Reprise du message précédent :
En Allemagne , en Belgique ?  

Loi de satisfait ou remboursé pendant 7 jours pour les Ventes par correspondance ca sert a quoi a ton avis sinon qu' a tester??

 
Autriche, Hongrie et certains pays de l'est.
 
Oui, mais les fdp tu les paye alors que tu ne paye pas le droit de visite quand tu vas à la fnac, surcouf etc...Enfin je comprends cette façon de faire car on n’a pas d'autres choix et c'est se que je compte faire des que j'aurais assez d'argent

 
          Merci        

Quelle page ? STP
 

Suffit de chercher et denicher la bonne enseigne...et a vous les tests..

C'est bien beau tout ce discours mais tu parles surement sans avoir utilisé ces dalles. Dans la pratique, je n'ai jamais vu aucun IPS avec un noir aussi profond qu'un S-PVA, MVA ou un plasma.
 
Certes, la technologie IPS a pas mal évolué, notamment pour les téléviseurs et la rémanence......mais le niveau de noir est toujours aussi peu profond. Il n'y a qu'à regarder un écran IPS sur une image noire et éteindre la lumière ==> c'est gris!!  
Si les IPS récents affichent un contraste plus élevé, c'est juste grâce à une luminosité qui peut monter haut. Aucun IPS ne produit un noir profond (inférieur à 0,3cd/m²). Si c'est le cas, je demande à voir un test qui prouve que maintenant, les IPS arrivent à produire un noir profond.

bein mon gars moi j'utilise des ecrans de toutes les sortes depuis pas mal d'années en partant du eizo à 2000 euros jusqu'au samsung à 300... le noir le moins profond qu'il m'ai ete donné de voir ct sur du spva (204t) et sur les tn acer... faute à un retro de mauvaise qualité...  de toute façon les ips recent on un point noir à 0.3, 0.4 ce qui est largement ds les normes et pas ou peu différent des va actuel.... de toute façon 0.2 ou 0.5 on s'en fou c'est deja en inférieur ou egal au crt qui à l'oeil prrait pourtant plus noir... seul le retro compte ds ce cas. Ce que vous ne voulez pas comprendre c'est que les chiffres de contrastes ne veulent rien dire avant calibration et qu'une dalle ips ou va calibré aura plus ou moins le meme contraste, un bon 300:1 suffit amplement à 80 candelas.
C'est simple la j'ai cote à cote un 2090 de chez nec et un imac 24" (meme dalle que le dell) et je peux te dire que le nec n'a rien à envier au dell en terme de profondeur du noir. C'est tres bon !
 
Et tu sais les ips n'ont jamais eu de chiffres de contrastes faramineux et sont généralement moins lumineux que les autres à la base. En cg221 est donné par exemple à 250 candelas avec un contraste relativement bas mais stable.

Moi aussi, le contraste je m'en fout...mais la profondeur du noir compte beaucoup dans mes critères. Les 0,4-0,5 des IPS, c'est énorme; avec une telle luminosité de noir, il sera gris. Un S-PVA de bonne qualité arrivera à être calibré avec un noir plus profond (~0,2cd/m²).
 
_________________________________________
 
 

# Je ne connais pas ces 2 écrans, donc je ne peux pas beaucoup en parler. Traditionnellement, Apple utilise des dalles IPS. Au début, en 24", il n'y avait que Samsung avec du S-PVA mais maintenant, il y a aussi LG avec du S-IPS 24"==> il ne serait donc pas étonnant que les imac 24" récents soient des IPS, d'où ton incapicité à distinguer les différences de niveau de noir.
 
# Par contre, je peux parler du AppleCinemaDisplay 23", c'est un S-IPS que j'ai souvent vu tourner. Son noir n'est pas profond et son rendu de couleurs n'est pas très juste (mauvaise calibration).
 
