Reprise du message précédent :

 
Question con mais pourquoi acheter le nouveau modèle dans 6mois ?
 
La différence de perf ne devrait pas être transcendante, avec un SLI tu pourrai facilement le garde plus longtemps (sans tomber dans l'excès inverse) ou alors c'est pour pouvoir les vendre facilement sans trop y perdre.

100% d'accord avec ta remarque pour un usage "standard / gamer". Dans mon cas, en usage pro, si le gap de performance est avéré et significatif, j'ai tout intérêt à revendre et changer. Les cartes Quadro estampillées "pro" sont beaucoup trop chères : 4, 5 voir 6000 € pour une différence trop peu visible (ça fait cher payé la double précision et les drivers optimisés), je me "contente" des perfs des cartes orientées "gamers". Cela dit, je joue également donc...  

Drapal !

 
Relis les articles d'hfr sur le point que je cite notamment la gestion d'énergie(powerplay/powertune vs ce que fait nvidia), nvidia  a une génération de retard (4 ans donc)
 
Justement MOI je me base sur des faits. Pas sur le fait que les cartes nvidia consomment un peu moins, ça ça peut très bien être balayé sur cette génération. C'est pas ce que j'appelle de l'avance technologique.
 
Je vois aucune avance d'nvidia sur amd, que du contraire.
api/gestion d'énergie dynamique implentée en hard/hbm.
 
Actuellement, nvidia, ce sont des suiveurs. ils n'avaient(j'utilise le passé parce que la nouvelle gen débarque sous peu) qu'une avance d'efficacité(en étant moins homogène qu'amd) et ça s'arrête là, ça fait un peu léger comparé à ce qu'AMD font de leur coté.
 
La foi est du coté de celui qui gobe la mauvaise foi d'une compagnie qui prétend que la hbm n'est pas utile, pour nier le fait qu'ils sont à la bourre.

a propos de l'hdmi 2.0b:
 
HDMI Licensing, LLC today has published the Version 2.0b of the HDMI Specification. This update to the HDMI Specification includes the following changes:
.Minor Editorial Updates
•Clarify when BT.2020 encoded pixels may be transmitted. (Section 7.2.2)
•Clarify which audio formats from CEA-861.2 may be used in conjunction with This Specification (Section 9.1).  
 

je comprend mieux et c'est cohérent

 
Nvidia :  
- en juin, carte professionnelle la plus puissante et sophistiquée jamais proposée au public(et la plus chère sûrement), première carte à intégrer de la HBM2
- et 2 cartes graphiques mono-gpu de nouvelle génération qui incarneront son hdg pour un bon semestre, dont la première carte à intégrer de la GDDR5X
- des drivers qui boitent depuis quelques semaines (à relativiser en se rapportant au parc visé)
- un écosystème très intégré
- en pointe sur la consommation depuis Kepler
- investissements sur le terrain de Vulkan, du deep learning, de la VR...
 
 
 
AMD :
- line-up constitué des cartes de la génération précédente en 28 nm, y compris un bi-gpu, pour le hdg et de puces Polaris dont on sait déjà qu'elles ne viendront investir que le milieu de gamme.
- a déjà perdu l'avantage constitué par le développement de la HBM
- retour sur le hdg prévu avec Vega seulement en Q1 2017
- drivers globalement de qualité (sur un parc qui se resserre depuis plus d'un an)
- un écosystème en devenir avec l'introduction de Crimson  
- introduction très (trop?) en amont de l'async compute.
- compte sur le 14 nm pour refaire son retard en conso
- investissements sur le terrain de la VR, d'une connectivité universelle pour carte graphiques externes, d'une offre globale (projet quantum)...
 
Je peux entendre que les faits soient biaisés par une hyper-communication d'un côté et une hypo-communication de l'autre, mais prétendre qu'AMD soit en avance globalement, ça me semble quand même parfaitement capillotracté...

