cette déchéance
 
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Ouai il manque le pack Wii U + SM3DW mais bon ça fait partie de la politique incompréhensible de Nintendo...

Les mecs font un pack avec Zelda WW qui est un remake mais pas de pack avec SM3DW qui est un nouveau jeu, qui plus est réussi et potentiellement vendeur de console

Sérieux c'est vraiment des branques avec cette Wii U...

 
Plutôt cette lucidité de sa part.

vous en pensez quoi des jeux actuels, current et next gen?
 

Acheter des clients, vu que ça semble être le soucis de la Wii U, ce serait donc une mauvaise stratégie ?
 
Faut bien ré-amorcer la pompe... Et c'est pas le client qui va le faire.

Ça ne peut pas vous venir a l'esprit qu'en mettant le jeu en bundle, Nintendo y perdrait puisque sa valeur serait diluée dans le prix du pack, alors même que la console est vendue à perte ?
 
A la rigueur dans 1 an, lorsque le jeu aura atteint plusieurs millions d'exemplaires vendus, un pack Wii U + Mario 3D World prendra tout son sens.

Je n'en pense que du bien. Quel que soit le support, on a de quoi s'amuser, tous les registres sont représentés. Sur PC (ainsi que sur Mac OS et Linux, dans une moindre mesure) on peut profiter de très grosses productions ou de titres indépendants abordables et de qualité ; les portables disposent désormais de grands écrans et de qualités techniques suffisantes pour proposer non seulement des titres très prenants mais également vraiment beaux et fluides pour certains (Persona 4, Zelda, Layton, Bravely Default, Tearaway, Guacamelee, Fire Emblem, Killzone, j'en passe et des meilleurs) ; les consoles de salon, qu'elles soient de la précédente génération ou de la nouvelle qui devra tout prouver, disposent de jeux techniquement solides (surtout sur les supports en fin de vie) jouissent d'une ludothèque de qualité doublée d'un catalogue dématérialisé peuplé de remakes en HD ou de softs enthousiasmants développés par des indépendants motivés.
 
En plus, on peut se payer des imports pour pas trop cher grâce au Net (y compris en import Jap ou US), quand les titres ne sortent pas rapidement, voire simultanément ou en avance en Europe. Pour ceux qui ont vécu le jeu vidéo du début des années 90, les progrès sur ce plan sont énormes.
 
Je trouve qu'on est à une époque qui stimule autant les amateurs que les studios de petite à grande taille, comme celle de l'ère des micros 16 bits a pu l'être. J'ai retrouvé, ces dernières années, un souffle que l'industrie avait perdu à mon sens lors de l'ère des Xbox / PS2. De plus, à mon sens les prix sont restés honnêtes du côté du consommateur, malgré l'augmentation des frais que doivent affronter les studios : on peut jouer pour 70€ aux dernières nouveautés (pour prendre le tarif le plus élevé en boutique spécialisée), autant qu'on peut investir une poignée d'euros dans des titres dématérialisés (qu'ils soient de gros éditeurs ou d'indépendants).
 
Finalement, je trouve que le plus grand problème que doit affronter le jeu vidéo concerne ses communautés de "joueurs" aigris qui inondent de commentaires les sites spécialisés et autres forums de discussion ! Cette armée de pisse-froid autant enclins à critiquer à tout va qu'ils rechignent d'investir une poignée d'euros dans des titres qu'ils jugent trop chers, tout en se montrant toujours partants pour pisser sur la société concurrente de celle qu'ils aiment (allez comprendre la satisfaction que ça peut leur rapporter). Mais c'est un fait généralisé, quel que soit le domaine (JV, musique, politique, faits de société, etc. : lire les commentaires est usant pour les personnes qui aiment mener des conversations dans les règles de l'art).

C'est pas les suites le problème, c'est surtout que les suites sont moins bonnes que leur prédécesseurs la plupart du temps (FF, RE, SH, CoD, DMC...)

Donc la N64 n'était pas une régression après la SFC ? Il n'y a pas à débattre : une régression c'est mathématique   que tu me dises que la PS3 n'est pas un échec alors là OK, je suis d'accord : elle a fini a un score honorable et a eu de grands jeux. Mais au niveau des ventes ça a été une régression après la PS2.

y a juste le dernier COD sur next gen qui a eu des notes moins bonnes, les autres COD ont tous été plus moins égal ou sup à la précédente version
le jeu brasse des millions de joueurs, faudrait être idiot d'acheter un épisode complètement foireux
pourtant dans l'histoire il y a eu des séries qui se sont viandées à cause d'une version qui était catastrophique