# On peut aussi noter que l'IPS n'est pas la seule technologie des professionnels puisque EIZO (grand spécialiste dans l'imagerie) utilise largement les dalles S-PVA samsung.
 
 
==> Je me répète: Montre moi un seul écran IPS qui affiche un vrai noir (inférieur à 0,3cd/m²) et je serai peut être convaincu que cette technologie est la meilleure.

oulalalal
~0,2cd/m² tu es sur de toi ?
en moyenne les dalles "va" tourne autour de 0.4 calibrées (ya moins ya plus) un 10 20 30 de belinea retourne par exemple un bon 0.4 des familles. Le tout dernier BenQ FP241W lui se rapproche plus de 0.5 (0.47) pourtant c'est la derniere génération, on est donc bcp plus proches des 0.5 que des 0.2. .Un dell 2407 s'en sort pas trop mal avec un point noir à 0.3 mais ce n'est pas mieux qu'un ecran ips comme le lacie 321 qui delivre le meme niveau de noir et qui s'offre le luxe d'avoir une luminosité bien inférieur. Donc de visu et par les chiffres le noir peu profond des ips est une legende qui n'a plus lieu d'etre.  
 
Si tu te base sur les vieux apple cinema pour construire ton argumentation.... bein bonjour le manque de pertinence , la verité des chiffres est tout autre.
 
Si eizo emprunte des dalles pva pour ses modeles c'est pour la cao dao  les exigences sont loin d'etre aussi elevées que celles d'un photographe par exemple... les modeles pva sont des entrées de gammes plus destinées à seduire un public de particuliers.
 
et non apple utilise aujourd'hui du spva (samsung) sur ses dalles imac 24"

C'était le débat Preshovitch contre IntruX        
 
Qui sera le prochain invité ?   Le candidat contre la présence en France d' écrans étrangers !!!!!    

On tourne en rond:
Tu continues tes affirmations sans vraiment prouver quoique ce soit. De visu, aucun IPS accessible ne propose un noir profond contrairement aux bons MVA/S-PVA. Bien sûr, si tu prends des VA premiers prix avec retro éclairage de mauvaise qualité, ce sera pire qu'un IPS. Moi je te parle de comparaisons à gamme de prix comparable, ne me parle pas d'un lacie à plusieurs milliers d'euro ==> ça me fait rire que tu dises des Eizo que ce sont des modèles "grand public"..alors que c'est déjà du matos professionnel. Tout ce blabla me fait penser à ceux qui comparent leur voiture fiat à une golf en disant que leur moteur est meilleur puisque Ferrari (maison mère FIAT) est meilleur que Volkswagen en compétition.
 
EDIT_________________________________
 

LOL    
Bon il faudrait que je me calme...    
 
Qui nous paie son écrans IPS Lacie à 3000€ et mon EIZO S-PVA à 2000 € pour qu'on puisse comparer réellement qu'elle est la meilleure technologie  

je t'invite à verifier de tes yeux TOUS les chiffres que j'ai donné sur http://www.erenumerique.fr/ pas un n'est faux ...si ça c'est pas de la preuve mon coco. Toi quels sont tes arguments pchiiiiiiiiiiiit le vide ! à part avoir vu jour un ecran ips dans un bureau ou une télé bref tu ne sais visiblement pas de koi tu parles ...par ailleur tu n'a probablement qu'une vague idée de ce qu'est un ecran calibré .  
 
Désolé de te contradire une nouvelle fois mais les series eizo s à dalles spva sont des ecrans grand public que cela te plaise ou non. Ce n'est pas parceque tu vois marqué eizo que cela est reservé à une elite d'utilisateur.
 
