Salut tout le monde !
 
Voila mon p'tit coup de gueule car je trouve que les constructeurs nous prennent vraiment pour des cons !
 
Je vois par exemple tous les nouveaux ordinateurs "nettop" qui vont sortir, ou encore le shuttle x27 (unité centrale complète normalement vendue dans les 200 $). J'ai même vu un petit boitier coréen très joli. Enfin, tout ça, ça reste de l'Atom 230, 270. Ils vont essayer de nous vendre des petites machines de m...e.
 
Je ne comprend pas.
 
Aujourd'hui on trouve des ordinateurs portables aux alentours de 400 € avec processeur celeron dual core, 2 Go de RAM, un disque dur de 120 Go, un écran 15", une carte wifi, un graveur de dvd, une alimentation externe, un clavier, une batterie, une sacoche.
 
Moi, tout ce que je veux, c'est la même chose sans écran, sans batterie, sans sacoche, sans clavier, sans touch pad, sans webcam. Ils peuvent même les mettre dans un boitier un peu plus grand, histoire de pouvoir installer un système de ventilation simple mais sans bruit. L'alimentation 60w (comme pour les portables) peut rester externe.
 
Qu'est-ce qu'ils attendent ??
 
Le voila, le nettop, le "fameux" petit ordinateur d'usage domestique (word, excel, internet). Pas la peine de nous sortir une nouvelle carte mère spéciale avec un processeur bridé pour consommer le moins possible. Aujourd'hui, un dell d620 avec Core Duo T9500 (2,6 Ghz 6 Mo de cache), disque dur 120 Go 7200 trs, carte graphique nvs 135m, et un écran 14" 16/10 fonctionne sur une alimentation 60w.

Ils attendent rien, les industriels sont là pour faire de l'argent pas pour fourni une superbe config à petit prix.
 

Pas compris la... un pc portable sans écran sans clavier ni rien moi j'appelle sa une unité centrale :|

 
 
+1  
 
effectivement ils sont la pour faire de l argent , et l argent vient de l utilisateur lambda qui n y connait rien et qui cherche un pc "ready to  use" , monter et  os installer
 
 
ps si tu cherchait un peu soit sur google soit dans ce meme forum ( le topic dédié au mini itx ) tu verait qu il y a plein de cm de petite taille ( mini itx, nano itx et pico itx ) avec des alim de 60W ...

Rien ne t'empêche de te monter une petite tour tout ce qui a de plus basic pour 200/250€, je ne voie pas du tout le problème

Trouver une alimentation de 60w, je peux ! Je ne dis pas non plus que monter un mini-pc soit infaisable, mais il faut reconnaitre que ce ne soit pas aussi simple que ça. Et encore moins, pour l'individu lambda. Je veux bien qu'on me donne UNE adresse - UN magasin - en France où l'on peut acheter "sur place" (pas par le net) tous les éléments constituants un mini-pc. Ca ne doit pas courrir les rues.
 
Si le prix des portables baisse autant, c'est parce qu'il s'en vend de plus en plus. Ce n'est pour nous faire plaisir que les prix baissent mais parce que les constructeurs se font la guerre entre eux pour nous les vendre. Entre 2 machines identiques, vous prenez laquelle ?? la moins chère. En plus, il plus facile de faire baisser les marges sur un produit globale complet que sur une carte mère, un processeur, etc... (après on peut toujours discuter sur le véritable prix d'un produit / prix que l'acheteur est prêt à mettre)
 
C'est pourquoi je ne comprend pas pourquoi les constructeurs "de portable" n'ont pas encore pensé à nous faire des nettops ou ordinateurs de bureau directement en partant d'une carte mère de portable. Les nouvelles carte-mères sont aussi peu évolutive. Maintenant, si les constructeurs profitent de l'utilisateur lanmbda pour lui refourguer un nouveau concept qui n'est finalement pas très performant et économe (j'en reviens sur le portable privé de tout ce qui ne serait pas utile pour en faire un nettop), alors je ne peux que rester sur mes positions et dire qu'ils nous prennent pour des cons !!
 
