let's Go.
 
J'ai préco S/S justement parce qu'ils proposent des activités annexes (les curry et camping "que personne n'a demandé" ) et qu'il y a un monde un peu ouvert et varié (même si effectivement très classique mais je m'en fous).
 
Bref, t'es rageux parce qu'ils n'évoluent pas exactement dans la direction que toi tu voudrais, je pense qu'ils s'en cognent pas mal, et qu'ils savent mieux que nous tous réunis ce qui marche ou pas dans leurs jeux, puisque eux, ils ont de vraies données sur lesquelles s'appuyer.

 
Ton argument fallacieux m'énerve, c'est une façon de minorer mon propos en me prenant de haut. Et tu refais le même coup, avec du ad personnam sans répondre une seule seconde sur la critique des jeux.    
 
En revanche, sur ce que je dis sur les jeux, ce niveau de mauvaise foi de ta part est quand même impressionnant :
 

 
Je rage à fond, là.    
 
Sinon, ok, je ne suis qu'un rageux, Nintendo ne fait jamais que de la qualité, et ils savent mieux que tout le monde, tant que ça marche. Note que TPMP, ça marche aussi super bien, ça vend, c'est l'essentiel. Et quitte à troller jusqu'au bout avec une vraie bonne exagération (c'est assez lisible, là ?), Mozart est mort dans la misère alors que Jul est riche.    
 
 
Sérieux, j'ai l'impression de retrouver les vieux débats de mon adolescence avec les passionnés ultra intransigeants qui ne tolèrent pas les fans moins fans qu'eux. C'est rafraîchissant, dans un sens.

poulala c'est chiant...

J'avoue, et puis c'est qu'un jeu, au pire avec tous les clones qui existent sur le marché, y a de quoi trouver son bonheur

Tu considères qu'il régresse, et ton avis est partagé par d'autres personnes, libre à vous, mais ça n'est pas vérité, ça n'est que votre vision des choses.
 
J'ai grandi avec PokéMon, j'avais 8 ans quand le premier est sorti en France, pile la cible !
J'ai beaucoup suivi, jusqu'à Diamant & Perle, puis le jeu s'est un peu éloigné de ce que je recherchais, j'ai découvert d'autres choses qui me correspondaient plus.
 
Avec Soleil et Lune, j'ai repris, et j'ai apprécié. Le jeu n'a pas régressé, il a changé, c'est tout.
Effectivement, le partage automatique de l'expérience m'a surpris, mais on peut le désactiver. Le fait de ne plus avoir de CS aussi m'a surpris, mais ça change le gameplay, ça évite d'avoir sa mule qui n'a que des CS en capacité. Il y a eu plein de changements, certains qui me plaisent plus que d'autres, mais je trouve que dans l'ensemble, ils étaient positifs.
Mais il n'est pas le seul. Il faut aussi se rappeler que la fin des années 90, c'est la fin des consoles qui comptent leurs bits, et les jeux qui veulent ta mort à chaque pas.
Et déjà à l'époque, PokéMon était un jeu facile, je me rappelle qu'à 8 ans on le speedrunnait sans soucis dans la cour d'école. Normal qu'aujourd'hui les nouvelles générations restent "faciles".
 
Tu as commencé avec Ruby et Saphir, mais c'est bizarre que tu aies tant apprécié le jeu et que tu ne remarques pas les similitudes qu'il a avec la prochaine génération :

• Tu parles des rivaux, dont celui de USUL qui est ton meilleur ami, mais ce gimmick, il est là depuis la 3ème génération avec Flora/Brice.
• Les méchants ne sont que des caricatures d'eux même depuis toujours, toujours dans un abus complet, sans demi-mesure, avec les team Groudon & Kyogre qui ont des objectifs risibles, même pour un gosse.
• La gestion de l'alimentation qui peut avoir des effets différents sur les PokéMon, ça n'est ni plus ni moins que la refonte du modèle des baies que tu pouvais mélanger pour avoir des Pokéblocs, apparu dans la troisième génération.
• Avec un peu de malchance, le camping ça sera juste une refonte du cycle jour/nuit que la troisième génération avait déjà tenté de modifier (sans succès malheureusement)

Aujourd'hui, le jeu vidéo en tant que loisir s'est démocratisé, les attentes des joueurs ont évolué, les jeux sont pour la plupart moins agressifs qu'avant envers le joueur, mais ça n'est pas une régression.  
La licence PokéMon s'est adapté à son marché. Si pour toi c'est trop simple, même en ayant désactivé les aides (car tu peux le faire), trouve toi une alternative, impose toi des contraintes !
 
