Reprise du message précédent :
C'est quoi l'intérêt d'avoir plus de stockage si les jeux tiennent sur la cartouche sans avoir besoin de s'installer ?

Le démat  

Vraiment moins que la mémoire interne ?
Vraiment moins que les cartouches ?
 
Honnêtement, une paire de cartes SD de qualité pour les DLC et les jeux demats, ça me semble un bon compromis (prix d'achat de la console, flexibilité pour l'utilisateur quand au choix de ses cartes)
 
 

 
Ah ? C'était quoi l'appareil électronique avec un écran de 6 pouces qui faisait du 720p en 2005 ? Ou quel smartphone ? Ah ouais, en 2005, y'en avait pas.
 
De mon point de vue, 32Go de mémoire et des cartouches de 16Go, ça me fait un peu peur aussi. La révolution des store en ligne où tu joues des jeux dl sans boite n'est plus récente, ce serait étrange qu'avec un focus sur les smartphones, une application, une entreprise partenaire en charge du réseau...qu'ils restent sur un ancien modèle de fonctionnement mais avec Nintendo, on est jamais trop prudent.

La Switch ne remplace pas la wii U on a dit  

 
 
Yep. Ils prévoyaient d'en vendre 800.000 sur l'exercice en cours, ils ont déjà atteint 70% de l'objectif. Avec la Switch qui va bénéficier de versions enrichies des plus gros succès Wii U, l'intérêt de poursuivre la production de Wii U est mince. Ils font en sorte de pas s'auto-concurrencer.

 
Il y a vraiment des gens qui ont cru à ça?  

Pas vraiment. La WiiU a 32Mo d'edram pour soulager la mémoire principale.
Mais tu as raison sur le fait que 25Go/s peuvent suffire, si le Tegra custom a également de la mémoire locale bien dimensionnée.
Idéalement, on aurait du 50Go/s + un peu de mémoire locale.

Tout comme la DS n'a pas remplacé la GBA. Le coeur de marché est le même, mais le concept est différent.
 

 
Je pense que c'est une référence à la 360 et pas à du matos portable, le 720p/2005.
 
Il y a de bonnes chances qu'il y'ait des cartouches 32Go voire plus si nécessaire, en fonction du jeu, et une version 64 Go de la Switch, plus chère.
 
Mais vous pouvez franchement pas demander du Full Démat sur la machine.
 
Un modèle d'accès à tes jeux sur n'importe quelle machine connectée compatible, à la Steam, probablement, mais je vois pas comment vous pouvez espérer embarquer tout un catalogue de jeu dans la même machine, en même temps, en démat.

S'il y a un truc du type android on va effacer, mettre, effacer des jeux en permanence. Enfin, comme c'est nintendo on aura un OS de merde

 
On peut s'attendre à quelque chose de sympa quand même non? Ou je rêve trop?  

 
Bah, ça dépend du nombre de jeux sur la machine.
Si c'est une console avec un catalogue à la wiiU, si la switch avait 256Go (par exemple 128Go interne et 128Go via micro SD), on pourrait commencer à avoir une bonne partie du catalogue.
 
Moi, par contre, ce qui m'interpelle, c'est l'explication de pourquoi seulement 32Go.
La logique voudrait que c'est parce qu'ils ont besoin d'un stockage très rapide, du genre une eMMC5 (comme l'imaginent les soit-disants specs leakées, avec interface 400 Mo/s pour les 32Go interne). Entraînant l'impossibilité de mettre plus que 32Go, vu le prix.
 
Mais, si c'est ça, pourquoi diable avoir besoin de foutre si rapide sur cette console? Certes, y'aura l'OS dessus, mais bon, c'est pas windows quoi. Et vu que de toutes façons, les jeux doivent aussi tourner depuis les cartouches et les micro-sd... Ils peuvent pas foutre une eMMC merdique comme sur wiiU, mais de 128Go à la place?
 
A moins que les cartouches aient un pb de débit (des puces peu performantes pour réussir à proposer des cartouches de grande capacité pas trop cher), et qu'ils comptent faire un buffer sur une partie de l'eMMC5 interne?

Toute façon elle est moche cette console, vous allez vraiment vous taper la honte en public en vous trimballant avec ça ?

