Reprise du message précédent :

 
Ah mais j'ai jamais dit que Sony a toujours été blanc comme neige, mais ce n'est pas le propos en l'occurrence

Toutes vos histoires d'écoute de joueurs ou de ligne de conduite, de quelque multinationale que ce soit, ce sont des vues de l'esprit (et beaucoup de com de chacune, l'une pour le damage control et l'autre pour positionner son image).  
 
Nous sommes dans un rapport de force entre lobbies : éditeurs vs consoliers vs distributeurs vs consommateurs.  
Avec des acteurs qui se sont observés, qui se sont positionnés avec telle ou telle alliance de circonstance.  
 
Nous en faisons partie en tant que joueurs/consommateurs, nous avons notre rôle à jouer et notre mot à dire, et nos intérêts à défendre (nous votons avec notre porte-monnaie). C'est ça la démocratie, des pouvoirs et des contre-pouvoirs, avec chacun son propre intérêt (qui peut converger à un moment). Mais c'est pas l'acceptation béate que certains ont prôné à l'époque du tout DRM, sous prétexte que ça servait à rien d'ouvrir sa gueule...

Sony a déjà de l'expérience dans le foirage de consoles tout démat, ça doit les pousser à être plus prudent sur ce domaine que Microsoft. Mais maintenant, eux aussi ont appris la leçon.

On est en 2013, Sony et Cro$oft veulent notre pognon c'est tout.
Microsoft a voulu innover, tout le monde à gueuler (donc moins de pognon qui rentre !!!) et ils ont ajusté leur position au lieu de se planter (comme sony et sa psp full demat)
Après je ne pense pas que si tout le monde leur avait dit amen après leur conf E3, ils auraient fait marche arrière !  
D'une certaines façon ils ont écouté les retours des joueurs car sinon les ventes auraient été catastrophique à cause de tout ce bad buzz.  
 
 

Bon, on a pas la même définition d'écouter .
 
Hier, y a un mec qui m'a demandé mon portefeuille dans la rue, je lui ai dit va te faire foutre, il a sorti un couteau et alors par respect pour lui, je l'ai écouté .

T'as retourné ta veste en plus pour sortir ton portefeuille

Y'a un problème dans ta magnifique analogie. Microsoft est censé être celui qui demande le portefeuille des joueurs ou celui qui change d'avis face au couteau des joueurs ?

ah mais pour le côté "dernières consoles", je ne dis pas que ce n'est pas possible mais si c'est le cas ce ne sera certainement pas pour les raisons que tu cites. il ne fait aucun doute que les nouvelles consoles vont se vendre. tout le monde en veut et elles sont abordables, donc c'est tout vu
par contre que dans 5/10 ans les constructeurs se mettent d'accord pour passer au tout démat/terminal gaikai et autres conneries, oui, ça c'est possible, mais ce ne sera absolument pas à cause de mauvaises ventes

 
 
Oué bon hein . J'illustrais le fait qu'écouter quand t'as un couteau sous la gorge (pour MS c'est le risque de rien vendre), c'est pas vraiment de l'écoute. T'avais compris, fais pas semblant .

Si les choses avaient été différentes on aurait eu autre chose.... Ouais ok, mais ce qui compte c'est les faits pas les actes imaginaires.
Les faits sont là, en opérant un 180, microsoft propose un produit qui est plus en phase avec le marché.

Ha mais c'est pas parce qu'ils ont fait des changements que ça devient une super entreprise touché par la grâce divine  .
Mais ce revirement, va dans l'intérêt de tous.

Et donc microsoft représente le gars au couteau ?
Si c'est le cas, c'est complétement foiré, à moins que microsoft t'a personnellement menacé de d'espionner avec kinect si tu n'achètes pas leur console.

Mais j'en doute, je vois mal un gorille de microsoft menacer des joueurs

Heu non... le gars au couteau, c'est nous.