Encore une contre verité sur le lacie 321, sont prix n'est pas de 3000 euos mais 1700 :s
 
Ah bon le BenQ FP241W c'est un va premier prix ? bein dit donc... c'est la derniere dalle auo mon pauvre amis.

ce qui me fait marrer, c'est qu'à l'époque ou j'ai acheté mon dell 1905 y'avait déjà la polémique entre dalle pva et mva, et maintenant c'est entre s-pva et s-ips    
c'est dommage qu'on ait aucune certitude qd aux dalles livrées avec les dell
enfin bon, j'ai un meilleur noir que mon écran pva précédent, donc ça doit être bon signe

Reçu mon écran aujourd'hui
 
Assez satisfait : c'est gigantesque !!! Rev A04, aucun pixel mort ni griffes ni rien il est niquel !
 
Par contre j'aime un peu moins l'affichage par rapport à mon écran de portable (inspiron 9400 1920x1200), les couleurs sont plus sombres,moins jolies ... et l'éclairage pete les yeux !
 
La soundbard donne du bon son, mais l'entrée n'est pas pratique, j'aurais voulu y brancher ma gamecube !
 
A part ça déçu par : l'écran est lééééégèrement incluné vers la droite (disparait si je le plaque contre la table)
 
Fourmillement assez intense quand je joue à la gamecube (on va dire qu'avec l'immersion on oublie mais bon ^^)
 

Quelqu'un peut il me donner les avantages/inconvéniants de la REV04 par rapport à la REV03 svp ?

Pas de problème Les 104 pages précédentes expliquent cette diffèrence !!!!    

Les 104 ? Je crois pas
La REV04 est meilleur ?

Elle permet de faire le mapping 1/1   pour les jeux

Merci
Et c'est la seule différence ? Aucun inconvéniant ?

OULA    il faut pas s'énerver!!
 
# Au lieu de dire que je n'y connais rien en imagerie, tu ferais bien de revoir tes classiques!! Le site que tu as donné en lien (tomsharware) propose bien quelques tests......mais aucun des IPS présentés sur ce site ne présentent un noir profond (ils sont tous supérieurs à 0,4cd/m²), contrairement aux dalles VA.
 
# Quant à la calibration, je sais bien ce que c'est puisque j'emprunte la sonde lacie de mon boulot pour calibrer mes écran au moins une fois par an. Mes 3 écrans (18"IPS, 19"MVA et 15"TN) se calibrent d'ailleurs très bien jusqu'à obtenir des couleurs assez justes.  Par contre, dans le temps, les dalles changent un peu leur rendu (notamment la luminosité qui baisse). Mon IPS commence à montrer ses faiblesses puisque je suis maintenant obligé de monter la luminosité presque à fond pour avoir les 140cd/m² de blanc qui me conviennent. Il faut dire que c'est mon moniteur de travail, je le laisse allumé plus de 10h par jour.
 
# Concernant le prix, le BenQ241W est encore un écran grand public, contrairement aux produits Lacie qui coutent plus de 3000€ à taille équivalente (au 1700€ que tu mentionne, on doit juste avoir un 20 ou 21" ). Les produits EIZO sont bien plus haut de gamme que les BenQ, d'après moi, leur rendu est bien plus précis et homogène. J'ai d'ailleurs lu des articles en anglais qui parlaient du passage d'EIZO de l'IPS vers le S-PVA, la conclusion était que malgré les critiques des fan d'IPS, le résultat était convaincant avec à la clef un noir plus profond impossible à atteindre sur un IPS.
 
==> Les IPS sont peut être les meilleurs écrans  pour les graphistes.........mais il est par contre certain que leur niveau de noir n'est pas aussi profond que sur les VA.
 
________________________________
 
EDIT:
 
Je viens de lire quelques tests d'écrans IPS, ça confirme bien ce que je pensais:
 
- les toutes dernières dalles IPS sont les S-IPS 6ms en 20". Elles sont presque unanimement reconnues et elles offrent même un contraste élevé (env 500/1). Par contre, tous les testeurs s'accordent pour dire que le niveau de noir n'est pas au niveau des VA car le haut contraste est obtenu par hausse de la luminosité.
CF ce >>test<<
 
- j'ai par ailleurs lu les tests des autres Dell équipés en IPS, les résultats ne sont pas glorieux. L'autre grand écran que la gamme (le 3007) souffrent même de graves problèmes d'homogénéité de luminosité de la dalle.
CF ce >>test<<

 
un bon CRT à un noir à 0,07 cd/m²
http://www.hardware.fr/articles/51 [...] e-crt.html

# Une fois que la luminosité est baissée à moins de 200cd/m², les VA (ainsi que les derniers TN comme le Samsung 226bw) arrivent à obtenir un point noir inférieur à 0,2cd/m².
 
