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  [HFR] Actu : Nvidia lance la Tesla K80: double GK210 avec Boost

 



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Auteur Sujet :

[HFR] Actu : Nvidia lance la Tesla K80: double GK210 avec Boost

n°9351302
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-12-2014 à 08:05:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Lors de l'annonce d'une nouvelle gamme de Quadro cet été, nous nous étions étonnés de ne pas voir arriver un modèle haut de gamme basé sur un nouveau "gros" ...
Lire la suite ...

mood
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Posté le 08-12-2014 à 08:05:01  profilanswer
 

n°9351330
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 08-12-2014 à 08:58:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Citation :

soit le GM200 est très loin d'être prêt à être commercialisé, soit le GM200 n'est pas un GPU adapté au monde du HPC, par exemple parce qu'il ne serait pas équipé pour le calcul double précision.


 
Une raison encore plus simple : Maxwell n'est un GPU de transition pour le HPC et sortira pas du cadre maquette, il ne fait qu'introduire et préparer volta et les prochains "uncore" GPU (changement de bus ?)

n°9351461
ulukai08
Posté le 08-12-2014 à 11:35:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Effectivement c'est bizarre de ne pas voir arriver des cartes Telsa Maxwell. Pourtant, la GeForce 980GTX bat des record en compute:
 
https://devtalk.nvidia.com/default/ [...] tx-9xx-/2/
 
et  
 
http://anandtech.com/show/8526/nvi [...] -review/20


Message édité par ulukai08 le 08-12-2014 à 11:40:00
n°9351494
lsdYoYo
gravity powered
Posté le 08-12-2014 à 12:04:08  profilanswer
0Votes positifs
 

Et non, la 980GTX a des résultats très mauvais en double précision. Testé par Anandtech, dans le lien donné par ulukai08 :
"Double precision on the other hand is going to be the GTX 980's weak point for obvious reasons. GM204 is a graphics GPU first and foremost, so it only has very limited 1:32 rate FP64 performance, leaving it badly outmatched by anything with a better rate. This includes GTX 780/780 Ti (1:24), AMD's cards (1:8 FP64), and even ancient GTX 580 (1:8). If you want to do real double precision work, NVIDIA clearly wants you buying their bigger, compute-focused products such as GTX Titan, Quadro, and Tesla."
En clair, même pas les perfs d'une GTX580 et la moitié d'une 780 !
 
Nvidia a pondu un GPU pour le graphique, pas pour le calcul - au moins en DP.

n°9351691
Singman
The Exiled
Posté le 08-12-2014 à 15:39:27  profilanswer
0Votes positifs
 

C'est un peu ce qui est évoqué dans l'article. On assiste pour la 1ère fois à la séparation d'un GPU en deux versions : une pour le graphisme et une pour le calcul. Avec la même base, mais des fonctionnalités boostées / réduites.

n°9351776
ulukai08
Posté le 08-12-2014 à 17:13:31  profilanswer
0Votes positifs
 

lsdYoYo a écrit :

Et non, la 980GTX a des résultats très mauvais en double précision. Testé par Anandtech, dans le lien donné par ulukai08 :
"Double precision on the other hand is going to be the GTX 980's weak point for obvious reasons. GM204 is a graphics GPU first and foremost, so it only has very limited 1:32 rate FP64 performance, leaving it badly outmatched by anything with a better rate. This includes GTX 780/780 Ti (1:24), AMD's cards (1:8 FP64), and even ancient GTX 580 (1:8). If you want to do real double precision work, NVIDIA clearly wants you buying their bigger, compute-focused products such as GTX Titan, Quadro, and Tesla."
En clair, même pas les perfs d'une GTX580 et la moitié d'une 780 !
 
Nvidia a pondu un GPU pour le graphique, pas pour le calcul - au moins en DP.


 
je parlais évidemment de simple précision. Après, autant ici le GM204 est limité matériellement en DP, autant NVIDIA fait tout pour qu'on achète des Tesla même quand le GPU est pleinement fonctionnel en double précision, en bridant les perf DP dans les drivers, ce qui est le cas des geforce 780GTX qui sont équipées de GK110.  
 