 
Bah au final, y'a un intérêt aussi pour le joueur.

 
Ben non.. Microsoft c'est le mec qui "écoute" alors qu'en fait il change d'avis sous menace. Putain, faut suivre.

Et en plus, la X1 a un système similaire à hUMA

Surtout qu'ils ne pouvaient que faire marche arrière vu le peu de précommandes, d'ailleurs tant qu'on ne pouvait pas précommander les 2 consoles M$ ne semblait donner aucun signe d'écoute ni de faire marche arrière et pourtant les joueurs gueulaient à tout va
Je doute que ce soit l'écoute des joueurs (sinon pourquoi avoir attendu) mais c'est plus l'écoute des futures ventes même si c'est les joueurs (enfin clients) qui précommandent
Il faudra surtout rester bien vigilant et voir quand M$ (et surement Sony) vont (re)mettre en place cette politique de DRM, je suis pratiquement sur que dans 1-2ans on va à nouveau en entendre parler et là une fois les consoles achetées on aura pas vraiment le choix surtout si on nous l'impose par la suite ("Other Os" m'est tjs resté en travers de la gorge) ...

Est ce la 1ère victime (des échecs dans les secteurs des : smartphones, tablettes ... et consoles ?)  
L'année prochaine Steve Ballmer va (enfin) prendre sa à la retraite, dans cette restructuration d'autres têtes vont surement tomber  ...
http://www.bbc.co.uk/news/business-23815563

On s'y attendait, mais pas forcément tout de suite. Il part simplement à la retraite, ils préparent ça depuis 2010

Et vu que les actionnaires de MS gueulent contre la division Xbox qui est déficitaire, peut-être que le prochain CEO va chercher à s'en débarrasser d'une manière ou d'une autre  

La division Xbox n'est plus déficitaire depuis plusieurs années.

de toutes façons ils sont obligés d'aller au bout de la gen maintenant vu qu'ils ont investit pour la one, que ça fait aprtie d'une strategie globale et qu'en plus c'est invendable
 
si cette branche ne rapporte aps d'argent, ils arreteront peut etre els frais et arreteront les consoles.
 
mais de toutes façons, personne ne voit une xbox4 autre qu'un systeme de cloud

 
nan mais pas sûr que la 360 est rapportée plus des 4.5M de dollars perdus par sa grande soeur

De toute façon MS se trompe de combat si il veut squatter les écrans de télé. D'ailleurs certains diront qu'ils se plantent sur tout depuis plusieurs annees

 
Et donc les changements opéré par microsoft sont une mauvaise chose ?  
Parce que bon à vous écouter, c'est limite grave que microsoft à changé sa politique, peut importe ce qui a eu le plus eu de poids dans la balance, les changements sont là, et pour les joueurs c'est bien le plus important.

 
A défaut d'être déficitaire elle n'est en tout cas pas suffisamment rentable au gout des actionnaires :
 

 
http://www.gamekult.com/actu/micro [...] 11280.html

Justement : maintenant que tu as dépensé des milliards pour investir le marché et que tu disposes d'un nom reconnu c'est idiot d'abandonner avant d'en tirer profit.

 
Sauf que rien ne dit que ça sera le cas avec la X1, Sony avait aussi un nom reconnu avec la marque PlayStation, ça ne les a pas empêché d'être dans le rouge pendant longtemps sur ce secteur.

Sony a été dans le rouge à cause des investissements délirants qu'ils ont fait autour du Cell, ils ont voulu devenir un acteur majeur des semiconducteurs avec leur propre usine etc. Le problème c'est que ce marché est très difficile, à part Intel, tsmc et peut être Samsung les autres s'y cassent les dents. De la même façon leur volonté d'imposer le BluRay les a plombé lorsqu'ils ont du casser le prix de la machine. La situation était très différente.

Évidemment en début de gen tu perds de l'argent à cause des investissements consentis mais ça ne sera pas le même ordre de grandeur que pour la PS3 avec la PS4 ou la Xbox One.

