Reprise du message précédent :
Si des titres comme Tekken,Street Fighter et autres titres PS4one salon font leur entrée sur le marché du PC c'est qu'il y a un potentiel, non?

+1000
Plus personne n'a de PC fixe autour de moi. Un laptop au mieux.
 
'tain, heureusement que tu interviens sur ce topic pour relever un peu le niveau  

 
Pendant que tu es là, tu aurais des éléments de réponse sur mon quote  

 
Perso j'ai une 960 donc bon  .
 
J'ai bien conscience que le PC est remplacé par les smartphones, tablettes et laptops pour les usages courants ( bureautique, net, vidéo ), mais justement. Pour moi la raison principale d'acheter un PC c'est le jeu vidéo, parce que si t'es pas allergique à l'effort minimal, c'est la plateforme qui propose le meilleur ratio perf/prix/nombre de jeux/durabilité.
 
Je trouve ça dommage que :
 
1. Nintendo ne s'ouvre pas d'avantage aux tiers tout en continuant à garder le contrôle sur leurs licences. Si t'as pas de pc, et que tu veux jouer, en gros faut acheter une PS4/Xone ET une Wii U. ( Ou acheter un PC et être patient   ).
2. Que Sony et Microsoft n'aient pas plus de vraies exclusivités ! 8% d'exclues ? Sérieux ? Et sinon, vos salades vous les mangez avec du vinaigre de cidre ou du vinaigre balsamique ? Le choix est rude..
 
 

Vinaigre de Xérès évidemment

C'est pas comme si j'avais dit exactement la même chose deux posts avant.

Moi c'est l'inverse, mes amis s'intéressent de plus en plus au pc. Comme quoi  

Grosse erreur... A coût équivalent, tu auras des performances moindres, ce sera moins évolutif et surtout les PC portables ont la sale manie de surchauffer avec l'âge et donc de voir leurs perfs se dégrader. J'ai acheté une fois un laptop gaming, on m'y reprendra plus jamais.

Donc ce que vous me dites c'est que les gens préfèrent dépenser 300-350 boules dans une console et 300-400 boules dans un laptop no-pain no game, plutôt que de mettre 800 boules dans un laptop qui leur permet de jouer ou 500-600 boules dans un fixe et 100-200 boules dans une tablette ?
 
Ok ok, je comprends toujours pas, rien à faire, je laisse tomber, ça vous fera des vacances.

Y a pas que les boules dans la vie   .

Tu n'envisages pas que ton point de vue "Gaming = PC et éventuellement console Nintendo et rien d'autre" n'est pas forcément une vérité absolue ?    
 
 Et quand bien même ton avis serait le plus logique en terme de prix/rendement, chacun fait selon ses préférences non ?  

Oui, c'est vrai.
Disons que je tenais à féliciter Zeross pour "l'ensemble de son œuvre" (de ses posts pour ceux qui ne suivent pas) :
   - Ses analyses techniques (GPU, CPU) semblent toujours très pertinentes (même si, vu que j'y connais rien, il pourrait m'enfumer que ca serait pareil   )
   - Et, de plus, ses analyses des tendances de marché me semblent également toujours viser juste.
 
Bref    

 
Emmener le PC fixe avec moi en week-end/voyage, ne pas le voir dans le salon, dis-moi comment faire    
 
Mes usages ont évolués, la puissance du PC est suffisante pour mes besoin principaux  (montage audio / vidéo) et j'en prend plutôt soin. Je peux jouer quand même avec (pas les derniers jeux en full bien sûr, mais j'ai eu une période où j'achetais sans jouer et le backlog est conséquent) mais de toute façon, je préfère jouer dans mon canapé.
 
Et l'ancien PC fixe était sur un bureau, pas sous la TV. Taper une lettre, surfer sur Internet ou "créer" sur la TV du salon, c'est non  

 
J'ai pas dit que mon avis était une vérité absolue, j'ai dit que je ne comprenais pas le marché actuel   et sous-entendais que je ne souhaitais pas que Nintendo fasse la même chose que Sony et Microsoft avec la NX parce que je ne serais du coup, pas client.
 