 
Je ne te parle pas uniquement des Call of, mais des suites de série en général, quand tu compares les premiers épisodes avec les derniers sortis, tu te demandes comment les devs ont pu en arriver là  

je suis entièrement d'accord, d'ailleurs le call of bashing commence à m'agacer
ce jeu cristallise beaucoup de haine, quelque part le porte étendard de cette génération alors qu'il a ''redéfini'' le genre
je suis pourtant loin d'aimer COD, tout simplement pas mon genre de FPS mais dès qu'une série a du succès, ça bash
les séries annuelles sont d'ailleurs sources de critiques souvent négatives, on pardonne rien aux jeux avec une suite
alors que c'est vieux comme le monde du JV les suites, ça a commencé avec Mario, Zelda, Street Fighter...
concernant les lineups de la PS4 ou X1, je trouve sévère la majorité des avis des joueurs, une lineup fournie avec quasiment tous les genres les plus représentatifs qui sont presentés

je suis entièrement d'accord, d'ailleurs le call of bashing commence à m'agacer
ce jeu cristallise beaucoup de haine, quelque part le porte étendard de cette génération alors qu'il a ''redéfini'' le genre
je suis pourtant loin d'aimer COD, tout simplement pas mon genre de FPS mais dès qu'une série a du succès, ça bash
les séries annuelles sont d'ailleurs sources de critiques souvent négatives, on pardonne rien aux jeux avec une suite
alors que c'est vieux comme le monde du JV les suites, ça a commencé avec Mario, Zelda, Street Fighter...
concernant les lineups de la PS4 ou X1, je trouve sévère la majorité des avis des joueurs, une lineup fournie avec quasiment tous les genres les plus représentatifs qui sont presentés

regarde PES qui s'est ramassé
à contrario Street 4 qui a réussi son retour
pas de mystère, si tu veux faire des ventes, faut sortir de bons jeux avant tout  
j'ai déjà vu des gens qui bashaient GTA 5, à un moment donné certains dès qu'ils voient des nombres à un genre popularisé, ils critiquent sans réfléchir

Et puis ce n'est pas pour rien que la mode est au reboot de séries en ce moment, les studios se sont bien rendus compte qu'ils allaient dans la mauvaise direction, du coup ils tentent d'y remédier en repartant de zéro.

Ça ne peut pas vous venir a l'esprit qu'en mettant le jeu en bundle, Nintendo y perdrait puisque sa valeur serait diluée dans le prix du pack, alors même que la console est vendue à perte ?
 
A la rigueur dans 1 an, lorsque le jeu aura atteint plusieurs millions d'exemplaires vendus, un pack Wii U + Mario 3D World prendra tout son sens.

 
Bon jeu ou pas, suite ou pas, t'auras toujours des gens pour critiquer, après tu sais bien qu'un jeu qui se ramasse des 9/10 dans tous les tests tu peux y aller sans trop réfléchir, contrairement à un jeu qui a des 2/10.
 
Et puis ce n'est pas pour rien que la mode est au reboot de séries en ce moment, les studios se sont bien rendus compte qu'ils allaient dans la mauvaise direction, du coup ils tentent d'y remédier en repartant de zéro.

non le reboot c'est l'invention 2.0 pour revendre le premier de la série ''actualisé'' remis au gout du jour
parfois c'est réussi comme Tomb Raider parfois un peu plus raté ou sans saveur comme DMC
moi les suites j'en prends sans souci mais c'est vrai qu'une série annuelle ça fait trop, et surement trop pour notre porte monnaie
faudrait une sortie tous les 2/3 ans histoire de bien doser le jeu et d'attendre la suite

Sauf que les mario, zelda et consorts ne sortent pas au rythme d'un épisode par an, avec des morceaux copieusement pompés de l'épisode précédent et toujours plus d'artifices pour vernir ad nauseam un gameplay et des graphismes en fin de vie.  

Tomb Raider réussi et DMC raté    
L'un n'est qu'un rail shooter honteusement pompé sur les Uncharted et a oublié tout ce qui faisait le charme d'un TR.  
L'autre n'a pas oublié d'être un BTA nerveux et technique, avec un personnage sûr de sa puissance, et jouissif.  
On est vendredi mais quand même  
Puis les suites annuelles, ça date pas d'aujourd'hui : remember les Tomb Raider sur PS1/PC

J'sais pas mais quand je vois celui de tomb raider, j'ai plus envie de leur dire de ne pas prendre cette direction non plus. Je rejoins aiyor pour le coups, plus de recherche, plus d'énigme, plus de carte immense sans flèche qui te montre ou aller... Un système de covers et une visée auto plus tard, on t'a fumer tout ce qui faisait Tomb Raider