PS1: Je ne veux pas une petite tour, je veux un petit boitier (dans les dimensions d'un portable par exemple, horizontal)
PS2 : Une carte Atom est pas très loin du "ready to use" : processeur soudé, carte graphique intégrée. On peut choisir sa mémoire, son disque dur, son lecteur/graveur cd/dvd. Finalement, c'est pas très évolutif. Ce sont les même composants à choisir dans un portable (je ne parle même pas des portables dont la carte graphique peut être changée MXM, etc..)
PS3 : Un portable livré sans aucun moyen de communication (écran, clavier, webcam, touchpad) est bien un concept d'unité centrale.

 
tu sais les composant pour portable sont plus cher et cela suffit, eux leur créneaux c'est faire du fric et RIEN D'AUTRE , les composant pour portable , il faut verifiez que ce ne soit pas trop grand ne consomme pas de trop , des composant plus petit donc plus cher a faire , etc  
 
ce genre de matoc equipé de proco p as ters performant sont juste la pour les tache legere ( internet ,divx, musique ) et c'est tout et vien t pas me dire qu il faut du matos plus performant sinon je ressort mon p2 et ma matrox g200 et je te montre que c'est bien assez pour ces tache  

Ici on parle bien d'un nettop ?? c'est à dire un petit pc pour surfer, regarder qq divx, écouter des mp3, le cas échéant pour servir de serveur d'impression, de partage en réseau, le tout en 24h/24h (ça, c'est moi qui le rajoute pour mes besoins). Donc, pour ça, il doit consommer le moins possible (EDF hors abonnement avec tarification heure creuse / heure pleine: 60w = 48€/an, 250w = 200 €/an)
 
Perso, j'utilise un dell lattitude cpxj 650 (pII 650) en ce moment pour ces taches, et je le trouve un peu à la ramasse. Je suis sous XP. Ne pas me parler d'une quelconque distrib qui pourrait fonctionner dessus à la perfection. Il y a toujours un truc "indispensable" dont on ne dispose pas de driver ou d'équivalent. Je reste chez Microsoft pour le moment !!
 

Tu essayes de comparer un pIII 650 avec de l'atom?
 
Marrant ton "coup de gueule"...
 
ce que tu veux, ça existe, c'est de l'atom, et les perfs sont largement suffisantes pour l'utilisation que tu sembles décrire.
 
et hop: http://www.blogeee.net/2008/06/25/ [...] ficielles/

 
oui effectivement  
 
en français  
http://www.presence-pc.com/tests/A [...] ion-22810/
 
le meme en allemand ( il est plus complet )
http://www.tomshardware.com/de/ath [...] 40084.html
 
 
moi je voit que l atom et le celeron 220 ce defende assez bien entre autre DraCuLaX a raison un atom est bien assez  pour des tache commune  

Non, non, mon cpxj était là pour répondre à madpo et son pII/matrox g200.
 
Mon coup de gueule se situe au niveau de l'arrivée des nettop à base de plateforme Atom. Je recheche un nettop.  
 
Ils auraient pu faire cela largement avant en partant de carte mère de portable. Car si l'Atom est performant, je pense que le moindre portable à 400 € l'est plus. Sur le plan upgrade, ils sont tous les deux de même niveau. Et si la bataille se situe sur la consommation, alors un portable est tout autant économe.
 
Mais admettez qu' une carte mère de portable dans un petit boitier pc ou un nettop à base de carte mère atom, on joue sur le même registre.

portable et netbook ce n'est pas la meme chose  
 
un netbook à plus a voir avec un ultraportable qu avec un portable traditionnel
 
netbook +/-1Kg  
portable +/- 3Kg  
l autonomie aussi un portable quelque heures  
un nettop j ai entendu dire jusqu a une disene d heures
 
ici il faut bien mettre en relation
 
ici c'est netbook vs ultra portable et non pas net book vs portable  
 
et un ultraportable pas en dessous de 1000-1250€

c'est parce qu'aujourd'hui, on essaye de nous vendre un nettop avec l'équivalent d'une carte mère d'ultraportable (les nouveaux netbook à base d'atom)
 
C'est ce que j'essaye de vous dire.
 