J'en rajoute une couche sur ce qu'a dit Noim, côté features supportées par le matériel : http://blog.icare3d.org/2014/09/ma [...] sions.html
 
Ces mécanismes on en a entre autre entendu parlé récemment quand on parle de tirer un avantage en performances en rendant une scène avec une résolution différente au centre / sur les bords, mutualiser des calculs géométriques lors du rendu de chaque oeil pour la VR, ça sert aussi à accélérer la génération des cubemaps, des ombres, de voxels (VXAO, VXGI), on a aussi beaucoup plus de contrôle et de flexibilité sur les échantillons de MSAA. Toutes ces features ne sont pas supportées pas AMD actuellement (http://www.g-truc.net/doc/OpenGL%204%20Hardware%20Matrix.pdf).
 
Mais bon, AMD n'a pas sorti de vraie nouvelle archi depuis 4 ans, ils ne sont pas restés les bras croisés mais nVidia a sorti un intermédiaire avant la génération qui arrive. En attendant, de ce point de vue nVidia est en avance dans certains domaines à l'instant présent.

Ouai enfin on peux resortir les OpenGL Extensions AMD aussi...
 
Ca reste des trucs a la marge.

>Nvidia :  
>- en juin, carte professionnelle la plus puissante et sophistiquée >jamais proposée au public(et la plus chère sûrement), première carte à >intégrer de la HBM2
 
que tu pourras acheter qu'en 2017 parceque la hbm2 n'est pas dispo, sauf peut etre pour des 2,3 enormes institutions qui ont des samples.
bravo la com.
 
>- et 2 cartes graphiques mono-gpu de nouvelle génération qui >incarneront son hdg pour un bon semestre, dont la première carte à >intégrer de la GDDR5X
 
de meme, nvidia les annonce maintenant. tu peux les acheter maintnenat? non.tu auras la 1080 2 jours avant l'annonce d'AMD et 10 jours apres pour la 1070. Apres, quand les cartes d'AMD seront elle dispo sans doute pas tres longtemps apres? bon, un avantage de 2 semaines, on s'en fout.
Mais t'as raison, t'es pile entre les 2 anonce, alors...
 
> en pointe sur la consommation depuis Kepler
 
comme dit avant, en enlever le DP (1/24 des perfs), ce qui est pas le choix d'AMD.  
pour jouer, je prendrais une Kepler, mais il faut eviter de se tromper en pensant que c'est un avantage iné de nvidia qu'il gardera toujours.
 
>investissements sur le terrain de Vulkan
tu es serieux?

Ah oui, mais désolé, entre l'annonce officielle (faite en avril) de la commercialisation des Tesla P100 en juin et ton opinion basée sur... ben rien en fait, je crois que je vais sagement attendre plus d'info avant de raconter n'importe quoi.
 

Ouhla, le combo, par où commencer... L'annonce , ça c'est fait. La fin du NDA pour la presse, le 17 mai (a priori), la présentation, 27 mai Computex, et commercialisation dans la foulée, en juin. AMD ne présente pas de carte hdg en face, juste les Polaris. Pour le hdg, faudra attendre Q1 2017 (ou octobre 2016 selon une rumeur d'aujourd'hui). En tout état de cause, non, il n'y a pas 2 semaines, mais au moins 4 mois.
 
Edit : quoiqu'il en soit, si tu as suivis la convo, on parlait de la supposée avance technologique de l'une ou l'autre marque, pas du timing annonce-release...
 

Pas le choix? Ou pas pensé? Car bizarrement, ils ont fait ce choix par la suite...
 

http://www.hardware.fr/news/14519/ [...] -beta.html
 
" C'est d'ailleurs une autre observation importante que nous pouvons faire aujourd'hui. Si l'ADN de Mantle d'AMD est bel et bien à la base de Vulkan, ce qui a mis Nvidia dans une position inconfortable au départ, c'est bien ce dernier qui est progressivement devenu le plus actif autour de cette nouvelle API. Nvidia propose ainsi un pilote Vulkan beta à destination de ses GPU Kepler et Maxwell, qu'ils soient GeForce, Quadro ou Tegra, et que ce soit sous Windows 7-8-10, sous Linux ou sous Android 6.0.
 
