Reprise du message précédent :

 
Absolument c'est subjectif, c'est bien ce que je dit, c'est une question de gouts. Pour certains, claquer 400 boules dans une machine qui leur permettra de jouer à une poignée d'exclues ne leur pose pas de soucis, tandis que d'autres vont lâcher l'affaire parce que 95% des jeux auxquels ils vont jouer sont dispos sur PC, en meilleure qualité graphique bien souvent, avec un prix moyen de jeux moins élevé.

Les bases saines chez Nintendo ce sont les jeux, ce qui fout la merde parce qu'ils ne sont plus capable d'être compétitif c'est le hard. Je comprend qu'il souhaite un bon gros vautrage pour le prochain hard car ça forcerait Nintendo à arrêter le hard pour se concentrer sur le soft. Nous sommes beaucoup à vouloir que Nintendo ne fasse plus que du soft, et le risque c'est qu'à s'acharner à faire du hard en dépit du bon sens, Nintendo se retrouve comme Sega obliger de lâcher le hard et dans l'incapacité de poursuivre convenablement dans le soft. Le risque c'est que Nintendo s'épuise et finisse comme développeur de jeux sur mobiles, avec que du Pokémon Go et des figurines à la con, et vous ne pouvez pas nier que ça évolue de plus en plus dans ce sens. Les gens veulent les jeux Nintendo, parce qu'ils sont bons, mais ils ne veulent plus des consoles Nintendo parce que c'est de la merde, combien de ratage va-t-il falloir pour que Nintendo comprenne ça ?

C'est clair que se consacrer qu'au soft ça a drôlement bien réussi à SEGA
Et il me semble que SEGA à lâché le hard surtout parce que le bureau américain s'est mis sur la gueule avec le bureau japonais sur le projet dreamcast (ou saturn, je sais plus) au point de les foutre dans le rouge.
 
Perso je souhaite exactement le contraire tu vois. Que Nintendo continue à faire du matos original et des jeux qui l'exploitent quitte à, parfois, se planter. Au final y'a plus de techno Nintendo chez Sony et MS que l'inverse.

Ça n'a pas réussi à Sega car ils ont fait leur conversion trop tardivement et donc dans de mauvaises conditions. Et c'est ce qui pend au nez de Nintendo s'ils continuent de sortir du hard dont personne ne veut.

Pourquoi "continuer"? A part la WiiU y'a eu quoi?

La New 3DS, gros succès... Et on va voir si la NX va soulever l'enthousiasme des foules, j'en doute fortement.

Dans ces cas là on peut aussi citer la super nes jr. et la game boy micro alors, quitte à chercher loin...

Tu comprends très bien ce qu'on veut dire, Nintendo s'obstinant dans le hard il y a 2 voies possibles :
- viser les gamers mais avec une console au hard "décalée", donc sans le soutien des tiers ce qui la limitera au rôle de console "complémentaire" avec un public qui sera de plus en plus restreint.
- viser le très grand public et essayer de réitérer l'exploit de la Wii, et là autant jouer à la loterie. Si le public mord (faut oublier que t'as aucune chance, on sait jamais sur un malentendu   ) , c'est le jackpot. En revanche si ça foire le risque est de se couper aussi de ce petit public qui leur restait acquis et donc de tout perdre.

Dans les 2 cas il n'y a qu'une infime chance que Nintendo en sorte gagnant, et tellement de risque de voir leur situation stagner voir pire s'aggraver. Alors que s'ils devenaient développeurs, s'ils sortaient un Mario Galaxy sur PS4 par exemple, mais là y'a zéro risque c'est le carton planétaire assuré, et si ce n'est par orgueil il n'y a aucune raison valable de continuer à prendre autant de risque sur le marché du hard.

Bah je trouve que la première voie est parfaitement viable moi, avec une bonne politique d'accès aux indés par exemple, tu aura une steambox (portable) a pas cher avec en prime des jeux Nintendo dedans.

 
Niveau fabriquant de hard, il y en a 3 dont 2 qui font des consoles identiques : la ps4 et la xbo sont des doublons dans le hardware, mais aussi dans l'offre ( arnaque du live payant avec l'excuse "on vous offre des jeux" ), donc une de ces 2 consoles est inutile.
Pour le bien des consommateurs, il vaut mieux que Nintendo reste dans le hardware et que l'un des autres arrête. ( Sony par exemple car leurs manettes sont pas terribles par rapport à celle de la XBO )

En fait, tu connais très mal Nintendo, c'est pour ça que tu ne les comprends pas et que t'arrives pas à suivre. Y'a pas que du faux dans ce que tu dis mais l'idée principale ne peut pas être juste, un Mario Galaxy sur PS4 n'égalera jamais la qualité d'un Mario Galaxy sur une machine Nintendo, donc il ne cartonnerait pas. Pour sûr, la première itération ferait parler d'elle et générerait du buzz à te soulever les ventes mais passé cette bizarrerie, en regardant la qualité du titre, je te garantie que ça ne se reproduirait plus de la même façon.
 
