Reprise du message précédent :
tu pense que les jeux sont vraiment en 1920x1080 ?  

c'est surtout que pour parler de mise à l'echelle, il faut passer d'une résolution à une autre. Dans le cas de la 360, elle rend directement dans la résolution qu'on lui demande comme n'importe quelle carte graphique.

parce que tu crois que les jeux développés pour tourner à 30fps en 720p tourneront sans soucis en 1080p ???
 
Bien sûr que non c'est pq ces jeux sont donc upscalés...

 
vu le framerate bancal des jeux, je pense qu'au dessus de 1366x768 ce n'est pas le cas  

1) le nombre de pixels constituant une image 720p, une image 1080i et la même en 1360*768 est équivalent (920 600 pour du 720p, 1 036 800 pour du 1080i et 1 044 480 pour du 1360*768) donc le calcul d'image en 720p, 1360*768 ou 1080i est équivalent aussi. Je ne vois donc pas pourquoi tu parles d'upscale du 720p vers 1080i dans ton premier post.
 
2) Pour le 1080p, on n'a pas encore vu un seul jeu tournant sous cette résolution donc à part pour ceux qui veulent avoir un kikitoudur en pensant à une 360 + écran FullHD, je ne vois pas ce qu'il y aurait à dire.
 
D'autres questions?

Je répondrai à toutes vos questions sur le full hd + 360 dans quelques semaines  ...Que c'est dur d'attendre  

Hello,
 
Je viens de recevoir mon samsung 205bw, 20' wide, 1680x1050, je m'en sers comme dual screen avec un pc portable...
Je souhaite le relier a une future x360 le hic c'est que parmi la jungle des cables VGA je ne sais lequel choisir... Il me faut gerer l'image ET le son, il va falloir que je m'equipe d'un kit externe car l'ecran n'a pas de hauts parleurs...
Bref, entre :
http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1785697
et
http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?PRID=1772043
 
Ca fait qd meme une belle difference de prix... Du coup je me demandais quelles etaient selon vous les meilleures references dans ce domaine ? Ca change vraiment qqch le cable plaqué en argent etc ?
 
Merci de m'eclairer de vos tips ou liens qui pourraient convenir a ma config...
A+

Il demande ça car un écran full HD à une réso native de 1920*chépacombien. Or sur 360, les jeux tournent en 1280*720. Ya donc un upscale sur l'écran pour avoir du full screen et cet upscale floute plus ou moins l'image. Il voudrait savoir dans quelle proportion elle sera floutée.
 
(J'espère une nouvelle fois que je dis pas de connerie)

Rien ne permet de dire que ça floute sur un full hd. Faut tester. PAr contre, le 1080i ne sert strictement à rien sur un LCD HD ready. Ca dégrade l'image plus qu'autre chose puisque l'image va etre upscalé par la 360 en 1080i, 1080i qui sera de toute façon downscalé par le lcd hd ready car il ne peut pas afficher autre chose que du 720p. Du coup, ce double traitement upscale 1080i + downscale 720p aura un résultat moins bon que du 720p natif.

Si forcément, la TV doit inventé des pixels manquant.
Ce qui fait un rendu flou et plus d aliasing.

Attention, je vais me facher
 
Les jeux tournent en 1280*720 parce que l'utilisateur a configuré sa console pour quelle affiche cette résolution. En aucun cas, les jeux sont 720p ou autres. D'ailleurs, aux Etats Unis, je pense que la proportion de TV n'acceptant que du 1080i est plus élevée que celle concernant les TV 720p. Donc si les jeux sont développés pour une résolution, ce serait celle-là. De plus, dans mon post précédent, j'écris que le calcul d'une frame 720p et celui d'une frame 1080i sont équivalents. c'est juste mais une frame 1080i est quand même plus lourde de 10%. En supposant que les développeurs se basent sur l'adage :" qui peut le plus, peut le moins", je pense qu'ils créent les jeux avec le 1080i comme objectif et non le 720p.  
 
 
 

 
Raaaaaaaaaaah, beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts avant que je puisse faire de même
 

D'après de nombreux avis sur ce topic, le cable VGA MS est largement suffisant.
 

Non. L'upscale 1080i est fait par la 360, pas par le lcd full hd. Ton full hd étant 1080i natif, il reçoit un signal qu'il détecte comme natif 1080i, donc il ne retraite rien. Tu confonds avec l'affichage du 1080i sur un LCD hd ready (cf post ci-dessus).