Mais surtout, Nvidia est particulièrement actif au niveau de la documentation et des démos fournies aux développeurs et a mis en place plusieurs mécanismes pour aider ces derniers à passer à cette nouvelle API. Le pilote Vulkan de Nvidia accepte ainsi les shaders OpenGL classiques de type GLSL et pas uniquement le langage intermédiaire SPIR-V de la nouvelle API. Par ailleurs, ce pilote autorise de faire tourner Vulkan à l'intérieur d'un contexte OpenGL. De quoi pouvoir faire des essais rapidement et expérimenter avec Vulkan sans devoir repartir de zéro, ce que de nombreux développeurs devraient apprécier."

tesla 100 sera dispo via les oem en janvier 2017 (regarde).
en juin, tu pourras juste acheter 2,3 supercomputer fait par nvidia pour une bouché de pain (quelques centaine de millier d'euros), genre avec les 3,4 samples de hbm2 qu'ils auront pu denicher.
 
pour la 1080/1070 vs polaris 10 et 11, j'appelle ni l'un ni l'autre le haut de gamme (a 230 vs 330 mm^2 le die). nvidia sera plus perf et plus cher, mais sur le 1070, je suis meme pas sur que ca soit un monde d'avance.
 
Vu le marché targeté par AMD, je pense qu'AMD vendra plus de 16nm en 2016 que nvidia. Tant mieux pour nous consommateur que AMD coule pas, sinon, on serait bien dans la merde.
 
Apres, si ta passion c'est filer de la tune a nvidia en disant encore encore et ecarter tes fesses, vas y.  
 

popopopopo, je voulais juste mettre en évidence que "l'avance technologique" c'est pas vraiment l'efficacité énergétique, pas besoin d'utiliser des vilains mots.
 L'un ou l'autre pourrait sortir un gpu dépassé sur le plan technologique tout en étant plus efficace. Faudrait retourner aux fours d'nvidia d'il y a peu pour se faire une idée, n'étaient-ils pas en avance sur les gpu d'amd sur certains points ?
 
J'ai une remarque à faire aux commentateurs de ce site, en particulier les plus trollesques et fanboys du site. Dont certains qui ont l'air de chercher à orienter les lecteurs des commentaires comme s'ils ont des actions
 
Vous me rappelez un documentaire sur l'e-sport en Corée(il me semble que c'était là) où il était expliqué que le second dans les résultats d'une compétition était laissé en place comme un gros loser(si t'es pas premier t'es rien du tout).
 
Vos comportements collent parfaitement à ça, une exagération dès que l'un ou l'autre dépasse les perfs de l'autre...genre 10% plus rapide "ho la la ils sont vraiment merdique leurs produits"
 
Faudrait réfléchir un peu à vos propos des fois. Comportement qui se reflète dans les ventes, pour jouer à kikialaplusgrosse(même si la perf en plus de 3 cacahuètes se paie à son pesant en or, avouez que c'est bien ridicule).
J'en ai croisé un qui avait presque la trique à claquer son mois de salaire d'étudiant pendant les vacances pour se payer une geforce 590. Il se croyait avoir gagné une compétition quand il parlait de ça. Quand les gens commencent à avoir ce genre de comportement c'est qu'il y a une vie sociale misérable et bien triste derrière. Il y a un fond malsain derrière tout ça. Je peux pas piffer le CEO d'nVidia, il me rappelle Ken Kutaragi chez Sony.
 
Pour l'efficacité, arrêtez un peu avec ça, par le passé en s'en cognait les cacahuètes, on ne regardait que les perfs.
 
