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  Upgrade PC pour utilisation polyvalente dont virtualisation

 


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Auteur Sujet :

Upgrade PC pour utilisation polyvalente dont virtualisation

n°11328232
enikka
Posté le 07-03-2024 à 10:50:04  profilanswer
 

Bonjour,
 
J’ai mon PC actuel depuis une petite dizaine d’année environ : i5-4670k, 16Go ram, sur une msi G45-gaming et une RX580.
Je fais pas mal de choses avec mon PC (jeu, navigation, prog) et depuis quelques temps j’ai besoin de faire un peu de virtu, notamment monter des petits environnement Active Directory : 1à2 serv + 1à2 machines. et c’est sur ce dernier point que je bloque!
Mon cpu actuel n’ayant que 4 coeurs logiques, je suis très vite bloqué (notamment win 11 qui exige 2 coeurs par machines)
 
Je sens aussi mes VM kali qui patinent un peu ^^.
Je cherche donc à upgrader le CPU, et pas le choix, CM et RAM aussi. (et passer à 32Go de ram)
 
Vers quel processeur me tourner d’après vous? ça fait très longtemps que je ne suis plus le matos, et je ne m’étais jamais posé la question de la virtu jadis ^^
Je n’ai pas vraiment défini du budget mais si je pouvais m’en tirer pour 400€ pour cpu+ram+cm ce serait cool.
Je suis ouvert à l’occasion au passage.
 
Merci par avance!


---------------
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Posté le 07-03-2024 à 10:50:04  profilanswer
 

n°11328515
lesabreur
Posté le 09-03-2024 à 08:58:49  profilanswer
 

Salut,
 
vu ton budget de 400€ partir sur l'ancien socket d'AMD (AM4) me semble logique :  
 
R7 5700X : https://www.amazon.fr/AMD-Ryzen-570 [...] B09VCHQHZ6 (8 cores / 16 threads) 195€
Carte-mère B550 : https://www.amazon.fr/GIGABYTE-B550 [...] B08K16S4K1 120€
Mémoire : https://www.amazon.fr/Netac-Shadow- [...] B0BC12957X 70€
 
Total hors ventirad : 384,94€.
 
Néanmoins le 5700X même s'il chauffe peu, a besoin d'un ventirad ou d'un watercooling. Donc là il faut voir du côté de ton boitier.
 
Si tu n'as pas de levier sur 400€ :  
 
Option mobo inférieure : https://www.amazon.fr/GIGABYTE-Cart [...] B089TNX9YT soit total à 359,98€ hors refroidissement.
 
Option ventirad 1 : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B09YCC3ZPM ça doit suffire, j'en ai un qui refroidit un 3700X et ça passe (20€, possible en ARGB pour même prix).
Option ventirad 2 : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B09NSCCYHH le grand frère aussi efficace qu'un Noctua NH-D15 @ 110€. 36€ dans ces 2 versions (avec/sans ARGB)
 
Option 3 (AIO) si boitier compatible : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B0BLHHMVPJ 56€, à ce prix là imbattable.

Message cité 1 fois
Message édité par lesabreur le 09-03-2024 à 08:59:40
n°11328532
theBattous​ai
Posté le 09-03-2024 à 10:39:29  profilanswer
 

L'option "ventirad 1" suggérée par lesabreur est plus que suffisante pour le 5700X.
Certainement pas besoin de gros monstres ou d'AIO.
Je viens de monter un petit Arctic Freezer 7 X sur ce proc., même pas 70° sous CPU-Z!


Message édité par theBattousai le 09-03-2024 à 10:40:13
n°11328536
matt442
Posté le 09-03-2024 à 11:13:01  profilanswer
 

tu as aussi l'option intel. peut etre plus intéressant pour la virtualisation
 
il y a des cm b760 abordables avec un 13400

n°11328539
theBattous​ai
Posté le 09-03-2024 à 11:35:19  profilanswer
 

matt442 a écrit :

tu as aussi l'option intel. peut etre plus intéressant pour la virtualisation
 
il y a des cm b760 abordables avec un 13400


Je ne vois pas trop où intel serait "plus intéressant" pour la virtualisation.
Les processeurs AMD supportent le SVM aussi, donc je ne vois pas trop la différence.
Sinon, le 13400, il circule à env. 100€ de plus que le 5700X. Un vrai gâchis!!! lol

n°11328540
matt442
Posté le 09-03-2024 à 11:45:42  profilanswer
 
n°11328546
theBattous​ai
Posté le 09-03-2024 à 12:35:55  profilanswer
 

et maintenant tu confonds le 13400F et le 13400 :lol:

n°11328562
matt442
Posté le 09-03-2024 à 14:20:57  profilanswer
 

theBattousai a écrit :

et maintenant tu confonds le 13400F et le 13400 :lol:


 
eh ben t'es agréable toi ca fait peur !  
 