Visiblement, l'orientation du jeu ne te convient plus, c'est dommage, mais ça ne veut pas dire qu'il sera mauvais.  
Pour le camping, j'attends de voir, l'idée est intéressante, je vois pas pourquoi tout le monde lui tape dessus.
Si ça ne te plait pas, tant pis, n'y joue plus c'est pas grave, OK tu trouves cette phrases ridicule, mais c'est un fait, t'inflige pas quelque chose que tu n'apprécies pas
 
Le jeu a grandi, mais c'est comme tes potes en primaire, certains ont suivi la même voie que toi, d'autres non.  
PokéMon fait visiblement parti de ceux qui n'ont pas suivi ta voie, mais ça n'empêche que, comme ton pote, il a évolué.
 
 
+1

En fait, tu ne fais pas une critique, tu rejettes en bloc quelque chose qui ne te correspond plus, comme un vieux fan acharné. C'est pas une tare de ne plus correspondre à la cible d'une saga, ça arrive.
Tu n'attends pas que le jeu soit sorti pour dire qu'il est nul, au moment même de l'annonce, tu râles comme un fanboy sur des fonctionnalités que tu n'as même pas testé.
 
Et le conseil c'est pas "si tu n'aimes pas PokéMon, arrête de jouer aux jeux vidéos". Pour reprendre ton exemple, ce serait plutôt "ouais, mais si tu n'aimes pas Twilight, arrête de lire cette saga, hein".
Et là c'est pas du tout la même chose.

Tu noteras quand même que ça n'est pas parce qu'il y a une phrase qui n'est pas négative dans un message que le reste de celui-ci n'est pas de la rage

Oui, c'est ton avis mais tu l'imposes comme une vérité. Tu ne dis pas que tu n'apprécies pas, que tu aurais préféré que, non, tu dis que le jeu "régresse".
Pas que tu trouves qu'il régresse, non, c'est affirmé, fièrement, arguant que d'autres joueurs sont d'accord avec toi.
Tu n'es pas ici dans une critique, où tu exposes un avis qui est le tien, non, tu affirmes quelque chose en te couvrant derrière le fait que tu ne sois pas le seul à le dire, ce qui serait de fait gage de véracité.

Quant à l'argument "si tu critiques, casse toi", déjà ça n'est jamais présenté comme un argument, plutôt comme une supposition, une proposition et/ou un ordre, mais c'est surtout que, si on fait le résumé de tes messages précédents, il en ressort une négativité assez forte.
Pourquoi t'infliger ça à nouveau, si tu sais d'entrée de jeu que ça ne va pas te plaire ? Evites toi ça, ami, ça ne peut que t'être positif

Et en plus, ça ne t'a pas été présenté comme "tu critiques, casse toi", mais comme "si tu n'aimes pas, n'y joue plus", ce n'est du coup même plus agressif

J'ai argumenté sur rien du tout, je me marre juste en te lisant t'énerver tout seul Tes comparaisons qui n'ont aucun sens sont aussi très drôles
 
Je note juste que moi, cet épisode ne m'intéressait pas jusqu'à ce qu'ils présentent des choses qui ne t'intéressent pas toi. C'est con pour toi
 
J'ai pas grandi avec Pokémon, je loin d'être un fanboy (ou même un fan tout court) puisque j'ai joué à 1 épisode en entier (en me forçant) et 2 à moitié, et que j'ai toujours trouvé ça un peu chiant sur la durée. Mais oui, je les défend becs et ongles juste parce que je note que tu t'énerves tout seul, ça doit être ça

Faut pas oublier que la licence vise en premier les gosses, et ensuite les autres.

On est plus des gosses (enfin, à priori, meme si certains postes peuvent faire douter..), donc c'est normal de ne pas nécessairement etre satisfaits de ce qui est proposé dans le jeu.

Des infos sur le dex national :

https://www.gameinformer.com/2019/1 [...] the-future

Pourquoi QUE dans les prochains Pokémon ??? Pourquoi ne pas faire une maj et en ajouter dès 2020 ?

Il y aurait SPOILER :

Pas mal

D'autres Infos

Une espèce de live 24h sur Pokémon à partir de vendredi 15h sur la chaine officielle. Assez intriguant 24h!

Probablement de pas grand-chose. Je vois pas trop l'intérêt d'un stream aussi long. Ou alors ils vont streamer le jeu depuis le début avec des gens qui se relayent pour jouer et parler.

Mais dans le mail ils parlent de diffuser des images filmées dans la forêt de Lumirinth.
 
