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  Aide config PC pour qualité 'hifi' + Home Ciné 5.1

 


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Auteur Sujet :

Aide config PC pour qualité 'hifi' + Home Ciné 5.1

n°8566672
Brimstone
Posté le 30-12-2012 à 21:31:00  profilanswer
 

Bonjour,
 
Je viens de décider de changer mon UC de PC mais je n'y connais plus grand chose en matos... n'ayant pas suivi les évolutions PC depuis des années... Oui je sais c'est mal, du coup je suis obligé de venir vous embêter! :)
 
Niveau budget, je n'ai pas trop de limite mais évidemment l'idée n'est pas de dépenser dans le vide et je voudrais seulement un ordi en rapport avec mon usage et qui pourra tenir 4 ou 5 ans. Mon usage justement: bureautique bien sûr et surtout orienté multimédia de salon (musique, films) mais je ne fais pas de jeu (je suis vieux désormais :D). Mon PC sera dans le salon et je souhaite l'utiliser en double écran: écran PC + ampli salon/vidéoprojo. Donc il faudrait que la CG gère le double écran et sorte en HDMI à la fois son et vidéo vers l'ampli de salon avec 5.1/DTS et les derniers formats home cinéma (je dois aussi à priori changer mon ampli de salon donc pas de limitation majeure à prévoir, et mon ampli actuel - si je le récupère - gère déjà le HDMI 1.4). A titre indicatif, dans l'idée j'aimerais viser un PC du haut de milieu de gamme, avant le "pic" de prix habituel pour des améliorations de performances qui ne me seront pas utiles et de toute façon obsolètes rapidement.
 
J'ai regardé les guides HFR avec les config office/family/gamer etc. J'ai regardé les topics du forum aussi, pour essayer de comprendre où on en est et les choix qui s'offrent à moi. Mais ce n'est vraiment pas évident quand on repart de zéro... Impossible par exemple de trouver dans les guides HFR la config qui serait le plus adaptée à mon besoin. Office et famille me semblent insuffisantes et Gamer ne me sert pas puisque je ne suis pas gamer :D
 
Des questions en vrac pour m'aider un peu svp, en rapport avec mon usage donné ci-dessus... :)
 
Boitier + Alim
A priori je pense récupérer mon Antec et l'alim Seasonic que j'avais achetés séparément il y a trois ans et demi. A moins qu'il y ait de nets progrès sur l'alim (ou besoin de plus de puissance sur les nouvelles config, malheureusement je ne me souviens plus du nombre de Wde celle-ci mais probablement entre 300 et 500W...) dont vous pourriez me faire part? :)
 
Carte mère:
- Asustek ou Gigabyte me semblent toujours réputés mais j'attends de voir vos conseils pour le processeur...
 
Processeur:
J'ai cru comprendre qu'AMD était un peu largué sur le milieu/haut de gamme. Si je penche sur du Intel, est-ce que ça m'apporte beaucoup d'aller sur du Ivy par rapport à la génération Sandy? Et Intel i5 ou i7, sachant que i7 me parait trop performant/cher pour moi... Le i5 3550 ou 3570k me semblent pas mal en rapport qualité/prix, je pense que vous saurez rapidement rectifier et me guider :-)
 
RAM
Ca a l'air de plus valoir grand chose, notamment les packs de DDR3. 2*4GO ddr3 pc12800 ? Une/des marque(s) que vous me conseilleriez? Corsair / G-skill?
 
DD / SSD
- Du SSD 128Go pour le système: quelle marque en bon rapport qualité/prix?
- Récup de mes DD actuels en SATA pour le stockage
 
Carte Graphique:
- Aucune idée pour mon usage non jeu mais orienté vidéo/audio home cinéma (+ musique puisque le son est intégré)
 
Carte Son:
Si les cartes graphiques récentes intègrent correctement la gestion du son 5.1/DTS, je n'en ai plus besoin...
 
Lecteur/Graveur DVD
- Mon ancien déconne (à moins que ce soit la CM, je dois tester sur la future config pour vérifier), je pense donc le changer. Des recos sur un truc basique qui ne fait pas un bruit de malade lorsque je mate un DVD dans le salon?
 
Merci par avance, je sais que j'en demande beaucoup et j'en suis désolé!