#Entre les 0,2 d'un VA et les 0,5 d'un IPS, la différence est énorme puisque le noir du IPS est 250% plus lumineux, alors ne dis pas qu'on s'en fout!!! D'ailleurs, je comprend pouquoi les écrans à tubes ont un noir plus profond puisqu'il est en dessous de 0,1cd/m², c'est d'ailleurs aussi le cas pour les plasmas.
 

ah bon maintenant c'est plus les va c'est le tn....
non en pratique on s'en fou du noir tant que le retro est correcte ça n'a aucune incidence, les nuances et le rendu du noir sont primordiaux pour les photographes et ils ont tous des dalles ips. On pourrait avoir un point noir à 0.7 ça serait pareil. Et puis c'est pas 200 candelas c'est 100 et à ce niveau tous les pva et tn sont à la rue en terme de chromie.

Sur un CRT, 100 candela, c'est largement suffisament lumineux....mais sur un LCD, ça fait plutôt sombre, surtout pour une utilisation tout terrain (bureautique, jeux, videos). Je règle mes écrans à 140cd/m² et ma copine les préférènt à une valeur bien plus élevée (200cd).
 
==> Peut être que pour toi, tu t'en fous que le noir soit délavé et gris tant que les autres couleurs sont bien calibrées...... mais pour une utilisation multimédia, c'est bien mieux d'avoir un vrai noir profond au lieu d'un noir lumineux.
Par ailleurs, je te rappelle que presque tous les écrans donnent une bonne colorimétrie une fois qu'ils sont calibrés avec une sonde de qualité.

Tous vos debats, vous prennez une position contre ce 2407 ou pour, vous l'avez au moins??
 
car ca deviens lourd de lire des pavés d'argumentaires, la..

non non et renon encore une fois un ecran lcd ne se calibre pas à 140 candelas et encore moins à 200... apres on s'etonne que les gens aient mal aux yeux ou des migraines. On calibre plutot entre 80 et 100 au dessus les noirs seront completement bouchés à l'impression, c'est une hérésie que d'aller au dessus.

De toute manière, le problème reste entier avec le DELL 2407 puisque l'on ne sait pas quelle dalle l'on acquiert lorsqu'on achète le moniteur (soit IPS, soit PVA ) Il n'y a qu' Alienware qui certifie que tous les DELL 2407 Rev 4 qu'il vend sont des IPS

Mais la conclusion de ce long débat serait qu'il faut acquérir une sonde de calibrage !!!  Montant à payer ??

si l'écran était si bon les réglages d'usine devraient suffir, pour en revenir à mon viewsonic vp191 tous les réglages sont comme à l'origine et l'image est parfaite avec une mire de barre

Ah le viewsonic vp 191 !!! Il parait qu'il est toujours recherché tellement sa réputation est grande !!!

LOL... tu t'énerves et à ce que tu écris, je me rend maintenant compte que tu ne sais pas de quoi tu parles
 
# Le réglage du point blanc à 80cd est surtout valable pour les moniteurs à tube. En effet, il ne fallait pas monter au dessus de 100cd/m² pour le point blanc de façon à éviter que les noirs ne soient trop clairs. En fait, selon les technologies, la qualité des couleurs est plus ou moins bonne en fonction de la luminosité. Sur les écrans à tubes, il faut une luminosité faible. Au contraire, sur les LCD à backlight WideGamut à tubes CFL (la dernière techno LCD), il faut une luminosité plus élevée pour que la dalle donne le meilleur d'elle même (gamut le plus élevé).
 
