Reprise du message précédent :
bon j'ai pas tout lu, mais je tiens à poser ma gueulante, meme si ca a déjà été dit [mode boulet on] :
c'est stupide de dire que c mieux un TFT 15" pour pouvoir jouer en 1024.............
 
ok, je suis tout a fait d'accord, en 1024 sur un 17" c'est illisible... les écritures ! mais en 1024 sur un 17", les jeux, ils s'en branlent des ecritures en 12px ! si c'est un peu flou, on ne s'en rend même pas compte, sauf en voulant s'en rendre compte ! et n'importe quelle cg peut tenir le 1280 pour le bureau.......
 
Alors, pourquoi est-ce que vous voulez un 15" pour jouer en 1024 ? Prenez un 17" pour jouer en 800, ça sera pareil, même que ça sera antialiasé !!
 
 
voilà, [mode boulet off]

 
 
Attention aux idées recues, contrairement à ce qu'on peut croire, les écran 20ms souffrent moins de la rémanence que les écrans 16ms.
 
"Quand nous testâmes les premiers moniteurs du genre, les écrans Iiyama AS4314UTG et Hitachi CML174SXW, nous fûmes surpris de relever une rémanence sensiblement plus faible sur les écrans 20 ms que sur les 16 ms. Depuis, nous avons creusé un peu le sujet. L'appellation 16 ms est abusive. Un 16 ms (max.) eut été plus juste. Explications?  
 
Si les constructeurs étaient honnêtes, ceux en 16 ms auraient du indiquer que les dalles n'affichent que 262 000 couleurs, au lieu des 16 millions habituels. Et ce même si quand on les compte une à une comme nous l'avions fait, on en trouve bien presque 16 millions.  
 
En fait, AU Optronics s'appuie sur son temps de réponse très rapide pour quand même afficher 16 millions de couleurs. Avec un peu de chance, la couleur demandée par votre jeu fera partie des 262 000 disponibles d'emblée. Dans ce cas, pas de problème, le temps de réponse est bien de 16 ms.  
 
Mais si ce n'est pas le cas, si la couleur n'est pas dans la table des 262 000 couleurs, la dalle affichera en alternance les deux nuances disponibles les plus proches de celle demandée. Vu la rapidité de l'affichage, votre ?il n'en perçoit qu'une seule, la bonne. Sauf que cette fois, pour que vous voyiez une image, votre écran est obligé d'en dessiner deux. Ce que AU Optronics nous a confirmé."  
 
Source: Tom's Hardware
 

moi je viens rajouter ma pierre à l edifice, j ai "obtenu gratuitement" un lcd 15 pouce elonex, le fait est que dans les jeux style unreal 2, 2003, ou des fps comme sof 2 je vois pas de remanence ( j avais un 17 pouce crt avant) , mes yeux et mon bureaux sont content... mais par exemple le seul jeux ke j ai vu avec de la remanece et nhl.. la j avoue truc de ouf ....  
De plus les noir et les gris sont particuliers... mais aprés c une question de reglage et de gout, et j en suis trés content.. vu qu il gratos deja (et sans pixel mort...)...

 
et quand ont a 9300k ?  

quand on voit pas de rémanance avec un lcd c'est par ce qu'on se promènen avec une canne blanche

moi j'ai dla remanence sur mon 15 pouce qui date de 11 ans... Alors jvais vous dire que c'est pas dla remanence sur un vieux 17" plat a 16 ms qui va me déranger

 
quand on est aussi catégorique pour rien apporter de plus c'est qu'on a pas tout ses neurones  

ben dis donc...
c agréable de forumer par ici...  

En effet les 17" tft sont plus carré que les 15" tft (comparaison liteon 17" -> viewsonic 15" )

 
   
 
Tom's et moi c pas le grand amour...
 
http://www.xbitlabs.com/articles/o [...] nse-2.html

Salut,
 
Je vais changer mon crt 19 pouces contre un tft plat 17 pouces vous me conseillez quoi NOW ?
 
Je joue à warcraft3+FT à BF1942 à ut2003 à CS1.6 et oui, a C&C generals + etc....
 
Merci.

 
le test qui tue    
ou bien la vérité sur les temps de réponse

C'est la vérité sur le temps de réponse du blanc au noir et retour au blanc.
 
Un autre article passionnant, plus ancien, pour comprendre le problème posé par les temps de réponse :
 
http://www.extremetech.com/print_a [...] 016,00.asp
 
A lire absolument !
 