Message édité par Brimstone le 02-01-2013 à 14:47:56
mood
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Posté le 30-12-2012 à 21:31:00  profilanswer
 

n°8566694
Brimstone
Posté le 30-12-2012 à 21:47:30  profilanswer
 

Pour la CG et mon usage sans jeu, celle-ci semble conseillée:
http://www.ldlc.com/fiche/PB00135270.html
 
Votre avis?
 
thanks :)

n°8566809
Brimstone
Posté le 30-12-2012 à 22:50:11  profilanswer
 

Déjà en seconde page... dur dur! :) up!

n°8567418
Crashdent
Posté le 31-12-2012 à 15:09:48  profilanswer
 

Bonjour,
 
Vu ton utilisation, j'ai deux conseils à te donner :
 
Pour le processeur : internet/bureautique/films je te conseil un APU genre le A8 ou le A10 : http://www.ldlc.com/fiche/PB00136590.html
 
Un APU permet de visionner des films sans problèmes ainsi que de surfer sur le net.
 
Avec un APU la carte graphique dévient inutile. Surtout si tu ne joue pas.
 
Et je te conseil une carte son !!! Pour les rendu sur l'ampli/enceinte qui vont avec les films, les chipset des CM sont "dégeu..." :cry:  
 
Une bonne qualité : http://www.ldlc.com/fiche/PB00107535.html ... il en existe d'autres moins cher.
 
 
Avec cela un boitier en microATX (Fracal Design Mini par exemple) silencieux et super sobre.
 
Cdlt.  :jap:
 
EDIT: Pour ton SSD les marques : Samsung (830,840 Pro) / intel / Crucial sont les meilleurs.
        Pour la mémoire vive, marque Crucial / G.Skill / Kingston


Message édité par Crashdent le 31-12-2012 à 16:46:51
n°8568012
Brimstone
Posté le 01-01-2013 à 11:25:15  profilanswer
 

Salut Crashdent! Merci bien de ton message :-)
 
* Je suis plutôt Intel dans l'idée... J'ai vu que la CG était moins bonne sur un i3 3220 mais je ne joue à rien... donc cette CG serait-elle suffisante aussi pour bureautique + films HD? Y a t'il gestion du double écran avec l'un comme l'autre des 2 processeurs (indispensable)?
 
* Sur la partie son, je suis paumé... si je sors vers un ampli de salon, il vaut mieux que ce soit lui qui gère la conversion numérique / analogique non? Il me faudrait pas plutôt une sortie son en numérique? via HDMI (intégré ou non avec la sortie vidéo)? Dans ce cas une CG basique HDMI (audio + vidéo) ne ferait elle pas l'affaire si le son qui sort est compatible DTS/TrueHD je sais pas quoi? :D
 
* Merci pour l'idée du petit boitier silencieux, Les Fractal ont l'air beau en effet... l'alim ne semble pas inclue, est-ce que Seasonic 400W ca le ferait?
 
* Sur les SSD, le plus véloce en version 128Go?
 
Merci à vous!

n°8568209
Brimstone
Posté le 01-01-2013 à 16:04:32  profilanswer
 

up! Personne pour m'aider? J'achète ma config demain à Montgallet! :-)
 
Que pensez vous de ça, finalement en repartant de sur une config fraîche hors mes HDD qui sont récents :
 
* Fractal Design Mini (la référence exacte?)
* Alim Seasonic 500W
* INTEL Core i3 3220 LGA1155 (3.3 Ghz Dual Core HT)
* CM socket 1155 pour boitier micro ATX? Gigabyte ou MSI? Quel modèle vous me conseilleriez?
* 2x 4Go DDR3-SDRAM PC12800 (vu le prix : direct 2*4Go)
* SSD 128 Crucial M4
* Graveur CD/DVD: des conseils pour sobre et silencieux?
 
-> Et surtout je ne sais toujours pas quoi faire pour la partie son:
- Carte son dédiée avec sortie numérique
- Carte son dédiée avec sortie analogique
- Carte graphique gérant le son sur sa sortie HDMI (intégré au processeur ou dédié)
 
L'idée pour le son étant de taper dans le must dès le départ, orienté home cinéma mais aussi beaucoup musique.
 
Et sachant que ça doit rentrer dans du microATX, je ne sais pas s'il faut des cartes adaptées ou si c'est juste la CM qui doit être plus petite.
 
Merci par avance!
A+

n°8568282
Crashdent
Posté le 01-01-2013 à 17:38:21  profilanswer
 

Salut,
 
Déjà je comprend pas pourquoi intel, les IGP (partie graphique intégrée au processeur) sont bien meilleurs chez AMD.
 
http://img15.hostingpics.net/pics/178466APU.png
 
Intel est très performant dans les jeux vidéos (moteur physique) et dans le haut de gamme du montage vidéo/photo. Je ne pense pas que cela correspond à ton utilisation.
 