 
C'est si désagréable à l'usage l'OS de la Wii U ? La 3DS m'a pas laissé trop de mauvais souvenirs.
 
 

Bah, le gros pb de l'OS de la 3DS, c'est qu'il est très limité niveau multitask. Je crois me souvenir que l'OS wiiU aussi.
T'es souvent obligé de quitter ce que t'es en train de faire pour faire autre chose.
 
Par exemple, devoir quitter le jeu en cours pour aller sur le store, moi, ça me ch*er.

 
400 Mo/S ça vient des specs de l'emmc 5/5.1 supposé du devkit, en pratique avec le 5.1 on est sur du 250 en lecture et moitié-moins en écriture.
 
Pour l'OS, j'ai pas l'impression que les propriétaires de Xbox One soient beaucoup plus satisfait du plaisir d'utilisation au quotidien..
 
Si c'est basé sur du Tegra for Linux, avec une bonne surcouche Nintendo, ça sera plus comparable à Steam OS qu'à Cafe Os.

 
Oui, oui, c'est énorme. J'ai du mal à comprendre pourquoi y'aurait besoin de ça. Plutôt que de la vieille eMMC pas cher mais en plus grande capacité.

 
Disons que sur XB1, le mécontentement est plus au niveau de l'ergonomie.
Mais niveau performance, réactivité, multi-task, c'est au niveau.

 
On va peut-être enfin réussir à trouver des Wii U à bon prix finalement (ie au prix ou elle devrait être depuis déjà 3 ans )

Au contraire s'il y en a moins en circulation...

 
Oui enfin faut arrêter hein, les ingénieurs Nvidia ne sont pas magiciens et son architecture a besoin de BP comme les autres d'ailleurs sur le haut de gamme les GPU Nvidia sont largement pourvus en BP. La seule raison de la faible BP du Tegra c'est la consommation : accéder à la RAM est beaucoup plus coûteux en termes énergétique que faire des calculs. Si vraiment la Switch n'a que 25Go/s ça sera clairement le plus gros goulot d'étranglement de la machine.
 
Tu as tendance à croire que les choix de Nvidia sont toujours parfaits mais en pratique c'est le résultat de nombreux compromis pour adapter son architecture aux contraintes mobiles.

 
Sauf si personne en veut   (et puis je pense que les futurs acquéreurs de Switch ne tarderont pas à brader les leurs)

La pénurie risque de faire flamber les prix, surtout à l'approche de Noël, par contre après la sortie de la NX peut-être verra t'on des vidages de stock à 150€.
J'espère qu'il y aura un pack Zelda BoW, avec une console skinnée, mais j'ai un gros doute s'il y'a un arrêt de la production mondiale.

M'étonnerait qu'ils fassent beaucoup de pub sur le Zelda Wii U, ils miseront tout sur la version Switch

 
Oula .
 
Je suis loin d'être un fan de la marque verte, je reconnais simplement ce qui est : dans certains domaines ils sont meilleurs que les Rouges, et notamment sur l'efficience énergétique et l'utilisation de la bande passante, les 3 dernières séries de CG desktop l'ont prouvé. Si il y'a de l'argent et de la communication positive à la clé, je n'ai aucun doute sur la capacité de Nvidia à proposer le meilleur compromis à Nintendo.
 
Je te laisse te retaper la brochure du TX1, avec cette magnifique promesse de réduire de 40% le besoin en bande passante, et les divers articles sur la puce en question, blablabla.
 
Et c'est sans compter sur la totale non-connaissance que nous avons de l'étendue de la customisation.
 

 
Les brochures marketing Nvidia   elles sont écrites par le département marketing hein et 40% c'est bien mais là on parle d'un déficit de 600% par rapport à la PS4... une paille et tu ne m'as toujours pas démontré  en quoi le haut de gamme de Nvidia était si efficace que ça au niveau bande passante vu qu'ils ont ~300Go/s dédiés    

Un futur titre Switch ?
 
https://www.youtube.com/watch?v=nEFTxxbkUtA

 
On parle d'une console, de perfs consoles, à ce que je sache, aucune console n'exploite du HDG. Au mieux du mieux du mieux on peut utiliser la PS4 Pro ( puisqu'on ne sait pas ce qu'il y aura dans la scorpio ), et faire une comparaison 1060/480, sauf que la PS4 Pro vise l'argument 4K. Comparons ce qui devrait être comparé et comparons Bonaire à Maxwell non ?    
 