Ils tirent leur production software par le haut grâce à la connaissance de leur hard ! Si tu leur enlève ça, ils vont baisser d'un ou deux crans la qualité de leurs jeux, ils baisseront aussi probablement le volume parce qu'ils vont connaitre un choc de culture interne ; travailler sur des outils externes...vu qu'il n'y a plus de marché portable en dehors de la DS, ils vont détruire leur business mobile (parce que les jeux smartphones, tu les vends pas à 40€). Sans compter une compétition féroce.
 
Bref, ce serait la fin de l'aventure, très clairement. Et pour s'en sortir, il leur faudrait un nouveau positionnement, ce que Sega n'a jamais réussi à trouver, et tes explications sur Sega ne tiennent pas la route du tout. Tu cherches des explications farfelues, sérieux. Après 15 ans, on peut pas dire "oh c'était trop tard pour arrêter le hard"...c'est simplement qu'ils n'ont jamais pu avoir le niveau qu'ils avaient en connaissant parfaitement les hard comme ils en avaient l'habitude. La qualité générale de tous leurs jeux a baissé, y'a pas de hasard.
 
 
 

Les jeux rien que les jeux ? Vu comme ils galèrent pour faire un Zelda potable 'next gen' ou un digne remplaçant à Mario Galaxy, pas certain de te suivre sur ce terrain.

Nintendo vend très bien leurs hard. 3ds + Wii u c'est supérieur à la PS4 + Xone. Pourquoi tu voudrais qu'ils arrêtent? Les mecs gagnent de l'argent même avec la U !!!
 
C'est Microsoft dont il faudrait s'inquiéter !!!  
Microsoft qui fait la même chose que la PS4 se casse la gueule, et toi Leto42, tu voudrais que Nintendo fasse une PS4/Xone?? Pour quoi faire??
Si le marché était si extensible que ça, la Xone se vendrait par palette entière... Ce qui n'est pas le cas...
Demander qu'il y ait 3 même constructeur de salon, c'est une connerie.

Nintendo n'est plus dans la course depuis longtemps, il n'a aucun effet sur la concurrence. Pour une Wii U vendue dans le monde tu as 3 XOne vendues et 6 PS4, tu peux être sûr que chez Sony et Microsoft ils ne s'embarrassent plus avec la virgule   même à l'époque de la Wii cette derniere se plaçait sur un marché différent des 2 autres et le succès de la Wii n'a pas nui aux autres consoles, elles ne ciblaient pas le même public. Le truc c'est que ce public de la Wii s'est barré sur les mobiles, et maintenant Nintendo doit revenir sur le marché console alors qu'il n'y a pu de place pour lui si ce n'est à ramasser les miettes. Mais pour toutes les raisons qu'a évoqué Lynch dont ils sont persuadés en interne qu'elles sont réelles (genre s'ils arrêtent le hard ils vont perdre leur âme   ), ils vont s'acharner à sortir du hard sur un marché qui les a déjà rejeté (que ce soit du côté du public comme des pros).

Ils sont justement en train de se différencier, et je pense que Nintendo aimerait bien se 'casser la gueule' autant que MS sur les consoles de salon

Je l'ai toujours dis, sans les jeux tiers ils vont encore se planter.
Ce n'est pas trop grave que les CallOf, Fifa, GTA soient en inferior version sur Nx, mais il faut qu'ils y soient !
Vous raisonnez comme si tout le monde pouvait se permettre d'acheter plusieurs machines de la même génération alors que ce n'est pas le cas.
Le jeune de 13 ans il voudra jouer avec ses copains du collège aux mêmes titres AAA des tiers, et s'ils sont absent chez Nintendo il voudra la One ou la PS4 et sauf gros fils à papa il n'aura pas deux machines.
Restera que les gamins de primaire à qui les parents ont déjà payé une 3DS ne pour pas qu'ils monopolisent la télé du salon.