Comment on met en 1080i.
Moi, la réso maxi c'est 1360x768

Et une TV CRT cathodique qui a 15 ans, tu crois qu'elle s'amuse aussi à créer des pixels "manquants" pour restituer une image en 576i ?

 
Il n'y a pas upscale, nondidiou !!!!  
 

1080i uniquement par le cable YUV.
 

Si t'as 1366x768 c'est que tu passes par un cable VGA. Pour avoir du 1080i faut utiliser l'YUV (cf page 1)  

Bien sur que si. Tout dépend de la reso native du jeu. Hypothèse d'un flux video 360 affiché sur full hd
 
 
- jeu 720p natif : 360 réglée sur 1080i = upscale 720p vers 1080i = signal upscalé en 1080i envoyé par la 360 au LCD full hd
- jeu 1080i natif : 360 réglée sur 1080i = pas d'upscale = 1080i natif envoyé par la 360 au lcd full hd

Quels jeux ?  

GRAW est visiblement 1080i natif. Halo 3 sera 1080p natif. Y en a d'autres...

 
il n'y a pas de jeu natif 720p ou 1080i, ça n'existe pas ou alors cite moi un titre qui est natif quelquechose
 
 
cf :
 

Ca la meilleurs de la journée celle là    

 
???

 
Pardon de te poser cette question mais t'as déjà fait de la programmation 3D (openGL ou DirectX) ?

Lit au dos de tes boîtes de jeux

Tu plaisantes ou quoi ?   ...Les jeux 360 ont une réso native 720p (1280x720). C'est comme ça. C'est le cahier des charges imposé par MS (sauf PGR3 qui triche car étant en 1024) ...Le minimum est 720p. Libre aux studios de faire du 1080i ou du 1080p. Renseigne toi...

au dos motoGP06:
Alors, il est quoi motoGP06? natif 480p/720p/1080i? faut que je rayes la mention inutile?
 
edit: image trop grande

Bien sùr que je suis sérieux.  
le 720p n'est en aucun cas la résolution native d'un jeu , c'est le minimum requis. En gros il faut que le jeu soit jouable en 720p. Mais en aucun cas, les jeux ne sont rendus en 720p puis convertis en 1080i. Si ta console est réglée en 1080i et bien elle calculera l'image en 1080i, point à la ligne.
 
Les seules choses qui peuvent faire qu'un jeu est prévu pour une résolution plus qu'une autre, c'est la qualité des textures et la complexité des modèles.
 
Plus tu affiches dans une résolution élevée, plus tes textures se doivent d'êtres fines sinon la qualité perçue stagne.
 
edit: j'arrète ma croisade contre l'upscale sur 360. Libre à vous d'utiliser le terme "upscale" comme bon vous semble
edit2 : en fait non j'arrète pas, j'ai raison et vous devez tous vous prosterner devant moi  

Tu te contredis dans la meme phrase. Qui dit 720p comme minimum = 720p natif = textures en 1280x720. Si la console est réglée en 720p, la 360 ne recalcule rien du tout. Si 1080i = upscale. Si 480p = downscale. C'est comme ça, je n'y peux rien.
 
Idem avec les DVD. La reso native d'un dvd est 576i. La 360 va bientot upscaler en 720p et 1080p les dvd avec l'update du dash de novembre.
 

C'est exactement ce que je dis. Cf plus haut.

Pour moi,
Natif = à l'origine
Minimum = seuil le plus bas.  
 
Ou est la contradiction ? un jeu peut très bien tourner en 720p et pourtant tout aussi bien tourner en 1080i et pourtant, il n'y a pas d'upscale.
 

Mais alors pourquoi tu parles d'upscale si la console rend directement en 1080i? Un upscale, c'est une mise à l'échelle d'une réso plus petite vers une réso plus grande. Si la console sort du 1080i, il n'y a pas upscale vu qu'elle construit l'image à partir de rien.

  D'un coté tu dis que si 1080i -> upscale (à partir de 720p je suppose) et après tu enchaines en disant que la console rend directement en 1080i quand on lui demande. J'ai du mal à te suivre.
 