C'est en anglaix, ok, mais après, on a comme un éclair de compréhension. Et on se dit : mais c'est l'arnaque ces temps de réponse !
 
Pour relativiser l'article, le gars qui l'a écrit était trop optimiste sur la date de sortie de cette techno. Mais il en est à nouveau question pour 2004...

 ben moi si demain je devais en prendre un je prendrais un Q17 en plus g pu voir ce qu'il donnait chez un pote, et jlui aurait bien piqué

 
non non juste un mec qui ne se déplace pas avec une canne blanche

personnellement je ne prendrais jamais un LCD
 
contraste mauvais, rémanence, image qui n'a même pas l'air consistente sur toute la surface
 
important, la rémanence et la limitation du nombre de fps
si possible j'aime bien avoir du 100Hz ou 120Hz sur un CRT
ça donne une image parfaitement stable, sans clignotement (donc rien à envier aux CRT de ce côté), avec un framerate très rapide (je vois bien la différence, par rapport à 85, 75 ou 60Hz)
Le 60Hz sur CRT c'est déjà trop lent (et je parle de framerate, pas de clignotement dû au balayage)
et ça correpond aux 16ms, temps de réponse annoncé des LCD les plus chers
 
 
entre un 17 pouces LCD et un 19 pouces CRT haut de gamme ya pas photo

 
 
Salut ,
 
Tu es beaucoup trop catégorique .Il ne faut jamais dire jamais !
regarde ici : http://chinamonitors.homestead.com/LCD_7.html ; ce dossier commence à dater (puisqu'il parle de LCD à 40ms) ;les crt à 85-100 hz ont un temps de réponse entre  10-12 ms ....ET nous en sommes à 16 ms ....donc tu as des prejugés sur les LCD actuels et tu es encore aux lcd sortis ya 2  ans ..ça a évolué , tu sais   !!! et même si ce n'est pas parfait , tous les crt ne le sont pas non plus !!!!! (quid des 2 lignes horizontales ,visibles plus ou moins selon constructeur des crt à dalles plates , bonjour le gros défaut de technologie !!!et ça peu de personnes le savent ou n'en parlent !!)
La technologie LCD (Liquid Crystal Display) se compose de molécules de cristal liquide insérées entre un filtre qui ajuste la lumière émise par le système de rétro-éclairage et un filtre qui reçoit cette lumière et diffuse les couleurs. Lorsqu'une tension est appliquée aux molécules de cristal liquide, celles-ci se redisposent ; ainsi la lumière peut passer entre les filtres et l'image être créée.Y a pas de balayage  sur un LCD    
Il est vrai que les 2 gros points noirs du LCD , ce sont le rétro éclairage (parfois trop prononcé sur certaines dalles ) et les pixels morts .Pour les angles de vision , ça va en s'ameliorant .Pareil , tous les LCD récents ont des contrastes corrects .
 
Au fait , je sais , ça va te faire pleurer ...mais 3dfx EST MORT  . je sais , c'est dur , c'est triste   , mais le coupable c'est Nvidia   , mais 3dfx a été vengé par ATI    qui réalisé de très bonnes cartes avec de bons drivers     ... Tout évolue ...Faut vivre avec son temps ... voilà , tu pourras mettre crt forever aussi dans quelques temps .
 
si tu veux savoir les avantages d'un lcd , jpeux t'en donner à la pelle ...regarde les dossiers sur les LCD stp ou essaye en un . j'étais sceptique moi aussi .. avant .sisi   .personnellement jpense que les 20 et 16ms actuels sont tout à fait corrects pour un usage multimedia(jeux, dvd ...)
 
qu'on le veuille ou non , le concept LCD (puis peut être Oled lorsque les soucis liés à cette technologie seront résolus) est en marche  
 
 
@+  
 
 
 

je sais qu'il n'y a pas de balayage sur un LCD
et même sans le problème de la rémanence.. j'en achèterai jamais parce que l'image est crade, c tout
 
oui j'ai vu des LCD, à la fnac, chez mon assembleur.. j'ai aussi vu un mec avec un vieux LCD 14pouces immondes à une lan
en effet ya eu du progrès .  C'est passé de "complètement infâme"  à "on peut s'en servir pour de la bureautique"

Faut évoluer. Un écran S-IPS comme l'Apple Cinema display a un excellent contraste et une uniformité de couleur quasi-parfaite. Et la prochaine génération sera encore meilleure (16ms de temps de réponse).