Non je raisonne comme si Nintendo pouvait parfaitement s'en sortir sans avoir forcément à chercher à remplacer une ps4 ou une xbox one.
Y'a quand même une nuance entre être financièrement dans le vert et crever le plafond tellement la console se vend.
Je trouve ça très réducteur de vouloir absolument le conflit là où on cherche à se différencier.
 
Je préfère cent fois que Nintendo se plante et morde la poussière plutôt qu'elle produise à son tour des PC bas de gamme hors de prix tels que les ps4/xbox

Les jeux Fifa, Callof et compagnie se sont vraiment vendus sur Wii  ? Ils ont fait la différence ?  
 
J'ai plutôt l'impression que c est les jeux tiers spécifiques de la Wii qui ont aussi fait son succes, et qui ont été absent de la Wii U.  

T'façon, le garçon de 13 ans, qu'il y ai call of, GTA, ou autres sur Nintendo ou pas ... c'est une PLAY et une tablette qu'il veut, pas une Nintendo.
Nintendo c'est has been, sauf pour les vieux de la vieille ou pour les moins de 10 ans.
J'ai le sentiment que quoi qu'ils fassent désormais, ils seront "perdants" d'un point de vu global sur le marché
ils se sont marginalisés, et je pense qu'il n'ont guère le choix si il veulent durer en tant que constructeur... ils doivent rester "à part"
La prochaine étape quand ça plantera aussi, c'est développer sur les autres machines.

Depuis que le marché des consoles de salon a pris des burnes et de la testo (playstation...même si Sega a voulu devancer), nintendo a un peu de mal.
Il reste les gens comme nous qui avions l'âge qu'il faut au moment où ils ont sorti leurs classiques.

Je pense que beaucoup (moi compris) prennent le problème par le mauvais bout.
Le Nintendo concurrent de Sony et M$ n'existe plus et n'existera sans doute plus jamais. Je pense que ce n'était pas voulu au départ. Ils voulaient vraiment concurrencer les deux autres avec la WiiU. Au moins en terme de ventes et de notoriété.
Mais la réalité les a rattrapé : ils sont incapables de produire des jeux "HD 2016 compliant" en quantité suffisante, incapables de travailler avec les tiers et incapables d'occidentalisés leurs productions pour plaire à l'adolescent US ou européen moyen. Et donc ils ont bidé.
Ils auraient pu corriger ces problèmes en externalisant et en sortant le carnet de chèque mais ils préfèrent éviter la concurrence et tenter de trouver leur propre voie.
Ils vont aller sur le mobile principalement (console ou téléphone) et rester sur leurs licences (avec une nouvelle IP de temps en temps) et ils vont réussir à être rentable sans problème.
 
 

Voilà, et vivement la prochaine étape, tout ce qu'ils feront d'ici là ne servira qu'à retarder l'inévitable.

 
Franchement, vous écrivez de la daube, avec une XP de folie.
 
Rien n'est inévitable, personne ne voyait les succès Wii/DS, et il faut être ignorant pour croire que c'était un "coup de chatte"...en se posant les bonnes questions, en faisant les bons choix, Nintendo continuera de trouver son propre chemin. Cela ne veut pas dire qu'ils ne vont pas se planter...mais l'écran tactile, c'était LA bonne idée à l'époque, toutes les industries ont suivi, la 3D ça l'était beaucoup moins...on verra bien sur quoi ils vont bosser pour répéter ce type de succès.
 
Et c'est certainement pas en allant faire la guerre frontale à Sony et Crosoft qu'ils y arriveront...cette voie là les amènera inévitablement à l'échec parce qu'ils ne sont pas taillés pour ça.

Heu moi j'dis pas que c'est inévitable. Wait & see.
Et je suis d'accord pour dire que la guerre frontale avec Sony et Microsoft est contreproductive et perdue d'avance.
 
 

Mais qui parle de faire la guerre en frontale à Sony et MS ? Ce qu'on dit c'est justement l'inverse, le conflit frontal est perdu d'avance, Nintendo s'il veut continuer le hard doit donc jouer l'alternative et se contenter des miettes de marché que laissent les 2 autres, ce qui va lui permettre de tenir mais combien de temps ? La finalité ce sera d'abandonner le hard pour faire du soft et donc devenir partenaires de Sony et MS en quelques sortes, ils y viendront car ils n'auront pas le choix.

Et en passant, j'pense surtout qu'un gamin de 12/13ans qui veut du GTA et compagnie alors que c'est déconseillé aux moins de 18 ans, c'est qu'un petit FZDP avec des parents de merde et des potes à la con.  
Mais j'suis réac.  
D'où la daube déversée avec XP de folie.