Et mathématique ça ne te dit rien quand tu es à 2 sur le marché et qu'ensuite t'es à 3-4 sur le même marché, c'est pas mathématique d'avoir un concurrent de plus ?
Ce n'est pas mathématique le fait que la 360 a eu 1an supplémentaire pour faire ses 80M de ventes/livraisons ... ?
Ce n'est pas mathématique quand un constructeur ne s'occupe que de sa console comme M$ le fait en délaissant rapidement la précédente (comme pour la 1ère Xbox M$ va en faire de même avec la 360, et que je sache M$ n'a pas une console portable à soutenir)...
As tu remarqué que pendant ce temps Sony soutenait en même temps pas qu'une console mais au moins 4 (voir plus, PS2/PS3 PSP/Go/PSvita) ?
As tu remarqué que Sony soutenait tjs durant quelques années (3-5ans c'est beaucoup) ses consoles précédentes ?
As tu remarqué que Sony a soutenu fortement son format Blu-ray alors qu'à coté encore une fois M$ lâchait le Hd-dvd (à tord ou à raison, ils ne l'ont pas assez soutenu, pourquoi la 360 n'est pas sortie d'office avec le Hd-dvd, c'est cool d'avoir 1an d'avance pour en arriver là) ?
As tu remarqué que la PS3 est sortie mieux équipée et 200€ plus chère que la 360 (ajoute le lecteur BD, le wifi au mini pour en faire de même) ?
As tu remarqué qu'une différence de prix ça peut tout changer ?
As tu remarqué que la PS4 est moins chère que la X1 (qui pourtant est mieux équipée) ?
As tu remarqué que le prix est le 1er critère de choix d'un acheteur (quoi qu'on en dise, même mieux équipée, si ces équipements ne sont pas mises en avant ça ne pèse pas lourd lors du choix) ?
 
Tout ça c'est des mathématiques, ça en fait des facteurs à prendre en compte dans tes calculs de comparaison sur un même marché (histoire de pas voir venir mais M$ c'est aussi Windows bla bla) ...
 
Si on cherche à comparer faut déjà être sur que les 2 constructeurs soient présents que dans le même marché avec une seule console chacun et dans les mêmes forces, là une chose est indéniable M$ a réussi a s'imposer rapidement dans ce marché (qui trainait un peu, M$ s'est engouffré dans le multi que les DC/PS2 avaient commencé à lancer assez maladroitement, fallait une console vraiment prévue pour et M$ l'avait déjà compris en voyant ce que ça pouvait donner avec la DC).
Surtout parce qu'ils ont eu une politique agressive sur un seul et unique produit (limite égoïste quand on voit comment ils lâchent leur console, la DC en a aussi fait les frais) alors qu'à coté ses concurrents ont plusieurs consoles à soutenir et rien que ça ça enlève tout crédit à une banal comparaison de chiffres sur 3 consoles (si on prend la wii) qui sont dans le même segment

Couillu de sortir ça, alors qu'on s'est mangé je ne sais combien de Mario et de Zelda ces derniers temps (les New Super Mario, Mario 3D Land, Mario 3d World, New Super Luigi, Zelda WW remake, Zelda Ocarina remake, le Zelda remake de la Snes, etc...).

Couillu de sortir ça, alors qu'on s'est mangé je ne sais combien de Mario et de Zelda ces derniers temps (les New Super Mario, Mario 3D Land, Mario 3d World, New Super Luigi, Zelda WW remake, Zelda Ocarina remake, le Zelda remake de la Snes, etc...).

 
J'ai du le rater celui là    
 

 
 
Tout ça ce sont des justifications (plus ou moins valable) sur les rasions de la régression. Ça ne change pas le fond du propos, on peut analyser pendant des heures les raisons mais il n'en reste pas moins que c'est une régression, je ne comprends pas pourquoi certains ont autant de mal à le reconnaître. Si je dis que la Wii U est une régression par rapport à la Wii ça vous dérange aussi ? Parce que là aussi on peut débattre des raisons, mais ça ne change rien au résultat. Pour répondre à tes arguments maintenant :
- il y avait déjà trois concurrents à l'époque des PSOne/PS2 (Sega/Nintendo/Sony puis MS/Nintendo/Sony) et malgré ça Sony s'était imposé très largement
- quel rapport avec la 360 ? On parle de la régression des ventes de Sony  
- euh le support de la PS2 après la sortie de la PS3 était quand même limité hein, quels ont été les grosses exclus de Sony après 2007 sur PS2 ? Et pourquoi faire une distinction PSP/PSP Go (surtout vu la vitesse à laquelle cette dernière a été abandonnée) Enfin lorsque la Vita est sortie ils ont laissé la PSP vivre sa fin de vie tranquillement, Sony a soutenu 2 machines simultanément pas 4
- MS n'avait strictement rien à faire du HD-DVD vs BluRay ils ont fait ça pour emmerder Sony et lui faire perdre du temps mais fondamentalement, ils s'en foutaient du vainqueur eux leur truc c'est la VoD et encore une fois je ne vois pas le rapport avec les ventes de PS3
- Encore une fois le prix, la date de sortie ce sont des choix de Sony   la PS2 était plus chère que la DC ou la GC et ça ne l'a pas gêné pour s'imposer
- Pourquoi parler de PS4 alors qu'on parle de la PS3 là ?
 