De toute façon, tout le monde n'a pas besoin de précision et les Tesla K10 équipés de GK104 sont bridées en DP. Ils auraient pu sortir une Tesla "M10" sur le même principe.

n°9351827
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-12-2014 à 18:11:01  profilanswer
0Votes positifs
 

Cela viendra probablement, une Tesla M10/M8. Mais il ne faut pas oublier que l'ISA a changé en passant de Kepler à Maxwell. Sur le marché pro cela n'est peut-être pas utile d'accélérer l'arrivée d'un unique modèle Maxwell sans DP au milieu d'une gamme Kepler pour laquelle l'ISA et les optimisations diffèrent.

n°9351969
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 08-12-2014 à 20:00:41  profilanswer
0Votes positifs
 

ulukai08 a écrit :

lsdYoYo a écrit :

Et non, la 980GTX a des résultats très mauvais en double précision. Testé par Anandtech, dans le lien donné par ulukai08 :
"Double precision on the other hand is going to be the GTX 980's weak point for obvious reasons. GM204 is a graphics GPU first and foremost, so it only has very limited 1:32 rate FP64 performance, leaving it badly outmatched by anything with a better rate. This includes GTX 780/780 Ti (1:24), AMD's cards (1:8 FP64), and even ancient GTX 580 (1:8). If you want to do real double precision work, NVIDIA clearly wants you buying their bigger, compute-focused products such as GTX Titan, Quadro, and Tesla."
En clair, même pas les perfs d'une GTX580 et la moitié d'une 780 !
 
Nvidia a pondu un GPU pour le graphique, pas pour le calcul - au moins en DP.


 
je parlais évidemment de simple précision. Après, autant ici le GM204 est limité matériellement en DP, autant NVIDIA fait tout pour qu'on achète des Tesla même quand le GPU est pleinement fonctionnel en double précision, en bridant les perf DP dans les drivers, ce qui est le cas des geforce 780GTX qui sont équipées de GK110.  
 
De toute façon, tout le monde n'a pas besoin de précision et les Tesla K10 équipés de GK104 sont bridées en DP. Ils auraient pu sortir une Tesla "M10" sur le même principe.


 
Je vois mal lacher un compilo openMP sur un GK104 quand même.
Et comme dit Damien, l'ISA a changé (et est appelé a changer de toutes façons vue que les bus/NVlink etc sont grandement basées sur la logique). Je persiste sur le fait que maxwell restera une gamme de produit destinée a amener la génération suivante.

n°9352160
Singman
The Exiled
Posté le 08-12-2014 à 22:36:44  profilanswer
0Votes positifs
 

Une carte pro sans double précision, ce n'est pas utile. Je comprends pas vos commentaires.

n°9352177
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 08-12-2014 à 22:56:25  profilanswer
0Votes positifs
 

Ce n'est pas ce que pense Nvidia vu le lancement de la Tesla K10 il y a 2 ans et de la Tesla K8 il y a 2 mois :o

mood
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Posté le 08-12-2014 à 22:56:25  profilanswer
 

n°9352211
Mysterieus​eX
Chieuse
Posté le 08-12-2014 à 23:44:41  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

Une carte pro sans double précision, ce n'est pas utile. Je comprends pas vos commentaires.


Toutes les applis ont pas besoin d'une capa DP ? (aéronautique et calculs d'écoulement de fluides ne requiert pas de la DP en permanence par exemple => c'est de la vecto donc en principe aisément "travaillable" sur des entiers)

Message cité 1 fois
Message édité par MysterieuseX le 08-12-2014 à 23:46:38
n°9352265
jdemouth
Posté le 09-12-2014 à 05:30:03  profilanswer
0Votes positifs
 

Il y a de nombreux marchés où la double précision n'est pas utilisée. Par exemple, l'imagerie médicale, les réseaux de neurones, le rendu type raytracing et plein d'autres.

n°9352276
Try_again_​ it's free
Posté le 09-12-2014 à 06:15:54  profilanswer
0Votes positifs
 

Faut virer ce tridam, il doit y avoir une demi douzaine de pékins sur la planète francophone à comprendre ses articles.  :o

n°9352344
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-12-2014 à 08:48:21  profilanswer
0Votes positifs
 

Lui ou toi, j'hésite :o

n°9352425
Try_again_​ it's free
Posté le 09-12-2014 à 10:40:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Fais a ton habitude à ton âge on ne change plus :o  
 
Plus sérieusement tridam semble bien calé, mais ...99.9% des topics sont :
Config pour gamer
Mon ordi démarre pas
help
 
 
Alors le comportement des molécules dans le new Tesla nous passe au dessus de la tête. Et pourtant je lis les articles de tridam mais plus il explique plus je comprends queue d'ale  :o

n°9352441
ulukai08
Posté le 09-12-2014 à 11:10:36  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

Une carte pro sans double précision, ce n'est pas utile. Je comprends pas vos commentaires.