13400/13400f juste une question d'igpu, le F n'ayant pas de partie graphique intégré au processeur. sinon niveau perf ce sont les mêmes. Le 5700x n'a pas de partie graphique non plus. le 13400 se trouve a 20-30€de plus donc loin des 100€ supplémentaires.  
 
après je propose une alternance avec intel, a l'auteur de faire son choix.  

n°11328568
theBattous​ai
Posté le 09-03-2024 à 14:47:06  profilanswer
 

@ matt442
C'est toi qui fait peur avec tes allégations du genre "intel plus intéressant", sans fondement  :pt1cable:  
Là, j'ai pas de tests spécifiques pour la virtualisation, mais je prends un exemple à la volée: dans 7-Zip, ton fameux 13400F fait 82.200 MIPS contre 92.300 pour le 5700X :p

n°11328870
enikka
Posté le 11-03-2024 à 11:05:39  profilanswer
 

Bonjour !
Merci beaucoup pour vos retours.
 
Effectivement la conf que tu proposes lesabreur, pour 400€, a l’air top !
(petit +1 style pour l’AIO :D )  
 
Le 400€ n’est pas ferme, c’est une conf que je vais garder longtemps donc autant allonger un peu si ça rend le truc plus durable.
AMD vs Intel, je me suis posé la question, j’ai l’impression qu’hors perf, il y a surtout moyen d’avoir plus de cœur/threads à gamme équivalente, et je pense que c’est intéressant en virtu pour multiplier le nombre de machines :jap:
 
J’ai repéré ça notamment en intel :  
https://www.topachat.com/pages/deta [...] 22479.html
en ddr5 je me dis que ce sera plus durable, même si au final on trouve encore de la DDR3 donc peut-être inutile ^^
et j’ai l’impression que ce 14600kf n’a pas super bonne presse (et pas besoin du f dans mon cas)
 
5700X vs 5800X ça fera une grosse différence d’après vous ?
 
Je vais regarder ce que je trouve en occas pour du 5700x ou 13400 :jap:
 
Encore merci


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mood
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Posté le 11-03-2024 à 11:05:39  profilanswer
 

n°11328924
theBattous​ai
Posté le 11-03-2024 à 15:56:41  profilanswer
 

Le 5800X est env. 11% plus rapide que le 5700X, mais chauffe beaucoup, il lui faudra donc un ventirad beaucoup plus gros pour le maintenir à une température acceptable.
 
Sinon, DDR5 vs DDR4 vs DDR3, ça dépend plutôt de la plateforme utilisée. Il n'y a aucune plateforme moderne qui utilise le DDR3. Le 5700X fonctionne avec de la DDR4, mais ça n'a absolument aucun impact négatif par rapport à la DDR5, et donc ça n'a aucune importance ici.
Le seul avantage de la DDR5, c'es sur les machines équipés d'un APU, comme le Ryzen 8700G sur les cartes mères AM5, car un APU, ça vient avec une carte graphique intégrée relativement puissante, et qui a donc besoin d'un maximum de bande passante pour pouvoir s'épanouir.
Ainsi, le 8700G est 11% plus rapide dans les jeux avec DDR5-7200 par rapport à la DDR5-5200.