Pour les autres composants je peux te conseiller avec plaisir :
 
Carte mère en microATX  (4 slot PCI )... donc 2 pour une éventuelle carte graphique dans le futur si besoin, et 2 pour : carte son + carte wifi (ou juste carte son).
 
Très bon SSD !
 
Le Fractal Design Define Mini Noir (ref).
 
Un graveur/lecteur de marque LG /Asus / Samsung.
 
Pour la partie son :
 
Je te conseil la carte son branchée sur l'ampli en analogique.
 
Le travail d'une ampli est d'amplifier un signal, j'ai déjà vu des ampli qui font la transformation numérique=>analogique mais ce n'est pas mieux que le chipset son d'un carte mère.
 
De plus tu perdrai le traitement audio et toutes les fonctions amusantes des drivers de la carte son.
 
De ce que j'ai pu voir jusqu'à présent, une carte son fait le meilleur signal analogique.
 
Cdlt.


Message édité par Crashdent le 01-01-2013 à 17:40:55
n°8568284
Crashdent
Posté le 01-01-2013 à 17:40:19  profilanswer
 

[:backfire:1]


Message édité par Crashdent le 01-01-2013 à 17:40:44
n°8568310
vbelo
Posté le 01-01-2013 à 18:22:39  profilanswer
 

Si tu sors en numérique pas d’intérêt de prendre une carte son. Et même en analogique ... les tests parlent d'eux même :
http://www.clubic.com/materiel-inf [...] al1ty.html
Une carte mère avec chipset Realtek fait jeu égal avec les cartes sons, le seul manque étant l'absence de mode 24 bits en entrée.

Message cité 1 fois
Message édité par vbelo le 01-01-2013 à 19:02:39
n°8568315
Crashdent
Posté le 01-01-2013 à 18:30:46  profilanswer
 

Quand on cite une carte son raté c'est facile.   :pfff:  
 
Va lire les tests de la X-Fi Titanium et de la Xonar Essence STX ...  [:razorblade]


Message édité par Crashdent le 01-01-2013 à 18:30:56
mood
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Posté le 01-01-2013 à 18:30:46  profilanswer
 

n°8568325
vbelo
Posté le 01-01-2013 à 18:41:01  profilanswer
 

La XFi Titanium est testée dans le lien que j'ai envoyé ... Regarde les tableaux. (Sinon la carte qui est le sujet du test est ratée, oui).

n°8568327
Crashdent
Posté le 01-01-2013 à 18:42:19  profilanswer
 

La X-Fi n'a rien à voir avec un chipset son de CM ....
 
Ta une carte son toi ? ... tu peux parler de ton expérience ?

n°8568331
Brimstone
Posté le 01-01-2013 à 18:45:51  profilanswer
 

Merci Crashdent, t'es extra! :)
 
Sur le processeur, je comprends ton raisonnement. Cela dit, lorsque je regarde les tests, pour des prix similaires, et hors considération graphique le i3 3220 est devant le AMD A10-5800k. Vu que je ne fais pas de jeux et n'en ferai plus jamais, la partie graphique de l'AMD est elle vraiment nécessaire? Celle du Intel ne suffit elle tout simplement pas puisque c'est juste pour sortir du film HD en gros?
 
"Le travail d'une ampli est d'amplifier un signal, j'ai déjà vu des ampli qui font la transformation numérique=>analogique mais ce n'est pas mieux que le chipset son d'un carte mère."  
-> Dans mon esprit un ampli salon de qualité permettait de faire une bonne conversion justement, j'ai donc tout faux? A quoi ça sert de prendre des amplis qui gèrent plein de formats si finalement ce sont les sources qui font la conversion num/ana? Pour le cas des sources qui ne ne savent que sortir du numérique?
 
Si je reste sur l'option "carte son branchée en analogique" alors, tu me conseillais la "Creative Sound Blaster X-Fi Titanium HD", elle rentre dans le boitier microATX? Et quid de celle-ci : "Asus Xonar HDAV 1.3 Slim" ?
 
merci bien de ton aide! :)
 

n°8568333
Brimstone
Posté le 01-01-2013 à 18:46:37  profilanswer
 

Entre temps vous vous fightez, j'aime :D Allez, faites péter les arguments! lol

n°8568339
Crashdent
Posté le 01-01-2013 à 18:51:51  profilanswer
 

Oui la carte X-Fi titanum HD rentre parfaitement dans le boitier.
 
Pour les ampli de salon, c'est un argument de marketing la gestion des formats.
 
Une vrai bonne ampli de salon, elle amplifie un signal analogique sur le spectre de fréquence le plus large possible et sans altérer aucune partie du signal, et déjà ça c'est bien.
 