Et sérieusement si vous tenez vraiment à ça, arrêtez carrément les jeux vidéos, c'est inutile, ça fera vraiment des économies d'énergie. Et au moins ça sera cohérent.
Une gpu sans compromis pour jouer c'est à peu près les 2/3 de la consommation d'un ordinateur.
 
bon j'arrête mes HS...

"Je peux pas piffer le CEO d'nVidia" j'ai toujours pas compris pourquoi les français n'aimait pas les asiatiques. Note: chez AMD c'est aussi une asiatique.
 
Les cartes AMD sont déjà poussée aux limites à la vente pour rattraper les perfs de Nvidia, qui elles s'overclock encore.

Wow.
Reprenons en faisant simple. grosnabot et moi-même discutions de l'avance technologique qu'aurait ou n'aurait pas une marque sur une autre. Quel rapport, même lointain, même par alliance, entre tes supputations sur la disponibilité ou sur le prix, avec l'avance d'une marque ou d'une autre sur tel ou tel aspect de la R&D? Je saute direct un paragraphe, puisque tes élucubrations sur les ventes en 2016 ou l'avenir d'une marque sont pareillement hors sujet.
 
Ensuite, j'ai conscience que faire une distinction stricte entre ton petit monde à toi et la vraie vie est parfois complexe, mais le fait que tu décides dans ta tête que x ou y n'est pas hdg ne change pas soudainement le fait que le reste du monde considère que x ou y est bien du hdg.
 
Enfin, les rapports apparemment très intimes que tu entretiens avec ta marque préférée de hardware ne me concernent pas, je te remercie de ne pas projeter tes fantasmes sur moi.
 
 

Juste une précision quand même, l'histoire de l'économie d'énergie c'est une blague, même si dans l'absolu on peut pas être contre, l'intérêt de la gestion de la conso, c'est tout de même la chauffe, le système de refroidissement nécessaire, les facultés d'OC.

 
tactic du mirroir magique, je n'y avais pas pensé, tu as raison ...
 
Pour info, j'ai du nvidia depuis 10 ans dans mon PC (8800 GTS morte (merci le bumpgate de nvidia) remplacé par une 560 (pas Ti) parceque vraiment le reste est horriblement cher). Comme je l'ai dit, j'aurais un truc a acheter maintnenat, ca serait un 970, je pense que ATI s'est chié dessus recemment - mais la je suis pas le seul a le penser.
 
Maintenant, je pense aussi que la tactic de ATI d'aller en 2016 sur le segment mainstream plutot que kikitoutdur  (polaris 11 pour portable et polaris 10 pour le gros des ventes), est une bonne strategie, bien complementaire de nvidia. Vu qu'ils seront sur le segment en volume alors que nvidia sera sur celui de niche, c'est pas bien compliqué de comprendre que AMD devrait (attendons l'annonce et surtout les tests bien sur) en vendre plus en 2016 que les tres cher GPU 16nm de nvidia pour 2016.

l'avance ne me parait pas si énorme que ce qu'on avait prédit, plus ou moins la même chose qu'avec les gen précédentes, pour ceux qui disent qu'on va avoir mal au fesse à la revente de nos 980/TI, ça a toujours le cas à chaque fois que je change ma carte que j'ai acheté en général très (trop) chère, perso j'ai mal au fondement à chaque fois, mais je le fais en connaissance de cause (et certainement tout le monde dans ce cas), personne ne m'oblige à le faire ...

Je ne suis pas français et je n'ai rien contre les asiatiques du tout.

Pq le detestes tu alors ?

 
Quand il est venu  troller avec une maquette du GTX 480 en bois , la présentation des FX "révolutionnaires" , etc il a un lourd passif le Huang . xixou2 l'ingénu .
 
J'attends de voir le test des 1080 /1070  de tridam voir le placement réelle des cartes , et pas dans un graphe avec des échelles volontaires trompeuses (mais bon AMD fait pareil ) .