Pourquoi ne veulent-ils pas mettre une carte mère de portable dans un nettop ?
 
netbook = 1 kg, portable = 3 Kg, si tu veux, mais ici on parle de nettop. Une fois posé sur le bureau, on s'en fout du poids. Et une fois branché sur le courant, on s'en fout de l'autonomie. C'est pour ça que je parlais, au tout début, de portable privé de leur écran, batterie, etc..
En plus fabriquer un nettop en partant d'une cm de portable coutera moins chère qu'en partant d'une carte d'ultraportable (proc ULV, cm taille riquiqui, disque dur 1.8", etc..). Un nettop fabriqué avec les composants les plus basiques qu'on retrouve dans les portables d'entrée de gamme : celeron dual-core T1400, 160 Go 5400trs en 2.5", 2 Go RAM.

 
nettop == netbook ( j ai pas dit notebook !!!)
 
je voit tu es du genre a acheter un portable pour aller de la cuisine au salon    
ou pour avoir son pc sur soit quand on est dans son divan    
 
le poids est un facteur tres important pour ce genre de produit  
 
apres le choix des composant depend de la strategie commercial de la compagnie , si un net book est vendu 250-400€ et un ultra portable + de 1000€ c'est qu il y a une raison: taille de l ecran choix du chipset  
, du chipset graphiqet, etc

raté nettop<>netbook
 
nettop =  unité centrale miniaturisée conçue pour des applications Internet et bureautique de base et commercialisée à un tarif très bas.
Ce n'est pas un portable.

 
c'est le meme principe et le plupart de mes arguments sont toujours valables ...
 
de plus etant annoncer pour +/-200-250€ je trouve ça correct comme prix  
je t invite aussi a lire ceci  
http://www.presence-pc.com/actuali [...] ind-30985/
 
pour l instant le wind est à 150$ , tu veux peut etre qu on te l offre ?

le wind, c'est sans mémoire, sans le lecteur de cd/dvd et sans disque dur.
 
Après qu'un nettop soit lancé à 200-250 € à base d'Atom n'est pas le problème.  
 
Un portable d'entrée de gamme (pas à sur base atom) est plus puissant et n'est vendu qu'un peu plus chère avec un écran, une batterie, une sacoche. Tu suis mon raisonnement ?? Tu lui retires tout ce qui est en trop, et tu devrais tourner sur la même base tarifaire qu'un nettop à base de plateforme atom.

>gael_r

Les constructeurs ne te forcent pas à l'acheter leur produit à base d'atom hein. Ou il te mette le couteau sous la gorge? Je ne pense pas. Tes insultes envers ces constructeurs sont totalement déplacées.
C'est le rôle de chaque consommateurs de garder un sens critique et de voir en fonction de SES besoins si oui ou non le produit lui convient. En l'occurrence ces netbook ne semblent pas convenir à TES besoins. Ok, alors passe ton chemin c'est simple... tu n'es pas le consommateur vise par ces produits.

Je suis tout à fait d'accord à madpo, ta comparaison est totalement faussé. Un netbook c'est tout mini tout facile à transporter, ce n'est pas fait comme il l'a dit pour rester 90% de son temps sur un bureau.

Personnellement mon EEE m'a été pratique lors de mes voyages en avions p.ex, tellement plus pratique et peu encombrant par rapport au notebook même ultraportable (et je précise que je possède un 13.3" Sony Vaio SZ XP pour dire qu'il n'est déjà pas très grand).

Je pensais voir débouler un topic sur les prix des config nehalem mais non c'est l'inverse.
 
Compare le prix d'un eeeBox, MSI Wind Desktop et concurrent à venir avec une config mini itx (mobal 55-60€, ram 20€, DD 45-50, boitier+alim 80€) et tu verras que ce sont des bons prix.  
 
C'est minimaliste oui, mais ca peut convenir à pas mal de monde (et si je n'ai pas de pièces à recycler, je penche vite sur une telle solution en remplacement d'une config basique). De plus, le marché évolue aussi, il y a un an il n'existais pas de eeepc et le mini itx abordable n'avait qu'une carte de disponible, regarde maintenant : une carte atom, du s775 en itx, des annonces de plusieurs constructeurs, intel déjà implanté, Via et AMD vont arriver, annonce du mini-itx 2.0, bref ca bouge.
 
Le monde des portable bouge aussi, Asus a enclenché un nouveau mouvement qui n'est pas plus mal pour les consommateurs. Les netbook sont de bonnes solutions de dépannage ou d'utilisation occasionnelle mais ne sont pas adaptés pour une utilisation prolongée (clavier, écran, polices trop petit(es)) et visent un public précis.

Allo !! Soa et Thana54 !!
 