 
J'utilise des GPUs pour du calcul scientifique tous les jours, j'ai jamais eu besoin de DP :)

n°9352509
sasanpabon
Posté le 09-12-2014 à 12:38:25  profilanswer
2Votes positifs
 

Try_again_ it's free a écrit :

Fais a ton habitude à ton âge on ne change plus :o  
 
Plus sérieusement tridam semble bien calé, mais ...99.9% des topics sont :
Config pour gamer
Mon ordi démarre pas
help
 
 
Alors le comportement des molécules dans le new Tesla nous passe au dessus de la tête. Et pourtant je lis les articles de tridam mais plus il explique plus je comprends queue d'ale  :o


Il va falloir rajouter aux articles une échelle pour le niveau des lecteurs :
 0 - niveau spécial débiles mentaux
 1 - niveau de compréhension faible : pour tous
 2 - niveau de compréhension primaire : à partir de 5 ans
 3 - niveau collège: à partir de la 6ème
 3 - niveau bac
 5 - niveau supérieur : autodidacte passionné ou études supérieures
 
Comme ça tu choisira les articles que tu lis en fonction du niveau et tu ne pourras plus te plaindre de ne pas comprendre.
Et les autres pourront prendre plaisir à lire des articles un peu plus complexes que la moyenne.

n°9352517
loustic
Posté le 09-12-2014 à 12:43:25  profilanswer
1Votes positifs
 

Pour une fois qu'on à un site français avec à un bon niveau de technique, on va pas le transformer en machin pour neuneu genre lesnumeriques, y'en à assez je crois de ce genre de trucs. :D

n°9352521
Try_again_​ it's free
Posté le 09-12-2014 à 12:47:30  profilanswer
0Votes positifs
 

loustic a écrit :

Pour une fois qu'on à un site français avec à un bon niveau de technique, on va pas le transformer en machin pour neuneu genre lesnumeriques, y'en à assez je crois de ce genre de trucs. :D


Bien sur que non, mais jusqu'à plus ample informé hardware n'est pas une publication scientifique. Un poil de pédagogie dans certains articles n’enlèverait rien au fond.  
 
Quant à l'autre prétentieux, je lui conseillerai bien un autre level mais la modération ne va pas apprécier. :o

n°9352535
sasanpabon
Posté le 09-12-2014 à 13:00:52  profilanswer
0Votes positifs
 

Try_again_ it's free a écrit :


Quant à l'autre prétentieux, je lui conseillerai bien un autre level mais la modération ne va pas apprécier. :o


Ha ha ha ! Tu m'a bien fait rigoler.  :lol:  Apparemment tu as tiré tes propres conclusions sur ta position sur l'échelle alors que je n'avais rien insinué du tout.
 
Je n'ai pas dit non plus à quel niveau je me situais, mais sur certains sujets d'article, certainement pas au plus haut.  
Ce que je voulais dire, c'est que si quelqu'un n'a pas le niveau pour lire un article un peu poussé, comme ça il serait averti et éviterait de le lire et de se plaindre après.
 
Parce que s'il faut tout niveler par le bas...

n°9352542
Try_again_​ it's free
Posté le 09-12-2014 à 13:08:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Je vois qu'une description sommaire suffit à caractériser ceux qui s'y reconnaissent.  :o

n°9352670
Singman
The Exiled
Posté le 09-12-2014 à 14:48:11  profilanswer
2Votes positifs
 

MysterieuseX a écrit :

Toutes les applis ont pas besoin d'une capa DP ? (aéronautique et calculs d'écoulement de fluides ne requiert pas de la DP en permanence par exemple => c'est de la vecto donc en principe aisément "travaillable" sur des entiers)


ulukai08 a écrit :

J'utilise des GPUs pour du calcul scientifique tous les jours, j'ai jamais eu besoin de DP :)


Je suis d'accord avec vous deux, mais quand on a des stations de travail qui n'ont pas besoin de DP, excusez moi mais j'achète de la carte "grand public" qui est entre le 1/3 à 1/5ème du prix des cartes Tesla SP. Garantie 3 ans, même service et je peux en prendre 2 ou 3 de plus pour le cas ou il y a des pannes. En choisissant un modèle de base sans OC, je n'ai certainement pas a me plaindre de ce choix. Nvidia a dans son catalogue des cartes SP simplement pour des besoins de marchés publics et créer une gamme. Et soit dit en passant, on pourrait même se tourner vers de l'AMD si elles n'étaient pas aussi bruyantes et consommatrices.