Mais je t'en prie, je te laisse l'honneur de fouiller dans les specs des cartes entrée/millieu de gamme et me montrer en quoi Nvidia n'est pas meilleur pour ce point précis  .
 
De plus, je ne prétends pas que la Switch ira titiller la PS4, par contre je n'ai aucun doute sur le fait qu'elle titille la One sur le ressenti, et c'est pas tout à fait la même chose, que ce soit sur la puissance GPU ou sur la bande passante.
 
Je dis juste qu'il ne faut pas comparer la bande passante allouée à du Nvidia à celle allouée à du AMD, c'est tout aussi maladroit que de comparer des Gflops Nvidia et des Gflops AMD, ou des Gflops AMD Terascale 2 et des Gflops AMD GCN4.
 
La PS4 Pro va titiller le PC sur la 4K via le ressenti, alors qu'on sait qu'en dehors de cas très précis ( moteurs mobiles exploitant le FP16 et autres artifices mobiles ), on le sait qu'elle a pas les balls pour de la 4K.
 
Je sais pas moi, la Wii U fait sensiblement le taf alors qu'elle est loin d'avoir la bande passante mémoire d'une 360 ( je te laisse le calcul puisque t'aimes ça), le X1 fait mieux que la 360 alors qu'il est lui aussi, moins bien pourvu non ?
 
Ca a pas l'air si limitant quand c'est utilisé correctement selon le hardware.

Oh bordel, c'est la suite de Cruis'n USA sur 64. Ce jeu

Sauf qu'il a l'air bien pourri    
Par contre la suite de Daytona USA juste annoncée    

 
Rien compris...
 

 
C'est toi qui affirme des choses, c'est à toi de les démontrer merci de ne pas retourner les rôles c'est un peu facile.
 

,  
 
On parle de x7 ! C'est pas comme si ça se jouait à rien ! Évidemment qu'on peut comparer   avec toi dès que la NX a un désavantage de specs c'est pas comparable.
 

 
Le problème ne vient pas des Gflops AMD/nvidia, pour toi 1Gflop nvidia > 1Gflop AMD mais c'est faux : en compute pur AMD s'en sort trés bien face à Nvidia. Leur problème in-game vient essentiellement de deux points :  
-les drivers ou Nvidia a un énorme avantage du fait de son équipe bien plus importante. Mais ça c'est HS sur console car il n'y a pas de driver et les devs ont un accès bas niveau
-les unités fixes (rasterizer, ROP...) où Nvidia a l'avantage  
 

 
la WiiU a l'EDRAM et un CPU qui consomme largement moins de BP.
 

 
Ça ne veut pas dire que ce n'est pas un goulot d'étranglement quand même et que davantage de BP ne permettrait pas d'exploiter mieux la puce.  

Autre question :
Le tegra X1 intègre t-il de la Ram?
 
Si oui, est-ce qu'on peut penser que lorsqu'Emily Rogers parle de 4 Go de Ram, c'est en plus de ceux du tegra?

Non. C'est 4Go pour la NS.
A la limite on peut imaginer un pool séparé dédié à l'os. Mais le surcoût est rédhibitoire pour une machine qui doit tirer les prix vers le bas.
 
4Go donc. Et c'est très bien !

 
Tu parles de haut de gamme volontairement parce que sur le haut de gamme l'écart se réduit, avec des deux côtés des besoins en bande passante mémoire importants. Sauf qu'il n'y a pas de HDG Bonaire sur le marché, or il s'agir bien ici de comparer les besoins d'une Xbox One, d'une Ps4 et d'une Switch potentiellement propulsée par un TX1 custom. Il s'agit donc de comparer avec d'énormes pincettes Maxwell et Bonaire.
 

 
Bien : a perf égales, Maxwell *1* avait déjà besoin de moins de bande passante mémoire que Bonaire ( cf.750 TI vs 260X dans les tests HFR ).
Et ça n'a pas évolué à l'avantage d'AMD depuis.
 

 
x6.9 vis à vis de la PS4. x8.5 vis à vis de la PS4 Pro. Et hors ESRAM, x2.65 vis à vis de la Xbox One. Soit très proche des x2.6 séparant Xbox One et PS4 hors ESRAM. Rappelle moi l'écart entre 360 et Wii U ?   Rappelle moi comment Nintendo à customisé le GPU de la Wii U ?  
 