# En fait, on peut calibrer un écran à la luminosité qu'on veut, c'est surtout une question de préférence et en fonction de la plage optimale de la technologie. D'ailleurs les LCD pro calibrés d'usine sont réglés sur une luminosité par défaut assez élevée (150 à 250cd/m² par défaut). Par contre sur un IPS, il faudra forcément les calibrer à une faible luminosité pour éviter que les noirs ne s'éloignent trop de la couleur désirée.  

tant d'ignorance....
un tft se calibre entre 80 et 100 candelas point barre ....
 
ce que j'expliquais plus haut et ça n'a rien à voir avec la techno de retro c'est que certains ecrans "va" sont tellement lumineux à la base qu'il ne supporte pas de decembre à ces valeurs de "bonne calibration" rendant leur usage quasi impossible pour certaines activités.... un moniteurs calibré à 120 candelas donnera des ombres bouchées à l'impression.
 
Le seul element vrai dans ce que tu dis c'est "la qualité des couleurs est plus ou moins bonne en fonction de la luminosité" je l'ai démontré plus haut et c'est justement la faille du system.
 
>Par contre sur un IPS, il faudra forcément les calibrer à une faible >luminosité pour éviter que les noirs ne s'éloignent trop de la couleur >désirée.  
 
non faut il faudra le calibrer normalement pour que les ombres ne soit pas bouchées à l'impression, un tft reste un tft coco et un noir reste un noir. Ya une valeur de calibration donnée et on ne peut pas surfer dessus sous pretexte que l'ecran est un ips ou un va...  
 
ça n'a pas de sens, si les gens calibrent les pva à 150 ou 200 candelas c'est simplement que l'ecran ne supporte pas de valeur plus basse sans quoi le gammut est à la rue. Ces ecrans sont donc inadapté au monde du print et de la photo par exemple.
 

En attendant, IPS ou pas, rev03 au lieu de rev04, je me suis regardé un dvd hier et je peux vous dire que ça décoiffe méchamment !    
 
808 € pour un écran livré qui est beau, ergonomique (usb 2, lecteur carte flash, plein d'entrées vidéo, règlages dans tous les sens ...), sans doute mieux construit (faut quand même voir la qualité de fabrication !) que tout ses concurrents qui coûtent au bas mot 100 € de plus et qui n'a pas un pixel de mort sur une matrice qui en comporte 1920x1200 (soit plus de 2 millions quand même !), moi ça me laisse baba.    
 
En achetant cet écran, par un jeu de taquin entre toute mes configs, j'ai enfin pu remiser mon premier écran (14 pouces vga cathodique acheté il y a maintenant presque 15 ans) et je peux vous dire que là j'ai mesuré le chemin parcouru en matière d'écran.    
 
Alors pour les grincheux, les puristes de la dalle lcd qui squattent le forum avec leur débat d'expert et leurs formules définitives, faudrait revenir aux fondamentaux : un écran ça reste un écran et pour ça le 2407w est plutôt pas mal.    
 
Faudrait pas non plus bouder son plaisir quand on a la chance d'avoir un écran comme celui là sur son bureau.    
 
Enfin, pour les esprits chagrins, qui trouveraient que mon post fait la part trop belle à dell, je précise que je ne suis pas un commercial de dell qui écrit avec un faux nez sur le forum.  