"On va quand même pas jouer à des jeux pour les petits, on n'est plus des enfants"
Entendu de la bouche d'un 4e qui parlait avec ses copains de je ne sais plus quel kolof ou autre, et à qui je faisais remarqué qu'ils n'étaient pas censés  jouer à ces jeux là à leur âge.

Ouai enfin y'a une différence entre un call of et un GTA

"Casse toi Boloss, tu brouilles ma 4G tu fais planter Youporn"
 
       

 
la new 3DS, c'est un éventail utilisé par les détracteurs :
 
c'est une évolution de la 3DS, elle a jamais été présentée comme une nouvelle console, la "old 3DS" n'étant plus produite.
 
de ce fait, elle se vend peut parce que le marché était déjà largement conquis, et que les ventes s'erodent naturellement avec le temps.
 
pour le coup, si la 3DS se vend peu/plus/moins, c'est parce qu'il n'y a plus de nouveau system seller (pour des gens qui n'ont pas la console : un nouveau pokemon est un system seller, mais pas le 2eme sur une même génération de console...)

Non mais call of ou GTA c'est pareil, ils y jouent tout autant, hein (et là je sais plus exactement quel jeu c'était, mais c'était un -18 ça c'est sûr).

Ces gamins qui jouent à des consoles de manière indifférente connaissent rien à la saveur des marques.

 
Je pense que ces gamins là, ça vient aussi du fait que leurs parents n'y connaissent rien. Un parent qui connaît le marché pourra mieux orienter son gamin vers de la qualité au lieu de lui acheter la dernière merde surmédiatisée sans comprendre ce qu'il y a dedans.

Merci pour ça  

Ouais les gosses veulent jouer à ce qu'ont leurs potes. Soit : pas une nintendo  

2/3 bons jeux par an c'était très bien quand on était petits. On faisait pas que ça de nos journées, et au moins on saignait nos jeux (et y avait beaucoup d'échanges)
Ha ça y est ça recommence je fais une crise de vieuconnîte aiguë. Faut que je vous laisse  

Mes parents connaissaient rien. Me suis fait ma culture tout seul comme des centaines (millions ?) de milliers de gamins français.

La NX ne s'adressera de toute façon pas aux ados qui jouent à Call Of ou GTA.
 
Nintendo s'adressera d'une part aux gamins pas assez âgés pour avoir un smartphone et qu'on veut occuper pour être tranquille, et d'autre part aux adultes qui ont grandi avec leurs licences cultes et sont nostalgiques.
 
Et potentiellement aux vieux, trop vieux pour se débrouiller correctement avec un PC ou un smartphone, et qui vont tester leur cerveau au coin du feu le vendredi soir. Ou qui voudront faire plaisir à leurs petits enfants en leur offrant une console à Noel, parce que Nintendo c'est gentil, c'est mignon tout plein, c'est pas violent.
 
Pour les ados, il va falloir attendre qu'ils relancent leurs IP médiatiquement, via les films prévus d'ici 2-3 ans notamment, afin de reconquérir un public de buzzvictimes.

C'est le syndrome 'Naughty Dogs'. Dès qu'on se consacre à un seul support on peut optimiser ses titres et se positionner au dessus de la concurrence.
 
Mais si Nintendo abandonne le hard je doute qu'il devienne un First Party Sony. Si le but c'est de maximiser la vente de soft alors la logique c'est de faire du multi-plateforme et ça aussi c'est un vrai changement de culture pour eux et là la qualité va prendre du plomb dans l'aile (ça c'est le syndrome 'Sega' ). Et je pourrais ajouter à ça qu'ils auront du mal à se hisser au niveau des productions 'AAA' des studios occidentaux qui monopolisent des centaines de personnes (GTA, Assassin's Creed...). Nintendo ne travail pas comme ça sauf pour les Zelda.
 
Et pour revenir sur Sega, j'ai toujours pensé que la baisse de qualité était également dû au fait qu'ils n'avaient plus cette nécessité d'exigence de l'époque où ils se devaient de faire vendre leurs machines via leurs softs. Quand tu n'as plus à tenir le haut du pavé mais seulement à vendre des jeux, ce n'est plus tout à fait la même chose.

What ?  

Nintendo va mettre en avant ses licences au niveau des médias, un film Pikatchu et d'autres projets (Série animée, films etc...)

Je rêve d'une série animée Zelda by Netflix

Sinon c'est un bon creneau de rester sur le marché console portable avec Dock TV et plus sortir de console purement salon comme ça plus de comparaison avec les 2 autres monstres hardware.