Reprise du message précédent :
Reste à trouver la définition d'un jeu ambitieux.

Non. Mais c'est un sujet débatu depuis longtemps, et tant que tu seras pas mis à jour, ou que tu aies ta révision CosmoPro, inutile de relancer le débat

Je pense que pour Nintendo, si, c'est la première fois qu'ils avaient une équipe aussi grande sur un jeu si je ne m'abuse.

Ecoute on te laisse postuler pour prendre la direction de Nintendo, t'as l'air d'être l'homme de la situation

Il faut se rendre compte que BOTW est un jeu japonais et qu'il reprend la formule de l'open world à l'occidentale en tournant complètement le dos au J-RPG. C'est une sacré performance de faire ça aussi bien au Japon. Je trouve.
 

Je suis en plein travail de deuil avec Nintendo je demande humblement ton indulgence.  

J'ai rien dit sur ce que tu dois faire je dis juste que c'est plus facile de faire des jeux innovants et révolutionnaires quand il reste plein de choses à inventer et à découvrir
 
Et ils n'ont pas des "ressources en dev maigrichonnes", ils ont des grosses équipes. C'est juste qu'à l'époque tu faisais Super Mario World avec 16 développeurs, aujourd'hui tu fais un Super Mario Odyssey avec 215, tu peux pas être aussi souple et agile, c'est impossible. Tu peux plus faire un jeu en 6 mois/1 an et que ça ait une qualité de AAA et que ça fasse un carton, c'est strictement impossible.

Donc on est d'accord qu'il y a moins de gros jeux qu'à l'époque

Je vois pas en quoi ça change par rapport à la prise de risque. Si tu ne touches pas une nouvelle cible et que tu perds ton ancienne clientèle, le nombre de joueurs qui a explosé ne te sauvera pas. Par contre, ton budget aura quand même explosé lui.

Fallait l'oser celle là
Tenter de construire un open world fondamentalement différent de ce qui se fait ailleurs, pour une boîte qui a très peu d'expérience dans les OW justement, ce n'est pas ambitieux ?

Sans parler du changement drastique sur plein d'aspect du jeu, notamment la bande originale.

 
Je trouve que BOTW est une bien plus grande réussite qu'odyssey, ya une cohérence globale et une magie qui se dégage du titre, même si en y regardant de prés ya bien sur des détails bof. L'ensemble est génial.
 
Mario ya tout pour en faire un bon jeu, mais tout à fait subjectivement, pour moi l'ensemble n'est pas cohérent, le jeu ne prend pas vie. Je le trouve fade, facile, incohérent esthétiquement. ça en fait pas un mauvais jeu, mais pour moi bien moins mémorable que zelda.
 

On n'est même pas sûr de la définition de "jeu", alors "ambitieux"...
 
 
Disons que dans le contexte de la discussion "au moins à l'époque de la NES à la N64 les jeux avaient de l'ambition", il n'a pas les mêmes ambitions qu'un Donkey Kong qui a quasiment inventé le platformer, ou qu'un Punch Out qui a contribué à inventer ce qu'est un jeu de combat, ou qu'un Mario 64 qui a inventé le platformer 3D à lui tout seul, ou qu'un Zelda 1 qui a inventé le jeu d'aventure/action, ou même qu'un Golden Eye qui a contribué à définir ce qu'est un FPS moderne.
 
Ou, en-dehors de Nintendo, Doom qui a défini le modèle des FPS ; Street Fighter II qui a inventé le versus fighting tel qu'on le connaît aujourd'hui ; Maniac Mansion qui a inventé le point & click ; Rogue qui a inventé le roguelike (lol) ; Dragon Quest qui a inventé le JRPG ; Dune 2 qui a inventé le STR moderne ; etc.
 
 
Zelda BotW est un super jeu, mais sur une échelle de "je recopie sans imagination" à "j'invente un nouveau genre et tout le monde me copie", il est moins proche de la seconde catégorie que les jeux de l'époque que certains regrettent.

Et accessoirement remettre à plat LA license la plus sacrée de Nintendo et peut-être du jeu vidéo dans son ensemble, pas ambitieux ?
 