Message édité par theBattousai le 11-03-2024 à 16:02:56
n°11329018
enikka
Posté le 12-03-2024 à 10:07:20  profilanswer
 

Merci très intéressant ces détails sur DDR4 et 5.
Je vais partir sur le 14600KF je pense, je ne suis pas pressé, je vais essayer d’optimiser
:jap:


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n°11329036
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 12-03-2024 à 11:09:35  profilanswer
 

enikka a écrit :

Le 400€ n’est pas ferme, c’est une conf que je vais garder longtemps donc autant allonger un peu si ça rend le truc plus durable.
AMD vs Intel, je me suis posé la question, j’ai l’impression qu’hors perf, il y a surtout moyen d’avoir plus de cœur/threads à gamme équivalente, et je pense que c’est intéressant en virtu pour multiplier le nombre de machines :jap:


C'est sûr que du point de vue nombre de coeurs intel semble plus intéressant pour la virtu.
A voir si les coeurs E des intel sont utilisés, apparemment EsXI le permet, et permet même d'allouer tel ou tel core à telle ou telle VM.
https://williamlam.com/2024/01/expe [...] cores.html
VMware worksation par contre j'ai pas cherché
 
Ca peut être clairement un avantage, car même si les E core sont moins performants dans l'absolu ils sont largement suffisants pour des VM légères (clients, routeur, etc..) dans une archi un peu lourde.
Par contre si j'ai bien lu, EsXI désactive l'HT systématiquement, contrairement à Vmware il me semble.
Faut voir selon l'hyperviseur que tu utilises le plus.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11329041
enikka
Posté le 12-03-2024 à 11:28:02  profilanswer
 

j’utilise KVM,
je vais me renseigner pour voir ce qu’il propose de ce côté en effet :jap:


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I wonder if heaven got a ghetto
n°11329060
enikka
Posté le 12-03-2024 à 14:59:13  profilanswer
 

lesabreur a écrit :


Option ventirad 1 : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B09YCC3ZPM ça doit suffire, j'en ai un qui refroidit un 3700X et ça passe (20€, possible en ARGB pour même prix).
Option ventirad 2 : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B09NSCCYHH le grand frère aussi efficace qu'un Noctua NH-D15 @ 110€. 36€ dans ces 2 versions (avec/sans ARGB)
 
Option 3 (AIO) si boitier compatible : https://www.amazon.fr/Thermalright- [...] B0BLHHMVPJ 56€, à ce prix là imbattable.


petit bigup pour ta réponse sur le refroidissement qui a anticipé mes questions [:prab]  
l’AIO est plus performant que le TR Perless assassin?


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I wonder if heaven got a ghetto
n°11329079
lesabreur
Posté le 12-03-2024 à 17:42:27  profilanswer
 

enikka a écrit :


petit bigup pour ta réponse sur le refroidissement qui a anticipé mes questions [:prab]  
l’AIO est plus performant que le TR Perless assassin?


 
En refroidissement oui normalement, si tu veux un test : https://youtu.be/dCCzE3KG8KY?si=nEURch8mRevRO9RZ
Après il arrive que les ventirads soit plus silencieux qu'un AIO en fonction du bruit de pompe.

n°11329087
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 12-03-2024 à 18:16:57  profilanswer
 

L'avantage du ventirad sur l'AIO c'est que c'est quasi increvable, et au pire si le ventilo lache, tu le remplaces pour une dizaine d'euros, contrairement à l'AIO qui peut aller à la benne en cas de panne de la pompe.


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n°11329121
enikka
Posté le 12-03-2024 à 23:18:19  profilanswer
 

merci pour les détails!  
J’ai encore jamais eu d’AIO, j’avoue que je suis tenté à ce prix ^^
j’ai bien mesuré et regardé les infos de mon boitier actuel, ça passe, je vais me laisser tenter je crois.
 
Au pire l’excuse sera que j’ai un petit boîtier pas ouf pour la chaleur donc l’AIO devrait pas faire de mal :o


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n°11329213
theBattous​ai
Posté le 13-03-2024 à 15:32:38  profilanswer
 

Si t'as le budget pour un 14600KF, autant prendre un 5900X alors: c'est moins cher, et ça a encore plus de fils d'exécution: 24 au total.
Et ça chauffe moins aussi (68° pour le 5900X contre 95° pour le 14600K avec un Noctua D15 en charge maximale), donc aucune raison de perdre de l'argent sur un AIO qui lâche en plus après 5 ans en moyenne.