Un chipset son de CM ça ne coute rien à rajouter dans une ampli ... et ça fait jolie sur la boite.
 
J'ai la X-Fi Titanium (non HD) ... Personnellement je reprendrai plus jamais mon chipset son (VT), la carte à changer ma vie.
 
Pour le processeur ... je dirais : prend le moins cher.  
 
Je suis partie du principe, que pour l'avenir l'IGP serai la partie à privilégier. Coté CPU c'est la même chose ou presque (vu ton utilisation).
 
Cdlt.  :jap:  
 


Message édité par Crashdent le 01-01-2013 à 18:54:21
n°8568831
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 08:17:31  profilanswer
 

Hello Crashdent,
 
Merci encore de ton retour. Associé à celui de Trias sur mon autre sujet dédié au son, vous m'êtes d'une grande aide pour commencer à y voir plus clair. Mes les avis des autres sont aussi les bienvenus hein! :)
 
* Sur la config PC, j'y reviendrai plus tard mais j'y vois déjà clair.
 
* Sur la partie son par contre:
 
Au regard de vos messages + tenant compte du fait que les amplis HC (au contraire des amplis dédié HIFI) ne semblent pas forcément audiophiles et idéaux sur la partie DAC pour la musique, je pense donc me rabattre sur cette solution: très bonne carte son sortie analogique + ampli HC honnête. Si j'ai bien compris dans ce cas:
- La carte son "audiophile" m'assure une bonne sortie audio stéréo analogique (même si ça ne vaudra ptet pas un bon ampli hifi de salon) qui sera restituée sans modification (autre que l'amplification puissance) par mon ampli HC
- Cet ampli HC (et non hifi donc) possèdera les bonnes connectiques pour à minima du 5.1 et la gestion des formats son HD film Dolby/DTS (je ne sais pas encore ce que je vais racheter comme ampli HC, surement un Denon ou un Onkyo plutôt entrée de gamme vers les 300-400€).
 
Dites moi si j'ai rien capté...
 
Par contre, sur la X-FI Titanium HD que tu évoques Crashdent, j'ai lu ici: http://www.materiel.net/carte-son/ [...] 61867.html (problème d'ailleurs inverse de ma Terratec Auréon Fun 5.1 actuelle!) : "Coté connectique, attention, la Titanium HD ne gère que le 2.1 en analogique. Pour du multi-canal il faudra passer par la sortie numérique optique."
 
Il n'y a pas des bonnes cartes audio qui permettent de sortir en analogique à la fois le son stéréo et le son film en 5.1? Ca ne m'amuse pas trop d'avoir deux raccordements différents suivant si je veux une utilisation musique ou une utilisation film...
 
Avec le même genre de limitation sur la partie analogique, j'ai lu du bien de cette carte son là que tu évoquais également crashdent "Asus Xonar Essence STX". Avec un double branchement ana (musique) et num (films 5.1), est-ce que ce serait pas une meilleure solution que la créative? N'y a t'il pas encore d'autres options de bonne carte audiophile gérant à minima le 5.1 (je ne pense pas aller jusqu'au 7.1 un jour).
 
Une autre donnée, pour compliquer la donne :D, je vais récupérer une carte son externe "M-Audio Fast Track pro USB". Ne serait-il pas suffisant de l'utiliser pour la musique d'une part et d'autre part d'utiliser une autre carte son (moins chère) pour sortir mon 5.1 en numérique lorsque je mate des films?
 
Je ne suis pas sûr d'avoir déjà rencontré une situation aussi compliquée que ces histoires de solution hifi/5.1 via PC... Quand je lis les forums spécialisés je tombe aussi sur des DAC externes qu'on peut mettre entre la carte son et l'ampli, je ne sais plus trop où donner de la tête... Ce sujet est très bon mais il y a tellement d'info que je ne sais pas quoi retenir comme choix de carte au final : http://chezcaro.forumdediscussions [...] rs-num-ana
 
Merci de vos aides!

Message cité 1 fois
Message édité par Brimstone le 02-01-2013 à 09:44:23
n°8568851
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 09:56:21  profilanswer
 

Bonjour,
 
Oui la X-Fi Titanium est prévu pour les kit 2.1 ! Si tu veux faire du 5.1 une autre est préférable, toutes mes excuses, j'aurai du faire plus attention à ce que tu voulais faire.  :jap:  
 
Soit dit en passant, je trouve les kit 2.1 bien meilleur que les 5.1 ...
 