Alors, demain j'achete quoi comme TFT pour jouer,
 
Q17 ou autre
 
MERCI

arf tes dur à convaincre ....ptet qu'ils ne tont pas montré les derniers LCD   .j'tinvite (euh non pas chez moi ...po encore , c'trop tot   ) à essayer les Hyundai Q17 et L70S , le dernier Hercules 920PRO , le dernier LG .
moi j'ai çui la http://www.think-hardware.com/arti [...] page=page1  (testé et ...adopté   )
regarde pour les jeux et la lecture DVD . jsuis un fervent de w3 et jpeux dire que c'est pas crade du tout !!! : les couleurs sont chaudes et chatoyantes (jsuis poete , hein ?   ) , pas de remanence .du tout bon .j'ai mis mon vieux crt (5 ans , 3 pannes   ) 17 pouces à la benne    
 
bon toujours pas ???...mouarf , c'est comme tu veux .  
@+    
 
 
 
 

salut ,
 
jte conseille le hyundai L70S (voir lien plus haut) , ou le dernier LG (voir topics)qui a pas l'air mal , sinon le tout dernier Hercules 920PRO (dalle hyundai).
j'aime pas le Q17 à cause du design (pied mal concu) , du retro eclairage trop prononcé , des ports usb (marketing) qui posent parfois des pb , les hp ....
choisis , selon ta bourse , et ton coeur de coeur  

 
Le L70S, c'est la même dalle que le Q17, avec le DVI en moins
 
A dalle identique, quel serait l'avantage du 920Pro comparativement au Q17
 
Merci

 
Le 920 Pro et le Q17 n'ont pas la meme dalle...
 
Elle a été améliorée (angle de vision, ration contraste,...) ou peut etre c'est carrément une nouvelle. (un mail a été envoyé à Hercules)
 
Sans oublier le design du 920 Pro !  

 
nan nan nan , spa la même dalle     . et oui ya pas le DVI sur le L70S . ya pas non plus les usb , mais on s'en fout surtout que certains ont des blems avec .
 
la dalle du L70S est bien plus récente (mai 2003) , et il ne faut pas la comparer aux premières dalles 16 ms sorties au début de l'année (au optronic).
 
@+  
 

Q17:
angle de vision (L/R/U/D): 75/75/55/70
taux de contraste: 450:1
luminosité: 260cd/m²
 
L70S:
angle de vision (L/R/U/D): 75/75/55/70
taux de contraste: 450:1
luminosité: 260cd/m²
 
Mais à part ça c'est pas la même dalle.  

 
 
Q17 : temps de réponse 20 ms , sorti début 2003
L70S : temps de réponse 16 ms , sorti en mai-juin 2003
 
Ce n'est pas la même dalle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!   moi aussi vraiment lol quand jvois certains commentaires !!!  
 
@+  

Bon, si je comprend bein, le choix ne doit donc pas etre Q17 vs L70S mais L70S vs 920Pro.
 
Le 920Pro a une seule et unique dalle de 16ms ou bien il faut encore regarder le serial pour avoir une idee de la dalle en question
 
Jamais je n'aurais cru que ce serait si DIFFICILE de choisir un TFT 17' pour jouer

Si je ne m'abuse, le 920Pro est un 20ms alors que le Q17A et le L70S sont des 16 ms ...  
 
Alors on reduit le choix à Q17A vs L70S

 
c'est clair, c'est très prise de tête (un chti doliprane ?? ) ; et c'est normal , à ce prix là on a pas envie de se tromper !!.  
le 920pro est un 20ms comme le Q17 (mais le 920pro a de meilleurs angles de vision). http://www.rue-montgallet.com/prix/details/8961/ .commentaires là http://www.rue-montgallet.com/prix [...] lire/8961/ mais aussi ici http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=451 et là http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] subcat=451
 
je pense écrire une lettre à Hyundai pour avoir des précisions sur ces différents modèles (Q17 , L70S , 920PRO==> que l'on ne me dise pas , euh c un hercules , oui je sais ;mais c'est une dalle hyundai ..jpréfère préciser vu que certains ne sont au courant de rien et ont la critique facile   et puis sinon jai de bons contacts avec hercules ...alors ... )
je te dirai où cela en est (jvois voir sil peut répondre à d'autres questions en plus ....héhéhéhé ..chut) et en fonction de cela, on sera un peu plus fixé ....
@+    
 