Tout comme je n'ai pas dit "Gaming = PC et éventuellement console Nintendo et rien d'autre", mais plutôt :
 
"Si t'as un PC ( je pars du principe qu'il y'a plus de PC dans le monde que de consoles ? ), il me parait plus logique d'investir dans une console proposant des jeux indisponibles sur PC que dans une console qui me propose dans 92% des cas les mêmes jeux". Que cette console soit de Nintendo ou d'un autre peut-importe, la logique reste la même.

 
Tu fais pas, on parle bien d'un PC gaming. Après si t'as besoin d'un laptop pour trier tes photos ou que sais-je quand tu pars en voyage soit, mais dans ce cas tu achètes en toute connaissance de cause un matériel bien plus cher qui ne tiendra absolument plus la route si tu veux continuer à faire du jeu dans 3/4/5 ans pour les raisons que j'ai citées plus haut. Si tu raisonnes sur le long terme, l'achat d'un PC fixe pour le jeu et d'un laptop d'appoint pour les vacances/we, c'est bien plus rentable.  
L'argument de la place dans le salon c'est bidon, si tu veux faire du gaming sur les jeux récents, tu fais les "sacrifices" qui vont avec
 

 
Ouais bah achète une console alors
 
Bref tu fais bien comme tu veux, mais faut juste être conscient que ton laptop dans 5 ans à tout casser, tu vas le foutre à la poubelle car il sera à la ramasse niveaux perfs (tu peux en prendre soin tant que tu veux, ça vieillit mal, c'est un fait) et que c'est absolument pas le choix le plus rentable pour faire du jeu, du vrai. Mais vu ta description, t'es plutôt dans le casual gaming

 
Un peu comme une console en fait ?
 
C'est si pénible que ça de tirer un cable hdmi ou d'utiliser le streaming local steam sinon ?
 
Ah mais j'ai dit que je laissais tomber, autant pour moi. Je vais accepter le fait qu'un possesseur de PC suffisamment équipé pour jouer de manière équivalente à une console préfère investir dans une console lui proposant 8% de jeux exclusifs de qualitay plutot que d'investir dans un steamlink à 50 boules en cas de pc fixe, ou dans un cable hdmi, en cas de laptop, et arrêter de me poser des questions.
 
On se revoit en septembre si annonce de la NX il y a, bonne vacances  

Pour la majorité c'est effectivement plus compliqué, d'où le succès toujours fort des consoles de salon.

 
Le problème de cette cat', c'est que pour la plupart des intervenants, c'est plutôt binaire, soit t'es un casual qui joue à Candy Crush soit t'es un hardcore gamer.
 
Et sinon, y'a les autres, qui jouent de temps en temps et mettent un pognon raisonnable dans ce qui est une de leurs activités parmi les autres. Un jeu ou une console les hype, ils achètent, et puis ils se disent que tant qu'à faire, pourquoi pas acheter un autre jeu qui a l'air sympa.
Ou qui ne jouent qu'à un jeu (les fans de FIFA ou NBA, les MMORPG, Mario Kart).
 
Le gros PC de gamer, c'est pas la majorité, c'est tout. On les voit parce que oui, c'est une vitrine technologique et leurs possesseurs aiment bien montrer leur kikitoudur.
 
Sinon, le laptop a pas été acheté dans l'optique de jouer, mais c'est une possibilité que j'utilise parfois. Comme pour les smartphones.
 
D'ailleurs, c'est quoi un casual?  

Reggie est motivé à faire péter la ludothèque de la NX :
 

 
Nintendo Boss: 'We Have to Do Better' Launching the NX
http://www.ign.com/articles/2016/0 [...] do-us-boss
 
Si je veux balancer une pique je dirai que ce n'est "que" Reggie et vu que ce sont les japonais qui font la pluie et le beau temps, ça n'engage que lui.
Maintenant on souhaite tous un revival d'un Nintendo qui nous abreuve de ces IP cultes, alors quand ils veulent pour le Nintendo direct qui nous diras tout sur tout.