Si je suis ton raisonnement,  
- soit tu penses que la console calcule une frame en 720p puis la transforme en 1080i (et donc upscale).
- soit tu penses que la console calcule en 1080i directement et alors il faut que tu m'expliques où est l'upscale.
 
 
 
Mettons les choses bien à plat. Tu parles de DVD en 576i qui sont "upscalé" en 720p ou 1080i et c'est tout à fait vrai (et déjà dispo en VGA )
 
Il y a bien upscale car on part de 576i pour passer à 1080i (par exemple).  
 
Dans le cas, d'un jeu, on part de rien donc je ne vois pas où est l'upscale.
 
Maintenant, je te repose la question :
 

 
Est ce que tu sais comment un GPU comme celui de la 360 construit une frame?

C'est là notre point de désaccord. On part de rien ? Tes textures & co sont forcément développées pour une réso donnée à la base ! Ca tombe pas du ciel comme par magie !
 
Bref, les jeux 360 sont développées avec des textures et une réso de 1280x720 ! Rien de plus, rien de moins. C'est standard, et comme le veut MS le 720p est un minimum ! Donc un jeu 360 qui respecte cette règle est 720p natif car sa réso unique est 1280x720. Libre aux studios de proposer plus, et donc de faire des jeux dont la réso et les textures sont en 1080i.

On va y arriver, lentement mais surement

P'tain j'ai foutu un peu la merde avec ma question à ce que je vois...    
 
Donc en partant du principe que c la console qui upscale et pas le LCD, faut savoir si son upscale est correct en 1080i et plus tard p lorsque le jeu n'est à la base pas en 1080
 
Et pour le fait que les jeux ne serait soit disant pas en 720p au minimum mais plus, suffit de voir PGR qui n'est qu'en 1024 x 768 d'aprés certaines rumeurs... Celui là doit donc être particuliérement dégeu en 1080...

Bonjour,
 
http://www.cdiscount.com/high-tech [...] &numpage=1
 
Vous en pensez quoi. Sur home-cinema.fr les gens ont l'air assez satisfaits pour ce prix là. Mais ils parlent pas trop de la HD avec la xboite360.

 
Tout à fait.  
 
 

 
A la base, mes propos étaient que sur ce forum, on utilise le terme "upscale" à tord et à travers. Je le répète, un "upscale", c'est quand on part d'une image (ou une frame) rendue dans une résolution moindre pour l'afficher dans une résolution plus élevée.  
 
Merci de me dire si ma définition est fausse auquel cas, j'aimerais une définition plus juste et j'arrèterai de vous saouler avec les problèmes de terminologie.
 
Syntaxx, serait-il possible que tu arrètes de parler de textures sans savoir quelles sont les contraintes liées à celle-ci? De plus, pourrais-tu détailler, s'il te plait, comment tu penses que ta frame finale en 1080i se retrouve dans ton frame buffer suite à une upscale?  
 
Tout ce que j'ai compris, c'est :
- la console doit sortir du 720p, c'est un standard MS (source?) Pour info, va voir sur la liste des jeux sur www.xbox.com et regarde ce qui est marqué dans les caractéristiques des jeux. On verra si tu trouves plus de jeux "natifs" ( ) 720p ou 1080i.
- les textures sont prévues pour du 720p donc si on rend en 1080i, il y a forcément upscale.
 
Enfin, est-ce que tu as une expérience du développement 3D? (pour la 3ième fois et en gras cette fois-ci)

J'en pense qu'il a un cadre hideux ^^

Pas besoin d'etre dév 3d pour savoir de quoi on parle    

Syntax je crois que tu fais un amalgame entre 1080p et 1080i. Le 1080i n'est pas plus compliqué que du 720p à rendre étant donné qu'il s'agit d'entrelacé, et donc une ligne sur deux seulement. Et ca la Xbox360 sait faire, c'est pas plus lourd (ou presque) que du 720p.
Par contre le 1080p c'est une autre histoire, là tous les jeux ne pourront pas le proposer...

Heureusement que non ! Pour appliquer des textures sur des polys, heureusement que tu n'as pas besoin de te coltiner une dimension de texture par résolution de rendu supportée !!

Absolument pas. Je sais encore faire la différence entre de l'entrelacé et du progressif, merci...

Ce ne saute pas aux yeux en te lisant pourtant...
 
Quand je lis ca par exemple :

Il retraite puisqu'il doit passer l'image en 1080p...