Une petite poignée d'actionnaire veux ça. Loin d'être suffisant pour le prochain CEO (qui sera surement choisi pour continuer le boulot engagé, pas pour tout détruire), les écoute, surtout avec le board actuel

oui, le cell 'cest 10Milliards d'investissement en tout
mais ça faisait partie d'une strategie à long terme pour sony

ils devaient en faire une CG pour la PS3, des super calculateur, des cartes acceleratrice, et des evrsion basse conso qui devait se retrouver dans les TV, lecteur BR, etc

et en gros tout à foiré

Le gros hic chez Microsoft c'est que pour l'instant la marque gagne essentiellement de l'argent avec les entreprises et non les particuliers

 
Exact, si on jette un oeil à la source de l'article on se rend compte que c'est un analyste (on sait ce qu'ils valent) qui pense (concrètement il n'est sûr de rien) qu'un groupe d'investisseurs appelé ValueAct détenant 1% de MS et ne siégeant pas au conseil d'administration (donc qui n'a pas d'influence) va demander à se séparer de la branche Xbox. De là à en déduire : "les actionnaires de MS n'aiment pas la Xbox" il y a un pas, mais bon plus rien ne m'étonne dans la presse internet et la gestion des actualités.

Vu le décollage raté de la X1, si tu te mets à la place d'un actionnaire, tu te dis que ce secteur est entrain de plomber ton chiffre annuel, et je doute que cet actionnariat ne représente que 1% (comme s'il n'y avait que ValueAct)

 
Ils ont au moins réussi à imposer le Blu-Ray en tant que support physique universel pour la HD, après c'est sûr que pour le CELL c'est une toute autre histoire (même si l'idée n'était pas forcément mauvaise au départ)

 
Il y a des divisions chez MS qui plombent bien plus le CA que la Xbox. Dans tous les cas parler de décollage raté pour une console même pas en vente est une aberration, ce duel de précommandes amuse peut être les forums mais il n'a aucun intérêt pour les dirigeants et ne reflète pas l'état final du marché, il est plus que probable que Sony tout comme MS vendent en cette fin d'année tout ce qu'ils arriveront à fournir. C'est dans les années suivantes que le vrai duel va avoir lieu.

Heu ouais enfin il n'empêche que MS a du bien ressentir les effets de ses premières annonces en termes de précos, et c'est sans doute l'une des raisons qui les ont poussé à opérer un revirement à 180°

Ils ont tellement fait de 180 qu'il les auraient du l'appeler 720

La X1 fera pas spécialement flop hein...
 

edit: comme d'hab, édit de fourbe, mais tu as dit flop

 
C'était surement le nom d'origine, mais ils se sont rendus compte que ça aurait rappelé de mauvais souvenirs aux joueurs  

J'ai édité pour éviter d'avoir ce genre de réponse uniquement orientée sur un mot (il est vrai un peu fort, mais met toi à la place de l'actionnaire) alors que le plus important ce n'était pas ça

C'est en cascade, peut-être que M$ ne voulait pas bouger mais que ses partenaires eux ont vraiment pris en compte ces faibles précommandes comme une gros risque de perte potentielle, vaut mieux faire comme le concurrent et plus tard revenir à la charge avec la politique de départ distillé au compte goutte (c'est ce qui aurait du être fait dès le départ, histoire de filer des clients au concurrent)  

http://www.20minutes.fr/high-tech/ [...] mer-videos
Il ne laissera personne indifférent à son départ, j'adore celle là:
http://www.youtube.com/watch?v=IY2j_GPIqRA

T'as raison, c'est pour cela qu'ils n'ont pas fait marche arrière sur leur tout buisness plan dans un mouvement de panic... ah, ben, si, en faite.

Par contre, je pense aussi que les 2 vendrons tous leur stock et que ça ce passera plus tard.