On s'en fout des netbook, notebook, ultraportable ! Ce n'est pas le sujet. Relisez !
 
 
 
Comparer aussi une config mini-itx (mobal 55-60€, ram 20€, DD 45-50, boitier+alim 80€) avec les futurs config à base de netttop n'est pas le sujet non plus. Bien sûr, je suis conscient que les nouveautés vont permettre de proposer des petites configs moins chères.
Il y avait aussi celle-là sur l'ancienne plateforme : http://www.akihabaranews.com/fr/ne [...] p?id=15365
 
Mon problème est POURQUOI ne sont-ils pas partis des plate-formes des portables ? J'en reviens toujours au même point : Quand tu regardes un portable (pas sur une base Atom) à 400 €, et que tu retires l'écran, la batterie, le clavier, on ne doit pas être très loins d'un petit pc (nettop). Or ce PC sur une base de portable est plus puissant tout en étant économe aussi.

Car les notebook à 400€ sont tout de même rare et que c'est souvent des fin de série. Tu peux être sûr qu'il ne faut presque aucun profit voir pire à mon avis Acer and co les vendent à perte pour se débarraser du stock.
 
Regarde les prix des cpu mobile, ils son cher très cher. Normal vu la taille du die qui est 4 fois plus grand que celui d'un Atom...

Sinon si tu veux des notebook tout petit comme les netbook mais sur base d'un vrai notebook ben ca existe, c'est les Sony Vaio série TX .

Tu comprends maintenant la différence de prix entre les netbook et notebook ultra ultra portable....

SOA !!
 
Ici, on ne parle pas d'un pc portable mais d'un pc à poser sur un bureau.

Et forcément, le prix des pièces détachées unitaires est plus chère.

Marché de niche pour l'instant. Et vu que peu de monde en demande les pièces sont très chères (180€ la mobal en cpu mobile, autant le proc) et ces prix détournent très vite le consommateur intéressé en lui mettant sous le nez le portable "standard" moulte fois rentabilisé par le constructeur.

Ben écoute mon raisonnement est toujours valable, les cpu mobile sont cher...

Sinon ca existe hein des netbook pour bureau à base de composants de notebook...
Aopen en fait, Acer aussi, Apple aussi...
http://minipc.aopen.com/Global/

Mais c'est cher, on en revient toujours à la même conclusion.

Soa, dans le cas du MiniPc d'Aopen, on paye le coût extreme de la miniaturisation. Aujourd'hui, les netbook sont en vogues parce qu'ils sont très pratiques : Mobiles, légers et permettent d'utiliser ce qu'on utilise le plus (navigation, mail, word, etc..) et pas chères. En partant cette nouvelle plate-forme, ils essayent enfin et de manière simple pour le commun des mortels de proposer des pc de bureau de petites tailles.
 
Si les cpu de mobiles sont chères ! On trouve quoi dans un portable de 400 € ??

Ben je te l'ai dit, ces PC sont pratiquement vendu sans profit voir à perte pour se débarrasser du stock...
Donc qu'il y ait un Core Duo dedans il s'en foutent de le vendre à perte.

Et tu pense que les carte-mère des netbook sont plus grandes? Tu te trompes...

Des composants OEM achetés en grosses quantités et HT, tout ce à quoi le petit consommateur n'a pas droit.
 
J'ai du mal à te suivre, tu veux un truc petit qui soit pas à la ramasse quand tu surf, mais sans écran, pas d'atom mais avec du matos d'un portable. Faut bien payer la note au final.

Non le mossieur il veut un nettop contenant le matos d'un ultraportable et payer le tout moins de 200€...

Moi aussi je voudrais, une clio avec le moteur d'un lambo, le tout valant moins de 3000€, budget d'étudiant oblige    
 
Si tu veux un Pc portable sans écran, tu va sur ebay ou la section Ha-V de ce forum et tu regarde les annonces avec des Pc portables ayant l'écran HS. Sinon du démonte un portable, et tu met que CM+Proc+hdd dans un boite de céréale et hop un pc homade.
 
Sinon tu as le format mini-itx, mais sa va pas te plaire car pas assez puissant? Je me trompe ?
 
Ensuite il existe des "Pc" sans DD donc sans OS, qui permet d'avoir accès au donnée sur un serveur , il sont conçu pour les entreprises, les clients légers.
 