 
C'est difficile ce genre d'estimations... Lorsqu'on voit le matos que Nintendo a mis dans les 3DS/WiiU et le tarif auxquelles elles étaient vendues je ne suis pas sûr que comparer avec ce que peuvent faire les chinois à tarifs équivalent soient vraiment pertinents. C'est pour ça que j'ai vraiment du mal à voir Nintendo partir sur des technos mobile à la pointe genre Tegra X2, ils partent de tellement loin...
 
Concernant les technos mobiles et les API de bas niveau là encore c'est dur à estimer. On a des chiffres comparant Vulkan et OpenGL ES mais ce sont des démos de constructeurs qui isolent des cas particuliers bien précis (https://imgtec.com/blog/gnomes-per-second-in-vulkan-and-opengl-es/) dans un jeu il sera plus difficile d'observer de tels gains. Pour ce qui est ce ce qui bride le plus le mobile clairement il y a deux problèmes :
-le throttling : les SoC peuvent avoir de bonnes perfs "de pointe" mais ne peuvent pas les soutenir sur la durée et ça c'est un énorme souci pour une console. Apple est le seul qui s'en sort pas mal à ce niveau
-la bande passante : ça c'est un problème technique, faire transiter les données entre le SoC et la RAM consomme beaucoup d'énergie si tu veux le faire avec de grands débits.
 
Je m'étais amusé à comparer d'ailleurs le ratio ALU/BP des SoC par rapport aux GPU desktop haut de gamme de l'époque c'était assez parlant. Par exemple le K1 lancé début 2014 avait la même puissance de calcul qu'une GeForce 8800 GTX sortie fin 2006 (à la louche ~365GFlops) on peut donc estimer le retard en termes d'ALU à 7 ans entre mobile et desktop. En termes de bande passante par contre c'était 5 fois moins que la même carte  (15Go/s contre 86Go/s) donc là on est au niveau du haut de gamme desktop de 2003, 11 ans de retard ! ça illustre bien le problème je trouve, surtout que la bande passante est partagée avec le CPU. Le X1 améliore un peu les choses avec 25.6Go/s mais on reste au niveau de la RAM d'une Xbox 360 sans compter l'EDRAM du Xenos qui était essentielle pour ses performances. Le X2 améliore là encore bien les choses avec 50Go/s mais un bus 128 bit va avoir un coût.
 
Voilà je sais pas si ça répond vraiment à tes questions. Il est facile de se laisser enfumer par les chiffres marketting des fabricants de SoC qui comparent juste la puissance de calcul et qui n'hésitent pas à tricher en utilisant le FP16 si ça les arrange. Les chips mobiles progressent très vite mais il ne faut pas être abusé, il y a des gros problèmes par rapport au desktop qu'un simple chiffre de TFlops n'illustre pas du tout.

Le débat est passionné et passionnant... Cette NX fait tapoter le clavier (ancienne version de fait couler de l'encre).
 
- Pour la popularité de la Wii et de la Ds n'oubliez pas les fonctions cachées et avec le p2p accessible au non geek.
 
- Moi en tant que père de 2 garçons (9-10 ans), je suis vraiment content d'avoir acheter wii et WiiU, en tout cas je ne suis pas déçu.
Pour la génération suivante, je ne sais pas, faut que Nintendo me fasse rêver.
MAIS J'aimerai vraiment un FIFA ou un PES.... car jouer à FIFA2013 sur WiiU c'est lourd...
En tout cas, je fais vraiment attention à la PEGI, même si j'autorise le super smash bross... depuis peu.