L'histoire des ombres bouchées parce que la luminosité de calibration est trop élevée, c'est du n'importe quoi!!!!! Les couleurs peuvent être bouchées lorsque le gammut n'est pas suffisamment vaste pour couvrir toutes les couleurs du tirage. En calibrant un moniteur, on cherche donc à obtenir un gammut le plus large possible ET à ce que les couleurs soient justes. Sur un tube, les meilleurs résultats sont obtenus avec une luminosité de 80 candelas environ, mais sur les LCD, les ombres seront moins bouchées avec une luminosité plus élevée.
Par exemple, les derniers LCD à rétro éclairage WideGamut à tubes CFL et à Leds proposent un gammut plus large lorsque la luminosité est plus élevée. Quant aux IPS, ils peuvent donner des couleurs juste dans presque tout le spectre lumineux mais ils ont tendance à boucher les couleurs sombres par rapport à des technologies plus douées dans le noir (Cf deltaE élevé dans les couleurs sombres sur IPS).
 
==> Plutôt que de continuer à affirmer des choses que tu ne connais vraisemblablement pas, tu ferais mieux de parler à un ingénieur de l'imagerie pour qu'il t'explique en quoi la calibration à 80candela n'est valable que pour la technologie des tubes cathodiques (car c'est la luminosité pour laquelle, le résultat est meilleur pour cette technologie).
Sur les derniers moniteurs LCD professionnels, les calibrations à 6500k, sont bien au dessus de cette valeur. Il n'y a guère qu'à une température de 5000k que la luminosité est baissé aux environs des 100 candelas.
 
_______________________________________
 
 
EDIT:
Je vais bientôt commander mon Dell 2407WFP. Pour ceux qui ont effectué une commande récemment, avez-vous réussi à obtenir une ristourne?

oui je l'ai payé 760€ frais de port in au lieu de 808 sans frais de ports

Intrux tu n'as pas répondu à ma question
Faut il à tout prix acheter une sonde de calibration ? Quel est le montant à débourser ? Ne serait il pas possible de faire calibrer son moniteur par un professionnel ?
Merci

 
 
heu si je peux me permettre arrete de flipper comme ca et te poser 50 000 questions sinon tu ne l'acheteras jamais
 
Pourquoi veux tu acheter une sonde, c'est pour un usage pro cet ecran?
 
Règle le avec tes yeux
 
Sinon une soude de calibration cela reste encore chere pour un utilisateur "basic" , c'est dans les 200 euros mini pour avoir qqe chose de correcte il me semble.

La réduction à 760€ frais de port in et facile à obtenir? car je vais surement m'acheter cet écran et je suis pas du tout un bon négociateur au téléphone.

Une sonde de calibration coute très chère par rapport à son utilité: 250€ minimum. L'écran Dell est déjà suffisamment bien calibré d'origine pour une utilisation grand public. Il n'y as pas de soucis à se faire.
 
==> Pour cette taille d'écran, le Dell est de loin l'écran avec le meilleur rapport qualité/prix. Même si les derniers TN 22" (samsung 226bwnotamment) semblent avoir un très bon rapport taille-qualité/prix, leur qualité est quand même nettement inférieure à ce 2407WFP (nuances moins bien rendues car traitement 6bits, angles de visions bien plus réduits, rétro-éclairage peu homogène...).

Merci TheShadow35 pour ta réponse J attends d avoir reçu ma nouvelle carte graphique pour commander l'écran et pouvoir le tester !!

Pour négocier avec Dell :
Chez Alienware 749 euros
Chez Dell USA   il est aux alentours de 674$ soit 517 € auquel il te faut rajouter les FDP(Fedex ou UPS) + la TVA soit a peu pres 650 €ce qui te fait encore gagner 158 euros sur le prix de Dell France
Evidemment ils vont te sortir que Dell USA ne livre qu aux States mais tu peux toujours bluffer en disant que t as de la famille la bas qui peut te l acheter et te l envoyer !!! La raison pour laquelle tu veux passer par Dell France, c est que t en as besoin rapidement et que c est plus simple pour toi !!! D autant plus qu 'à la Noël ils l'ont fait à 751 € et pourquoi ils le feraient pas maintenant ?
Il y a également les boutiques ebay qui vendent l'écran neuf autour de 750-760 € avec la facture à ton nom et la garantie

Merci Intrux