Un jeu tellement peu ambitieux qu’il a eu droit à son propre E3 en fait    Qui a porté à lui tout le seul le lancement d’une nouvelle console, après un échec retentissant (Wii U)?
 
Si ce jeu n’était pas ambitieux, je me demande bien quel jeu l’est, alors  

Je trouve que ta définition correspond plutôt à celle d'un jeu innovant. Un jeu ambitieux se doit sans doute d'innover, mais je ne dirais pas que ça se résume à ça.

Surtout qu'avec une telle définition, il était bien plus facile de faire des jeux ambitieux à une époque où tout était à faire.

Avec tous les clônes de BOTW qui sortent depuis, je dirais quand même que ça se rapproche du 2ème

C'est moins ambitieux que de tout simplement inventer le platformer 3D avec Mario 64.
C'est moins ambitieux que d'inventer la manière de contrôler un personnage en 3D avec Zelda OoT.
C'est moins ambitieux que d'inventer le party fighter avec Smash Bros.
 
Parce que ript0r comparait avec l'ambition des jeux de la N64
 
 
Et ce que je veux dire, c'est qu'à l'époque il y avait tellement à faire, tellement à imaginer, tellement à inventer, c'est normal qu'il se soit pris des baffes, il y en avait plein à prendre. Il y a moins de révolutions à faire aujourd'hui.
 
 
Exemple avec un genre que je commence à bien connaître : Street Fighter II a mis des mandales à tout le monde à sa sortie, il a inventé le versus fighting à lui tout seul, la totalité de ce qui se faisait avant dans le genre a soudainement pris 10 ans et paraissait pourri à côté, il a influencé Doom et sans doute des tas d'autres jeux qui n'ont rien à voir. Après il y a eu Virtua Fighter, nouvelle mandale, les personnages animés en 3D, il influence la création de la Playstation, Tomb Raider, etc. Et après ? Ben y'a eu des bons jeux, et des innovations, mais rien de comparable (sauf si on met Smash Bros dans le genre). Alors tu peux te plaindre "y'a plus d'innovation dans le versus fighting", ou bien tu peux accepter que à peu près tout a été inventé, et que maintenant il n'y a plus que de l'amélioration incrémentielle.

C'est ce que je veux dire oui, je me suis peut être mal exprimé
C'est pas des jeux innovants comme ça l'était à l'époque de la 64 qu'on recherche forcément car on sait que c'est plus compliqué maintenant, mais on parle bien de jeux un minimum ambitieux.

Et là oui c'est plus compliqué de développer aujourd'hui ce genre de jeux, donc on se retrouve avec plus de "petits" jeux.

Certains se retrouvent donc frustrés et c'est pas qu'une question de c'était mieux avant parce que j'étais jeune

 
Pour moi tu confonds ambition et originalité/innovation

C'est exactement ce que je dis
 
Mais en effet c'est ptet pas ce que voulais dire ript0r (à qui je répondais à la base )

Ils ont selon moi réinventer l'OW, et à ce titre, tu peux le mettre juste en dessous des M64, DK, etc.
 
On ne se rend pas encore compte de l'héritage que laissera Zelda dans l'OW, on est encore dans la période OW à la Ubi.

 
Non mais là je rejoins aqua niki, je trouve que tu confonds innovant et ambitieux. Par ce qu'à ce compte là ya plus de jeu ambitieux depuis belle lurette.
 
Après on peut jouer légèrement sur les mots, peut être que tu parles de l'ambition d'innover ? Ma remarque s'applique aussi, puis tout de même, ya une certaine ambition dans BOTW de ce point de vu là. J'ai la sensation qu'il ne ressemble à aucun autre OW.
 

Originalité n'est pas synonyme d'innovation : je vois plein de clones de Street Fighter II qui sont originaux parce qu'ils se démarquent sur leur ambiance, leurs persos, des détails de gameplay, etc.
 