---------------
Graphe de controle : http://singman.zapto.org/
n°9352824
Elpriser
Posté le 09-12-2014 à 16:49:38  profilanswer
1Votes positifs
 

On apprécie tous le "même se tourner vers de l'AMD"...
Produit de seconde zone à t'entendre, sans vouloir agiter les passions.
Les FirePro sont-elles si mauvaises que çà ?
Étant donné le prix de la gamme Tesla, un particulier n'en aura très certainement aucune utilité et se tournera sur de la 780Ti ou R9 290X (voire Titan) qui sont déjà bonnes pour le calcul scientifique perso, j'utilise un CF7970OC et çà se débrouille déjà pas mal dans plusieurs domaines, comme tu le dis pas besoin de ce genre de cartes dans la très grande majorité des cas on est tous d'accord.


Message édité par Elpriser le 09-12-2014 à 16:52:46
n°9352887
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 09-12-2014 à 17:41:39  profilanswer
0Votes positifs
 

Petite mise à jour : finalement, contrairement à la supposition initiale, le GK210 ne reprend pas la réduction des unités de texturing des autres GPU GK2xx. Le GK210 ne fait donc aucun compromis par rapport au GK110 et y ajoute uniquement des choses. Il pourrait donc remplacer discrètement ce dernier si Nvidia décidait de continuer la production de GeForce Kepler.

n°9352966
jdemouth
Posté le 09-12-2014 à 18:46:01  profilanswer
0Votes positifs
 

@sigman, tu veux pas en démordre mais je t'afirme que les Tesla K10 sont très utiles pour le calcul scientifique. Il y a des gros clients de NVIDIA qui ont des data centers plein de K10 et ces mecs ne sont pas des pitres.

n°9352975
jdemouth
Posté le 09-12-2014 à 18:51:15  profilanswer
0Votes positifs
 

@tridam: le cache read-only des unités de texture ne nécessite pas de mode spécial. Il est accessible par le biais de l'instruction LDG qui est soit générée par le compilateur soit par le biais d'un intrinsics CUDA __ldg. Cette instruction existe aussi sur Maxwell.

n°9352982
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 09-12-2014 à 18:54:42  profilanswer
0Votes positifs
 

Il me semblait qu'il fallait activer spécifiquement l'utilisation de ce cache et que le compilateur n'en prenait pas l'initiative. Ca a peut-être changé depuis l'introduction de cette fonction ? Je vais modifier ce passage.

n°9353061
Gigathlon
Quad-neurones natif
Posté le 09-12-2014 à 19:56:49  profilanswer
0Votes positifs
 

jdemouth a écrit :

@sigman, tu veux pas en démordre mais je t'afirme que les Tesla K10 sont très utiles pour le calcul scientifique. Il y a des gros clients de NVIDIA qui ont des data centers plein de K10 et ces mecs ne sont pas des pitres.


Pour le coup, du GM107 serait probablement plus intéressant, non?
 
Dans tous les cas, il semble effectivement se profiler la création d'un GPU spécifiquement axé HPC "DP", Hawaï a un peu ouvert la brèche.


Message édité par Gigathlon le 09-12-2014 à 19:58:34
n°9353086
jdemouth
Posté le 09-12-2014 à 20:11:09  profilanswer
0Votes positifs
 

@tridam: pour que le compilo génère LDG il faut décorer ses pointeurs avec const et restrict en CUDA. Ça a toujours été comme ça. Peut-être as-tu en tête l'option de compilation dlcg=ça/cg qui permet d'activer/désactiver le cache L1 sur Fermi.
@gigathlon: le gm107 est utilisé par les quadro k620 et k2200. Il est très efficace d'un point de vue énergétique mais il est moins puissant que 2x gk104 (comme dans la Tesla k10).  

n°9353140
tridam
Profil : Equipe HardWare.fr
Posté le 09-12-2014 à 21:00:45  profilanswer
0Votes positifs
 

Effectivement :)
 
Présentation du GK110 il y a 2 ans et demi :
 
http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/36/IMG0036637.jpg


Message édité par tridam le 09-12-2014 à 21:01:25
n°9353159
Try_again_​ it's free
Posté le 09-12-2014 à 21:15:08  profilanswer
0Votes positifs
 

tridam a écrit :

Petite mise à jour : finalement, contrairement à la supposition initiale, le GK210 ne reprend pas la réduction des unités de texturing des autres GPU GK2xx. Le GK210 ne fait donc aucun compromis par rapport au GK110 et y ajoute uniquement des choses. Il pourrait donc remplacer discrètement ce dernier si Nvidia décidait de continuer la production de GeForce Kepler.