En ce qui concerne "ces petite machines de merde", elles sont simplement adapter au besoin de personne nomade, ayant besoin de pas beaucoup de puissance, d'une bonne autonomie, et léger. Je prends mon exemple, étudiant, besoin d'un Pc portable légers car je le transporte tous les jours, je fais que de la bureautique, donc un linux et OpenOffice suffit, une bonne autonomie, et le Wifi. Les ultra portable c'est chère. Un portable de 7" ou 10", tiens dans un petit sac, est pas trop lourd et suffit pour les aplli bureautique, tout ça pour moins de 400€. Que demande le peuple  

Un ordinateur ayant de petite dimensions avec du "bon" matos dedant ça existe déjà, par exemple le MacMini : http://www.apple.com/fr/macmini/
 
Sinon il existe des boitier permettant de mettre des carte mère et tous le matos d'un ordinateur portable (déjà vu plusieurs posts qui en parle sur ce forum)
 
Sinon comme déjà dit, il y a des plateforme déjà existante pour faire des nettop (Atom, VIA...).
 
Wikipedia dit :  

http://en.wikipedia.org/wiki/Nettop_(computer)
 
Je pense que ce que tu comprend par "nettop" n'est pas la réelle définition. Toi tu veux un desktop puissant ayant des dimensions très petites.

 
le cout extreme de la miniaturisation ? la encore tu es mal renseigner  
 
voila le morex 3677 90€

il est a peine plus gros que le aopen , a une alim de 60 W , un emplacement slim dvd et un pour un disque dur de 2.5"
 
 
donc reprennont cm mini itx + celeron 220 60€, une barrette de ram 25€ un disque dur 60€ et lecteur slim 40€ et le boitier 90€
 
sa fait 275€ tout compris ...
 
mais tu peux aussi mettre bien plus puissant : une cm mini itx avec socket 775 et PCIe avec un zoli e8400 et une petite radeon ...

oulala !!  
 
 
Le monsieur veux simplement l'équivalent d'un portable "pas chère" dans une boite un peu plus grosse pour forcément moins chère que le portable vu qu'il ne prend pas l'écran, la batterie, la sacoche, le clavier.
 
Je ne recherche pas la puissance absolu, mais je trouve que la base Atom est un poil faiblarde quand même. Peut-être qu'avec les prochains 330 (bi-core) qui arrivent en septembre, on pourra alors avoir son bonheur.
 
Mais sinon, je suis content que les nettop arrivent. Ca fait baisser les prix des mini-pc. Qui aurait pu avoir une carte mère + proc + carte graphique pour 60 € il y a 1 an ?

La D201 existait déjà il y a un an, à base de celeron 220 plus costaud que l'atom et pour le même prix.

C'est celui dont je parlais dans cette news  http://www.akihabaranews.com/fr/ne [...] p?id=15365
 
La plate-forme D201 a été le déclencheur.

Sinon  
 
Aopen : 165mm x 165mm x 50mm = 1.36 l
Morex 3677 : 210mm x 275mm x 65mm = 3.75l
 
Morex, pas beaucoup plus gros !! c'est 2.75 fois plus volumineux.
 
 
Mais, mes critères n'ont jamais été la taille d'un petit pc. La taille du Morex me convient tout à fait. Il peut même être un poil plus volumineux comme petit pc de bureau. L'ideal serait dans les dimensions d'un lecteur de CD de chaine Hifi (maximum). Il peuvent mettre le lecteur de cd au milieu.
 
Ca changerait un peu.

en fait, je pense avoir compris la question^^
il veut comprendre pourquoi il n'existe pas ou alors pas vers le grand public des mini unités centrales tels que les nettop qui sortent actuellement mais avec une config beaucoup plus puissante. Car pourquoi on ne pourrait pas mettre un gros proc et carte graphique dedans puisque l'alim de la plupart des portables est de 60W ?
ben perso je pense que tout a déjà été dit plus haut...
Moi aussi depuis quelque temps, je zieute vers une solution économique pour monter un serveur domestique qui fonctionnerait 24h/24 et pour faire de la bureautique et de l'internet en sus.
Alors j'hésite entre ces fameux nettop de msi et asus ou alors l'achat d'un netbook qui aurait une utilisation plus flexible.
La vérité est que je pense que la solution la meilleure est l'utilisation d'un netbook la journée et le laisser brancher la nuit en tant que serveur.