 
Ah oui laisse tomber en effet, je crois qu'on t'a déjà répondu donc tu reprends les messages et à force ça va peut être faire tilt. En résumé le "possesseur de PC suffisamment équipé pour jouer de manière équivalente à une console" n'est pas le public visé par les consoles. Ceux qui achètent une console ce sont les millions d'autres personnes qui veulent jouer.

 
   
 
Merci, c'est intéressant.
 
Le truc, c'est quand on voit ce que Nintendo arrive à tirer de hard moisi.
NVidia apportera peut-être plus de support pour le sdk et le dév' que AMD aussi?
 
Sinon, j'avais vu un article sur des processeurs "imprécis", ce serait une piste?
L'exemple était sur une image fixe.
Le même processeur, mais avec des structures de contrôle en moins, était deux fois plus rapide au prix d'artefact indiscernables. Ils étaient montés jusqu'à dix fois plus rapide mais là, on voyait très bien les artefacts de l'image.
Je ne retrouve plus l'article (l'image était un mec avec un casque de chantier   )

Non pas comme une console. Ta console dans 5 ans, elle aura toujours les mêmes perfs. Le laptop aura vieilli et aura perdu en perf.
Et y a une différence majeure de prix entre une console et un laptop taillé pour le jeu.

edit : Par contre oui tu peux arrêter de poster ici, tes interventions sur le topic sont relativement nazes la plupart du temps

Je suis déjà nostalgique de ce bon vieux powerpc

 
Première nouvelle.
 
Tu veux plutôt dire que la partie software (OS et jeux) sera plus gourmande  

Mais en fait, on s'en fout des PC    
 
Ici, on veut juste une NX salon/portable qui déboîte et 10h d'autonomie en mode portable.
 
Avec toutes les licences N (oui, même NX fit et NX music   ) et tous les jeux tiers (oui, même Just Dance et Passion mode   ).
 
Sans compter un live gratuit, avec 2 jeux indé en bonus par mois si tu montres que tu es fidèle à Nintendo depuis la NES (photos demandées   )
 

 
Non. Un laptop ça surchauffe, ses composants vieillissent mal et sur le long terme, ses perfs prennent une grosse claque.

J'ai cherche, mais j'ai pas trouve de survey steam sur plusieurs annes, histoire de voir l'evolution des models mobiles.
Mais sinon je suis d'accord, le tableau ne prend pas en compte les gens avec un laptop et un pc fixe

C'est deja sorti, ca s'appel le Pentium FDIV bug
Mais ca a pas bien marche

Mais si on devait exprimer, en %, une sorte de rendement qu'on tire d'une archi, est-ce qu'on peut vulgariser en disant que Nintendo, en contre partie d'une archi avec une puissance brute faible, tire une efficacité plus élevée que la plupart des éditeurs, dont les first party de Sony et Crosoft qui ont le même avantage d'avoir accès à un soutien du constructeur plus fort ?
 
Autrement dit, est-ce que Nintendo rationalise l'exploitation de son hard quand Sony et Microsoft sont prêts à produire des hards dont 5% (et 90% de ces studios étant ceux de Sony) des studios iront aller chercher un rendement insoupçonné ?
 
J'imagine que tous les studios sérieux tentent de tirer le plus d'un hard, mais pour différentes limitations extérieures et intérieures, c'est pas forcément possible...j'ai le sentiment, sans fait pour le corroborer, que Nintendo se donne plus les moyens d'atteindre cet objectif, parfois au détriment de considérations purement commerciales.
 
Ou alors, est-ce qu'on peut penser que Nintendo est tout simplement archaïque dans sa façon de concevoir ses hards et ses jeux, et que le temps et la concurrence avançant plus vite, ont fini par les rendre asynchrone avec ce qu'on est sensé attendre d'eux ? Ce qui me parait être une possibilité tout à fait crédible.

Peut-être que l'explication est aussi à trouver dans la façon de produire les jeux.
 