Bref au lieu d'essayer de justifier à tout prix, on peut essayer de discuter des raisons de l'échec de Sony : elle est sortie tard, chère et sans jeux vraiment sexy pour attirer les joueurs au moment où au contraire la 360 sortait l'artillerie lourde (Gears of War) à un prix attractif. Il y a eu des erreurs de stratégie chez le Sony période Kutaragi, heureusement pour eux des gens moins mégalo ont pris les rênes et font du bon boulot désormais : le départ moyen de la PS3 a été plus ou moins rattrapé à grands coups d'exclus de qualité développées par ses studios internes et de baisse de prix puis ils ont fait d'excellent choix techniques pour la PS4.  
 
Mais Sony a du s'adapter sur cette génération. Sur PS2 à quelques exceptions près (GranTurismo ou GoW) les ventes étaient surtout liées aux gros jeux des tiers : GTA, PES, Final Fantasy, MGS... Sur PS3 ils ont pensé que ça serait la même chose mais vu que tous ces jeux sont aussi passés chez le concurrent ou ont perdu de leur superbe, ça leur a fait mal. Du coup les jeux "maison" sont passés à l'avant plan, autant un Jak & Daxter était sympa mais assez "anecdotique" sur PS2 autant Uncharted ou TLoU sont des incontournables de la PS3.

Bah il me semble que c'est le tout dernier sorti sur 3DS dont on voit la pub un peu partout en ce moment et vendu en pack avec la 3DS..

 
J'ai du le rater celui là    
Ensuite, les news super mario, y'en a eu 1 par console de puis la wii ( soit 4 au total, puisque 4 consoles ), mario 3D land c'est 1 sur 3DS et 1 sur WiiU , le remake d'ooT of time est sortie en 2011 ( avec SS en 2011 également mais là aussi console différente ), et celui de WW en 2013....
 
Sony fait la même chose ( uncharted 3 et golden abysse, même pas 6 mois d'écart, killzone mercenaries et killzone SF 2 mois... ), pourtant c'est tout à fait normal, quand tu soutiens plusieurs consoles d'y mettre tes licences phares. Le truc, c'est que t'en sort un en fin de vie pour les vieilles consoles et en début de vie pour les nouvelles.

J'ai du le rater celui là  
Ensuite, les news super mario, y'en a eu 1 par console de puis la wii ( soit 4 au total, puisque 4 consoles ), mario 3D land c'est 1 sur 3DS et 1 sur WiiU , le remake d'ooT of time est sortie en 2011 ( avec SS en 2011 également mais là aussi console différente ), et celui de WW en 2013....

Sony fait la même chose ( uncharted 3 et golden abysse, même pas 6 mois d'écart, killzone mercenaries et killzone SF 2 mois... ), pourtant c'est tout à fait normal, quand tu soutiens plusieurs consoles d'y mettre tes licences phares. Le truc, c'est que t'en sort un en fin de vie pour les vieilles consoles et en début de vie pour les nouvelles.

C'est surtout que Nintendo n'a pas vraiment d'autres choix que d'arroser sa console avec ses licences propres, étant donné que les tiers l'ont désertée

 
Le dernier sur 3DS, c'est pas un remake de l'épisode Snes? A link between worlds.
Les NSMB y'en a eu 2 sur 3DS, plus le Mario 3D Land, ca fait 3 Mario pour une console sortie en 2011. Plus les épisodes Wii/Wii U.  
Zelda, 2 sur 3DS aussi. Plus le remake WW.  
Désolé, mais je trouve que Nintendo se noie sous ces 2 licences. Dès qu'on entend parler de Nintendo, c'est pour un Zelda ou un Mario.

Perso OSEF des tiers sur Wii U... J'achète une Wii U pour les jeux Nintendo. Les tiers, je les consomme sur PC

Perso OSEF des tiers sur Wii U... J'achète une Wii U pour les jeux Nintendo. Les tiers, je les consomme sur PC

 
Faut pas se plaindre d'être inondé de Mario et Zelda alors  

dire que Sony a subi un échec avec la PS3 simplement parce que son concurrent a aussi vendu des consoles, ça me parait être une erreur de raisonnement.

 
Donc la N64 n'était pas une régression après la SFC ? Il n'y a pas à débattre : une régression c'est mathématique   que tu me dises que la PS3 n'est pas un échec alors là OK, je suis d'accord : elle a fini a un score honorable et a eu de grands jeux. Mais au niveau des ventes ça a été une régression après la PS2.

Bah on se plaint pas nous, c'est Ccyril qui râle