 
Pardon, j'ai du louper le moment ou on a cessé de parler d'une machine dont le but principal est de faire tourner du jeu vidéo, et comme il n'y a pas de console de jeu vidéo utilisant des API de bas niveau pour comparer, j'ai du loupé le moment ou tu avais un élément probant permettant d'affirmer que l'écart d'efficience des FLOPS se réduisait dans le contexte qui nous intéresse ici : le jeu vidéo.
 

 
Parce que c'est une des customisations faites Nintendo et Renesas. Hors, il me semble que l'on a aucune idée de l'étendue de la customisation du soc propulsant la Switch.
 

 
Non. Mais ça veut dire qu'il est possible de faire aussi bien voire mieux en étant moins bien pourvu, parce que la BP n'est pas le seul facteur d'importance, et tu le sais très bien.
 

 
Non. Mais les kits de développements dédiés à ce soc embarquent de la ram, de 3 à 4 Go.
 
Parker embarque lui 8Go.
 
Comme le soc propulsant la Switch est custom, la quantité embarquée dépendra des besoin de Nintendo.

 
Je trouve qu'il descend plutôt d'Excite Trucks à première vue.

Et on sait rien du Tegra pour le moment? Si ce n'est que c'est un Tegra custom c'est ça?

De sur, on sait pas grand chose : il aura un gpu maxwell ou Pascal.
Il sera gravé en 20nm ou 16nm.
 
De moins sur : dans le kit de dev on avait un X1. Donc on peut espérer qqchose d'au moins du niveau du X1.
 
Et c'est à peu près tout je crois. Va falloir être patient...

Sûrement basé sur le X2, Nintendo va pas se priver d'une version gravée plus finement qui consomme moins du coup.

Mais c'est un processeur à la carte modifiée pour cette console j'ai l'impression donc dur à comparer avec les version tablette ou box TV

Encore une fois : le X2 n'existe PAS
 
Édit pour préciser :
Dans la tablette, il y a un SoC K1 (GPU Kepler)
Dans la console Shield, c'est un SoC X1 (GPU Maxwell 2) (celui du kit de dev NS donc)
La carte pour les voitures autonomes, c'est drive PX2 qui embarque entre autre deux SoC Parker et deux GPU séparés.
 
Ce que tout le monde essayé d'appeler X2 c'est Parker, qui est peut être pas son nom commercial, qui sera peut être X2, ou peut être P1 ou peut être autre chose

 
C'est marrant moi je regarde les benchs d'une 7790 vs 750Ti et pour isoler la bande passante je me base sur les tests de fillrate. En théorie les deux cartes devraient avoir des résultats proches et c'est le cas dans les formats 32-bit mais en 64-bit ou 128-bit la GeForce baisse plus que la Radeon car sa BP est plus faible. Et pourtant l'écart est faible mais malgré ça l'architecture Nvidia ne le compense pas.  
 
 
 
Hors ESRAM... hors ESRAM... c'est sûr c'est comme si tu me dis que tu cours plus vite qu'Usain Bolt si tu lui casses une jambe. Oui Ok merci mais ça prouve quoi au juste ? Rien, l'ESRAM fait partie intégrante de l'architecture de la One si elle n'était pas là MS aurait fait des choix différents. Tu ne peux pas l'ignorer juste parce que ça t'arrange pour diminuer l'écart avec la Switch. C'est totalement absurde ! Et après c'est toi qui vient donner des leçons sur les comparaisons qui n'ont pas de sens    
 
 
 
euh toutes les consoles ont des API de bas niveau hein... et accessoirement tu es au courant que de nombreux jeux/middleware utilisent les capacités de computing (notamment asynchrone) des nouveaux GPU ? Ça n'est pas parce qu'on parle de compute que ça n'a pas sa place dans le jeu vidéo au contraire c'est un élément important de cette génération.  
 
 
 
Tous les éléments sont importants et si l'un est sous dimensionné il bride tout le reste de la machine. 25.6Go/s c'est sous dimensionné pour moi et c'est clairement ça qui bridera la machine bien plus que le CPU ou les Tflops dont tout le monde discute.