Je peux me tromper évidemment, mais là où pas mal de studios partent du haut pour ensuite niveler par le bas leurs titres pour le scaler au support (les downgrade Ubisoft étant emblématiques de cette façon de travailler), Nintendo semble plutôt faire l'inverse. Partir d'un POC (Proof of Concept) qui tourne bien, pour ensuite ajouter, ajouter et ajouter encore jusqu'à atteindre le plafond.
 
Forcément, ça donne l'impression d'utiliser le hardware de façon efficiente.
 
Sinon, on ne pouvait échapper à la p'tite rumeur du jour. Au menu, force feedback, le retour :

Ce qui me plait moi ce serait le retour de la Wiimote. On dira ce qu'on voudra, moi le pointeur me manque.

 
Non je ne suis pas du tout d'accord personnellement. Les jeux Nintendo ont indéniablement une patte graphique qui leur est propre, ils maîtrisent ce style et leurs jeux sont esthétiquement réussis et ils prennent le temps de les soigner. Mais d'un point de vue purement technique c'est très simple, le moteur d'éclairage est extrêmement basique, le moteur physique aussi.  
 
Ça colle à leurs besoins donc je ne leur demande pas de changer mais comparé aux meilleures productions disponibles sur consoles Xbox ou PlayStation on est vraiment loin du compte. Il ne faut pas voir dans les jeux Nintendo ce qu'il n'y a pas : le gameplay est aux petits oignons, le jeu est soigné c'est déjà beaucoup mais il n'y a pas d'exploit technique.
 

 
Je pense en effet qu'ils sont un peu déconnectés des évolutions techniques. Il n'y a qu'à voir leurs déclarations en 2013 je crois où, pour expliquer le manque de jeux des premiers mois de la WiiU, ils ont avoué qu'ils ont été pris par surprise par les difficultés de passer à la HD et à la programmation multicore. Ça c'est inacceptable : toute l'industrie à découvert ça en 2005/2006, eux ils avaient la chance de pouvoir observer ça sans pression et de prendre le temps d'apprendre des erreurs des autres et d'acquérir ainsi de l'expérience mais visiblement ils sont passés à côté et ont juste pris 7 ans de retard.
 
Ils ont toujours eu une approche particulière du hardware mais je pense que le succès indécent de la Wii et de la DS leur a donné le mauvais message. C'est souvent le problème lorsque tu as du succès, tu deviens arrogant et tu imagines (souvent à tort) savoir à quoi il est dû et que tu pourras le reproduire en agissant de la même façon. Sony l'a appris avec ses dépends aussi lors du passage de la PS2 à la PS3.

Je reviens de vacances, etc. Et j'ai totalement lâché l'actualité NX, quelqu'un peut me faire un résumé svp ? J'ai l'impression qu'on est toujours dans le flou avec la console hybride portable/salon et pad détachable ? On a une fenêtre d'annonce de la console ? Car elle sort officiellement en mars 2017, non ? On y sera vite...

Aucune info officielles, mais quelques suppositions hfriennes très prometteuses

J'ai mis en premier post le peu d'info qu'on peut avoir...

Y'a des nouvelles rumeurs depuis hier.
 

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1270077

Ils ont rouvert ce thread ?
 
Le dock avec des ports USB, donc ça confirmerait qu'il a un rôle à jouer dans l'upscale de la version portable.
 
Ce qui serait sympa, ce sont des ports manettes dessus et universel des manettes Nintendo pour jouer au moins avec des pads GC/N64. Ce qui rendrait le dock nécessaire pour le multiplayer, logique.

6.2 pouces c'est grand suis étonné de la taille pour une portable.

Espérons si c'est le cas qu'elle soit pliable comme la 3DS parce qu'avec des contrôleurs sur les côtés comme la VITA ça va faire un truc énorme.

Absolument pas > port pour manette ou casque.

Ou pour disque dur (USB 2, on parle de Nintendo)  

Oh non   (pas du tout fan du gameplay de la wii) :
http://www.tomshardware.fr/article [...] 60937.html