Mais peut-être que je confonds ambition et innovation en effet

Oui, c'est vrai que j'étais plutôt parti là-dessus et je me suis égaré en route

Bon, ben tant pis pour l'extension d'hyrule warriors

Édit : pardon j'avais des pages à rattraper, je n'avais pas copié le contenu du mail

J'aurai mieux fait de me taire

Tain en parlant d'Hyrule Warriors, je voulais le commander sur Rakuten via le vendeur "G@M.3R.Z" (j'ai mis des points + l33t pour éviter les robots Google mais je ne sais pas si c'est efficace). Je comptais profiter des points Rakuten + un coupon de réduction de 5 EUR pour faire tomber le jeu à 30 EUR : super plan me dis-je Et le vendeur est bien noté.

Bref, je passe commande et me retrouve deux jours plus tard avec une enveloppe a bulle (encore scellée) avec une boite switch totalement vide : sans jaquette et sans jeu

Bref, je fais ma petite réclamation et le vendeur m'envoie balader, disant que c'est impossible car ils n'ont aucune boite switch vierge dans leur locaux. Dans un magasin de jeu vidéo. Niveau foutage de gueule ça se pose là

Après recherche il semblerait que ça soit un des magasin sur le Boulevard Voltaire à Paris. Niveau méthode du coup ça m'étonne moins vu la réputation que la plupart se trainent depuis 20 ans là-bas .

Bref réclamation toujours en cours et Rakuten a pris la suite. C'est un peu sa parole contre la mienne, je la sens mal cette affaire.
A mon avis les mecs se font très peu de marge sur les jeux, et le coût des réducs successives appliquées sur Rakuten ont du leur faire perdre carrément de l'argent, d'où l'envoie de la coquille vide (m'enfin à ce moment là on accepte les règles du jeu de la vente sur ce site).

Bref, j'ai pas mon jeu, je vais sûrement pas revoir mes 30 EUR + les points utilisés, et en plus on n'aura pas pu gratter le DLC d'Hyrule Warrriors

Arf désolé pour toi.
Perso les ventes à distances c'est uniquement grandes enseignes, plus aucune confiance.
Ou alors si pas trop le choix, je passe par Paypal pour pouvoir me défendre.
 
J'espère que tu finiras par avoir gain de cause.
Les boîtes vides on en a même eu ici avec les grandes enseignes (coucou Palpy )
 
Et pour info, les réducs que tu as appliqué c'est Rakuten qui les prend en charge, pas le vendeur.
 
EDIT : Spéciale dédicace    
 

Comment j'ai grillé kaxxymo.

Edit : et Eife, trois jours après nous !  

 
Ouais j’ai eu le cas avec la boutique Square Enix en direct. Ils envoient en enveloppe bulle, ok superrrr.
Résultat enveloppe vide.
Réclamation auprès d’eux, je demande qu’ils enquêtent auprès de la Poste (procédure habituelle, la Poste n’accepte des réclamations que du vendeur, déclaration sur l’honneur et basta).
SE me répond que je dois aller déposer plainte avant   aller passer 3h au commissariat pour 25 balles   réclamation Paypal et remboursé.

Un développeur de BOTW2 aurait dit que face à ce nouveau Zelda, BOTW faisait figure de prototype

On y croira quand on verra le jeu, d’ici là …

c'est un peu comme OOT qui ressemble à un brouillon de MM

Il lâche pas l'affaire ce foutu castor

Bonsoir Mr Riptor, que pensez-vous du live de Mr Chieze ?
Très interessante cette partie sur Nintendo ou je ne connais que 5% des jeux de Nintendo (Zelda, Mario, Kirby, Pokemon etc..)

 
Du temps où je vendais sur Price Minister, les litiges étaient très souvent en faveur du client. En espérant pour toi que la philosophie soit restée la même après le rachat.

démasqué  

J'ai été attiré par le débat avec Cyril Drevet & Nico Wav

Je ne les connaissais pas ces deux là. Mais bon Dieu, il s'y connais en Nintendo le Nico Wav

Vraiment les deux pires déchets.

Devine qui était le 3ème de cette dream team ?

Un indice chez tamino  

 
C'est toujours accessible gratuitement d'ailleurs le Dlc du premier Hyrule???