 

Un Q17A (16ms) avec DVI ça existe, c'est trouvable dans le 12ieme
 
 
HAAAAAA, sur les specifs du Q17A il est noté 20 ms  
http://www.hyundaiq.de/produkte/tft/q17/q17a.htm
 
Je comprends vraiment plus rien
 
Dans les specifs des Q17 et L70 le TR n'est pas noté
 
http://www.imagequest.co.kr/pro_spec_q17.asp
http://www.imagequest.co.kr/pro_spec_l70s.asp

 
Sauf que le Q17 a changé de dalle entretemps. D'après le site officiel de Hyundai - Imagequest (http://www.hyundaiq.com/pro.asp), les deux moniteurs ont désormais des caractéristiques identiques.
 

Une dalle 17" avec 260cd/m², 16ms de temps de réponse et 450:1 de contraste, il n'y en a qu'une, et elle est made in AUO.  
 
http://www.auo.com/e_products_monitor_m170en05.shtml

 
bon déjà il serait curieux que hyundai aille chercher ailleurs ce qu'il fait trsè bien pour lui et pour les autres !
 
de plus quand tu regardes certaines spécifications de la dalle au optronic et le détail du L70S , ya des différences  
 
clique sur ton lien http://www.auo.com/e_products_monitor_m170en05.shtml
 
puis sur cui là http://www.hyundaiq.com/pro_l70s.asp# et clique sur spécifications et compare  
déjà 262K=262.000 couleurs pour la dalle au optronic contre 16.7 millions pour le L70S (à moins que hyundai mente => pub mensongère ....oui oui je connais le dossier tom's hardware , je pense perso que les 1eres dalles 16 ms etaient au optronic, mais que hyundai a sorti sa dalle 16 ms )
puis compare le poids , la dimension de la dalle et la consommation .......c'bizarre , spa pareil    .....    
 
alala , les certitudes de certains .... le mieux , c'est d'écrire à hyundai et jle ferais ce soir , on sera fixé !  
 
allez @ +     ..........

Tu veux dire que les specifs que Q17 auraient changées et seraient maintenant identiques au L70S, cad 16ms
 
Plus ça va ... moins ça va ...

Hyundai ne fabrique plus de dalles TFT, l'activité a été revendue pour former la société BOE Hydis.
 
L'activité moniteur est complètement distincte de l'activité semiconducteurs. De plus, Hynix (semiconducteurs Hyundai) a elle-même externalisé l'activité TFT pour former BOE Hydis qui ne fabrique par ailleurs pas encore de dalle TFT 17" 16ms cfr
http://www.boehydis.com/product/monitor/p_list.asp
 

Bingo, il n'existe pas aujourd'hui de dalle 17" (ou moins) TN+film capable de restituer 16.7 millions de couleurs. Mais avec du dithering un moniteur employant la dalle AUO sera capable d'émuler 16.2 millions de couleurs.
 

Non, pas encore. Et de toute façon, avec 300cd/m² de luminosité, elle est visiblement ciblée pour le marché TV.
 

C'est vraiment complètement con comme commentaire. Le dalle LCD n'est qu'une partie du moniteur, il y a encore le cadre, l'électronique de contrôle, l'alimentation... Evidemment que c'est pas pareil. Les seules choses comparables ce sont les caractéristiques optiques (surtout la luminosité et le temps de réponse, seuls paramètres que les mecs du marketing hésitent encore à bidouiller pour vanter leur produit).
 
Vu que ni BOE Hydis, ni Samsung, ni Chin Mei Optronics, ni LG Philips n'avait pas de dalle 16ms au moment de la sortie du L70s
(en fait, il n'y avait qu'AUO), et que de toute façon les autres dalles 17" 16ms sorties ou en passe de l'être n'ont pas les bonnes caractéristiques, la seule conclusion possible est que ce moniteur emploie la dalle AU Optronics. Comme tout le monde.

Blue apple : il me semble bien que tu as raison, ça se saurait de toute façon si un constructeur (autre que LG apparemment ?)avait sorti une nouvelle dalle 16ms
 
donc je vais prendre un 920 DVI (dalle Hyundaï) ou 920 PRO je vais juste attendre un peu que qq tests en ligne de la version PRO soient dispo