Message édité par theBattousai le 13-03-2024 à 16:47:23
n°11329252
enikka
Posté le 13-03-2024 à 16:59:01  profilanswer
 

Merci pour ton avis,
20thread pour le coup c’est suffisant dans mon cas, en perf pure le 5900X a quand même l’air en dessous non?
https://cpu.userbenchmark.com/Compa [...] 3004vs4087
https://www.cpu-monkey.com/fr/compa [...] en_9_5900x
 
pour l’AIO j’ai annulé, c’était le coup de sang du soir :o le Peerless Assassin 120 SE sera bien suffisant :jap:


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n°11329255
theBattous​ai
Posté le 13-03-2024 à 17:02:34  profilanswer
 

Le 14600K a environ le même niveau que le 5900X en applicatif, mais le 5900X offre plus de threads, donc justement encore plus intéressant pour la virtualisation. Tu peux être très généreux avec quoi :D

n°11329279
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 13-03-2024 à 18:48:07  profilanswer
 

En l'occurence, KVM gère l'HT, contrairement à EsXi.
Du coup les 24 thread d'un 5900X seraient même de trop :o
 
T'as sans doute pas besoin de 24 thread pour ce que tu fais à priori, mais le rapport prix/presta est en faveur du Ryzen dans ton cas.
Peut-être pas besoin d'un 5900x quand un 5700X offre 16 threads qui devraient être suffisants.
A toi de voir, d'expérience on a vite fait le tour de tripoter des AD légères, c'est pas quelque chose qu'on fait de façon soutenue :o
Perso je faisais tourner du windows server 2019 sur 1 coeur avec 2Go de ram, et ça tournait plutôt bien, c'est bien plus léger qu'un windows "mainstream" en fait, surtout si t'as que 2 clients qui demanderont un DNS :o


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11329306
enikka
Posté le 13-03-2024 à 20:53:14  profilanswer
 

Je sais pas ce que j’avais foutu en fait mais j’avais vu que 5700x+CM+32go DDR4 ne me semblait pas vraiment moins cher que le kit avec le 14600kf
 
là avec du amazon.de j’arrive à 370 pour CM+proc+ram en 5700X, 485 en 5900x et 600 le kit 14600kf. Je vais privilégier l’économie! et j’ai vu un ou 2 trucs intéressants d’occaz en 5900x en plus


Message édité par enikka le 13-03-2024 à 21:05:41

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I wonder if heaven got a ghetto
n°11329395
enikka
Posté le 14-03-2024 à 15:33:49  profilanswer
 

j’ai laissé tombé l’occasion, c’était pas si intéressant malheureusement :/
les gens ont l’air de pas savoir que le prix du matériel baisse :o
 
Du coup ryzen 5700x : 170€ sur amz.de
Msi b550 A Pro : 95€ sur amz.fr (j’ai un bon de 20€ qui traine)
Ram : 71€ Corsair Vengeance LPX 32GB (2 x 16GB) DDR4 3600 C18 (sinon il y a de la C16 à 4€ de plus, ça change quelque chose?
un peerless assassin à 36€
Je suis même pas à 400€, alors que la config va prendre un coup je pense :D


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I wonder if heaven got a ghetto
n°11329409
theBattous​ai
Posté le 14-03-2024 à 16:08:16  profilanswer
 

CL18 contre CL16 ne change pas grand chose non.
Sur ma machine principale, j'ai un kit de 3600@CL18 que j'utilise à 3200@CL22, tellement c'est insignifiant (je perds 4ns de latence en théorie, mais en pratique, j'ai l'impression que la machine est plus fluide)
Sinon, il y a aussi le nouveau Arctic Freezer 36 qui est équivalent au Peerless Assassin niveau performances, mais coûte env. 10€ de moins (bien que comme j'ai dit plus haut, même un Freezer 7 X -ou un Bequiet Pure Rock Slim- est plus que suffisant pour un 5700X)

n°11329448
artouillas​sse
Pas mieux :o
Posté le 14-03-2024 à 17:40:39  profilanswer
 

enikka a écrit :

Ram : 71€ Corsair Vengeance LPX 32GB (2 x 16GB) DDR4 3600 C18 (sinon il y a de la C16 à 4€ de plus, ça change quelque chose?


Si t'as pas encore acheté la ram, méfiance avec les LPX et Ryzen, on a vu des soucis, certes pas systématiques mais autant les éviter.
Du gskill ou kingston à la place ça fera le boulot.


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3000 tués sur les routes chaque année - c'est décidé, demain je roule sur les trottoirs ©brèves de comptoire
n°11329599
enikka
Posté le 15-03-2024 à 10:07:08  profilanswer
 

Non encore rien commandé, j’attendais que la commande du kit 14600kf soient bien annulée
je prends compte de vos 2 tips du coup
Encore merci!!!!


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