A mon avis ça sera 24h de stream d’une forêt où il se passera pas grand chose et de temps en temps on verra apparaître des Pokémons qui vivent dans cette forêt.
 
Edit :

Vu les champignons et les arbres, ils ont bien amélioré les graphismes c'est bien

C’est bon faut faire le deuil, y aura plus jamais de dex national, et ils n’introduiront de nouveaux pokémon qu’avec de nouveaux jeux (comme avant quoi). Tu auras une (ou deux) version complémentaire en 2020 ou 2021 qui ajoutera de nouveaux pokémon au dex de Galar.
Tu verras ça ira mieux quand tu l’accepteras et que tu commenceras à t’intéresser aux bons points de ces nouveaux jeux.

Le stream de 24h est live
https://www.youtube.com/watch?v=Ya3CyVN5S_w
Ça montre un bout de forêt, il ne se passe strictement rien, comme on pouvait s'y attendre.
 
Pour ceux qui ne lisent pas le topic Switch :
 
Pas de CS
Sauvegarde automatique optionnelle
Partage d'expérience automatique dans l'équipe
https://www.siliconera.com/2019/10/ [...] e-sharing/
 
Ils veulent aider les joueurs à utiliser leurs pokémons en compétitifs, et la traduction n'est pas claire, mais ça semble vouloir dire qu'on pourra changer leur nature
https://www.siliconera.com/2019/10/ [...] n-natures/
 
Une mauvaise traduction a laissé croire qu'il y aurait 18 arènes dans le jeu, mais il n'y en aura que 8 par version, avec une répartition différente dans chaque : par exemple, Sword a une arène "combat", et Shield a une arène "fantôme".
https://www.siliconera.com/2019/10/ [...] h-version/
 
101 questions aux producteurs du jeu
https://www.siliconera.com/2019/10/ [...] questions/

Intéressant ce live

Dites moi que c'est un troll

A -42 minutes on peut voir Pikachu

Des types d'arènes différents d'une version a l'autre ??

Ben c'est ce que j'ai compris. C'est pas très clair.
 
Ça c'était le texte original, qui laissait entendre qu'il y avait 18 arènes :
 

 
Et ça c'est la précision fournie après
 

 
En gros y'a 18 types d'arène possibles, mais une version n'aura que 8 arènes... sauf que 8*2 ça fait pas 18 donc je comprends pas trop.

Hum, de ce que je comprends de "which gyms make it into the minor league versus the major league" c'est qu'il y a des arènes qui ne sont ni dans la ligue mineure ni dans la majeure et seraient donc "inaccessibles" (?)
M'enfin ça serait bizarre, faudrait voir comment sont gérées les années dans le jeu quoi

Ils ne parlent pas non plus d'évolution dans le temps (ce qui est très con parce que ça serait super cool), juste de version du jeu.
 
Enfin si, ils disent que ça change chaque année, mais je pense qu'ils parlent plutôt de la justification des différences ingame, comme si chaque version se passait dans une année différente.
 
 
D'ailleurs ça me fait penser, y'a une justification ingame au fait qu'il y ait deux versions avec des pokémons différents à chaque épisode, genre un univers parallèle ou autre ?

Je crois pas que ça ait jamais été explicité.
Il se peut que l'univers parallèle soit la bonne piste

Parce que du coup ça serait la première fois qu'ils chercheraient à justifier ingame les différences entre versions non ?

Visiblement, car j'ai aucun souvenir d'une quelconque explication concernant les différences dans les cartouches précédentes.

Durant le stream de 24h il y a eu un (et un seul) nouveau pokémon qui est apparu, une version "Galar" de ponyta
 
https://www.siliconera.com/2019/10/ [...] an-ponyta/
 

Ça valait le coup de faire un stream de 24h  

Surtout la façon dont ça a été fait.
Y'a des annonces aujourd'hui par contre non ?

Je sais toujours pas lequel prendre...

On dirait petit poney  

J'espère qu'on pourra quand même obtenir le Ponyta de base

J'aimerais bien un type feu  / fée  

Logiquement oui mais uniquement via Pokémon Home ou échange. Les versions classiques des pokémon d’Alola étaient bien affichées dans le Pokédex puisqu’elles partagent le même numéro. Du coup je pense qu’il sera toujours possible d’importer la version classique d’un pokémon de Galar, malgré l’absence des pokémon qui ne sont pas dans le Pokédex régional.

Bon par contre comme pour Feunard ou autre pokémon d’Alola, ton Galopa classique sera inutile en compétitif alors qu’ils vont donner de nouveaux outils au Ponyta/Galopa de Galar.