 [:haha tt]  
il me semblait bien [:groody]

n°9353463
Singman
The Exiled
Posté le 10-12-2014 à 07:39:03  profilanswer
0Votes positifs
 

jdemouth a écrit :

@sigman, tu veux pas en démordre mais je t'afirme que les Tesla K10 sont très utiles pour le calcul scientifique. Il y a des gros clients de NVIDIA qui ont des data centers plein de K10 et ces mecs ne sont pas des pitres.


Je te crois, et j'ai des datacenters avec des K10. Principalement pour des raisons de facilité d'intégration dans les serveurs en U. Mais d'un point de vue économique, et depuis quelques temps les budgets sont serrés, une carte "grand public" est bien plus intéressante. NVidia le sait aussi, puisqu'ils brident leur drivers pour éviter cette utilisation.

n°9354599
ulukai08
Posté le 10-12-2014 à 22:48:47  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

jdemouth a écrit :

@sigman, tu veux pas en démordre mais je t'afirme que les Tesla K10 sont très utiles pour le calcul scientifique. Il y a des gros clients de NVIDIA qui ont des data centers plein de K10 et ces mecs ne sont pas des pitres.


Je te crois, et j'ai des datacenters avec des K10. Principalement pour des raisons de facilité d'intégration dans les serveurs en U. Mais d'un point de vue économique, et depuis quelques temps les budgets sont serrés, une carte "grand public" est bien plus intéressante. NVidia le sait aussi, puisqu'ils brident leur drivers pour éviter cette utilisation.


 
Mais NVIDIA l'a bien compris et pratique l'optimisation des revenus. On produit 1 GPU, on le vend avec des pilotes spéciaux à 3000€ pour les graphistes qui ont les moyens de mettre autant d'argent pour la carte, puis on en vend 2000€ avec la DP activé et 2/3 autres petites options HPC à des gens qui ont aussi les moyens et mais qui vont en acheter par grande quantité, et puis tu en vends à 500€ à des gamers qui n'ont pas les moyens de mettre plus mais qui par contre sont beaucoup plus nombreux sur la planète que les 2 premières catégories. De cette façon, ils maximisent leur bénéfices avec un seul produit.  
 
Sinon, au boulot on tend aussi à faire comme toi. On achète de plus en plus des GeForce à la place des Telsa. Et puis si jamais il y a besoin de DP, les GeForce TITAN sont bien moins chères que les Tesla :)

n°9354600
ulukai08
Posté le 10-12-2014 à 22:48:48  profilanswer
0Votes positifs
 

Singman a écrit :

jdemouth a écrit :

@sigman, tu veux pas en démordre mais je t'afirme que les Tesla K10 sont très utiles pour le calcul scientifique. Il y a des gros clients de NVIDIA qui ont des data centers plein de K10 et ces mecs ne sont pas des pitres.


Je te crois, et j'ai des datacenters avec des K10. Principalement pour des raisons de facilité d'intégration dans les serveurs en U. Mais d'un point de vue économique, et depuis quelques temps les budgets sont serrés, une carte "grand public" est bien plus intéressante. NVidia le sait aussi, puisqu'ils brident leur drivers pour éviter cette utilisation.


 
Mais NVIDIA l'a bien compris et pratique l'optimisation des revenus. On produit 1 GPU, on le vend avec des pilotes spéciaux à 3000€ pour les graphistes qui ont les moyens de mettre autant d'argent pour la carte, puis on en vend 2000€ avec la DP activé et 2/3 autres petites options HPC à des gens qui ont aussi les moyens et mais qui vont en acheter par grande quantité, et puis tu en vends à 500€ à des gamers qui n'ont pas les moyens de mettre plus mais qui par contre sont beaucoup plus nombreux sur la planète que les 2 premières catégories. De cette façon, ils maximisent leur bénéfices avec un seul produit.  
 
Sinon, au boulot on tend aussi à faire comme toi. On achète de plus en plus des GeForce à la place des Telsa. Et puis si jamais il y a besoin de DP, les GeForce TITAN sont bien moins chères que les Tesla :)

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