Des tous vos commentaires sur la sortie des carte video de AMD vous oubliez de citer le fait que AMD sera probablement le premier à sortir une carte graphique mobile de nouvelle génération pour portable. Alors moi je crois que c'est bien pensé vus qu'il se vend beaucoup plus de portable maintenant que de PC Fixe. Et peut-être que leur vente de carte graphique dédier sur portable va pouvoir enfin décoler.

fiable  ou pas :
https://www.reddit.com/r/nvidia/com [...] am_knight/

Bonjour, pas de souci pour débattre mais éviter les attaques personnelles en cas de désaccord et les remarques tendancieuses dénuées de fondement genre "les français n'aiment pas les asiatiques"

Je suis désolé, on ne parle décidément pas du tout de la même chose. Je ne sais pas si tu le fais exprès ou non, mais je propose qu'on en reste là.

Les échelles qui commencent à 0,8 au lieu de 1 c'est le premier truc qu'on apprend dans le service marketing AMD

Parce qu'il me rappelle Ken Kutaragi, menteur professionnel chez Sony et son armée de fanboys. Qu'il soit asiatique c'est juste un hasard

on continue:
 
http://www.gamestar.de/hardware/gr [...] 72338.html

De toute façon, toutes les vidéos qui ne comparent pas les mêmes scènes,...

Vous savez plus ou moins quand est-ce qu'elle seront disponibles à la vente ?

Mi juin 2016 sur et certain!!!!

Et surtout GTX 1080 @ 2GHz alors que le boost théorique c'est 1733MHz vs. GTX 980 Ti @ 1075MHz le boost classique.

     

http://videocardz.com/59882/nvidia [...] erformance

 
Y en a encore des gens qui se paluchent sur les scores 3d marks ? On veut le test de tridam et pis c'est tout .

Oui et puis surtout, les premiers produits 16nm sont décevants pour ma part, j'en attendais bien plus que ce qui a été annoncé.

 
D'un coté la puce est bien plus petite qu'un GM200 et la densité n'est pas exploitée au maximum comme ça été le cas pour la seconde génération en 28 nm . Si tu veux des perfs bien plus importantes qu'un GM200 faut attendre pour une puce bien plus grosse que le GP104 : / .  
 
Y a pas de concurrence en face , nvidia n'a pas vraiment de raison de lancer un "gros GPU" .

bon, generalement, ils evitent de commencer un process avec un gros GPU, pour se faire la main.
Et ensuite, ils savent qu'ils vont devoir faire une autre generation sur le meme process, donc ils en gardent aussi un peu sous le pied.
 
Mais je suis d'accord avec toi, il y avait moyen de sortir un truc qui fait x2 sur le HDG precedent (comme on a eu pendant pas mal d'année entre 2000 et 2010), mais c'est plus trop dans l'air du temps...

Comme pour les CPUs on arrive face à un mur ... ( notamment gravure etc ... Niveau archi cf. l'archi Core qui est opti depuis tellement qu'il n'y a plus grand chose à améliorer ... )

 
Tu te souviens des premiers produits 28nm ?
Pour rappel :

 
30% de plus que le précédent haut de gamme (680 vs 580). Là il semble qu'on soit dans les mêmes eaux.

Quasi 40% 7970 vs 6970.
 
Et en pratique 7970 GE vs 5870 (premier 40nm) c'était +100% mini a +200% maxi.

http://www.computerbase.de/2016-05 [...] -x/#bilder
 
 
Tout est dans la frequence récap: la 980ti a 1100mhz 3867 pts la mienne a 1400mhz 4583pts la 1080 a 1700mhz 4998pts a 2100mhz 6232pts
 
en gros c'est la frequence qui fait tous l'archi pas grand chose de plus...
 
 

[quotemsg=
 
Tout est dans la frequence récap: la 980ti a 1100mhz 3867 pts la mienne a 1400mhz 4583pts la 1080 a 1700mhz 4998pts a 2100mhz 6232pts
 
[/quotemsg]
oublié de notifier que mon sli soit 2*980ti a 1400 graphic score a 8268 loin devant la 1080 a 2100.