Pour l’installation, de ce que j'ai vu tu branche directement ta carte son sur le kit 5.1 :
 
http://img15.hostingpics.net/pics/156601CarteSon.jpg
 
http://img15.hostingpics.net/pics/93709603378410photocaissondegravesdulogitechsurroundsoundz506.png
 
A vérifier, mais l’amplification du signal doit se faire sur le kit directement.
 
Pour la carte, du coup ma propre X-Fi Titanium classique gère très bien le 5.1 : http://www.materiel.net/carte-son/ [...] 42623.html
 
Quand tu te sera décidé sur le processeur, on pourra te conseillé la carte mère, et la RAM qui va avec.
 
Cdlt.  :jap:


Message édité par Crashdent le 02-01-2013 à 09:57:33
n°8568855
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 10:05:49  profilanswer
 

Thanks. Dans l'idée j'aimerais utiliser le DAC de la bonne carte son au moins pour la zic en stéréo. Et pour les films, soit le DAC de la carte son siot celui de mon ampli HC, ça dépendra de la carte retenue aussi. J'ai posé la question dans le topic dédié aux Asus Xonar ST/STX/DX. :) La Xi-FI dont tu me parles semble de très bonne qualité mais plus orientée jeu que musique, donc peut être moins pertinente, je vais revoir les comparatifs et avis. En tout cas grand merci de l'éclairage :)
 
Pour le processeur, je ne suis pas fixé, mon choix dépend toujours de si je gagne quelque chose ou non en qualité vidéo à utiliser un AMD plutôt qu'un Intel I3, sachant que je ne fais pas de jeux mais uniquement pour du film. Et je dois évidemment avoir support double écran + 1080p.
 
Deux autres questions:
- sur les CM microATX, est-ce qu'il y en a encore des récentes et de qualité avec port PCI (au cas où je voudrais mettre une carte son Xonar ST qui n'est dispo qu'en PCI)?
- Ces CM microATX exigent elles des cartes au format Slim ou est-ce qu'on peut y mettre des cartes au format normal?
 
J'ai jamais été autant perdu sur un new config lol ... désolé! Et encore merci!

n°8568858
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 10:07:22  profilanswer
 

Le seul kit 5.1 que j'ai vu dans la presse technique et qui était fortement recommandé : http://www.materiel.net/haut-parle [...] 65899.html
 
Avec les entrées analogiques qui vont bien.  :jap:  

n°8568860
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 10:12:55  profilanswer
 

On choisira une carte mirco-ATX avec le/les ports nécessaires, et pas besoin de version "slim" de carte, tout rentre dans le boitier !
 
Avec les kit 5.1, je crois que tu peux repasser en stéréo. Je suis pas sur que se soit pertinent comme manip.
 
Le 5.1 c'est surtout la spatialisation du son, avec les Blu-Ray et compagnie. Si tu veux axé musique, les 2.1 me semble bien meilleur.  
 
Quand on écoute une musique genre best-of des année XX, tous les satellites du kit donnent le même son. Un kit 2.1 qui envoie de face la purée ça passe très bien.
 
 :lol:  
 
 

n°8568862
T00n62
Posté le 02-01-2013 à 10:15:30  profilanswer
 

Bonjour,  
 
déjà mes meilleurs voeux pour cette année 2013, je trouve votre sujet sur le son très intéressant, mais je n'ai pas du tout votre niveau dans ce domaine. Mon utilisation est surtout dédié au jeux (avec simulateur de voiture) et au films.  
 
Ma premiere idée était portée sur X Fi Titanium. Est ce un bon choix ? la version HD vaut-elle vraiment le coup dans cette utilisation ?

n°8568865
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 10:19:01  profilanswer
 

Comme on l'a écrit plus haut, la X-Fi Titanium HD est une carte de haut vol dédier au kit 2.0/2.1.  
 
Donc suivant les enceintes et installation que tu veux faire cette carte est très bien/ou pas.
 
La X-Fi Titanium classique est excellente, et les deux cartes au dessus d'elle sont la version HD et la Asus Essence STX (mais bien plus cher).
 
 :jap:  
 

n°8568886
T00n62
Posté le 02-01-2013 à 10:39:30  profilanswer
 

Ca sera une carte utilisée pour du micro casque pour les jeux et du 5.1 installé sur le simulateur. Sachant que le kit enceinte du 5.1 est un kit premier prix, mais que je compte changer... après par quoi c'est encore ma grande question :D

n°8568898
Jay Kay
Posté le 02-01-2013 à 10:54:45  profilanswer
 

Personnellement, je sors en numérique via hdmi ou en analogique via jack, et l'ampli se charge du reste... m'est avis qu'il vaut mieux mettre le prix dans l'ampli et les enceintes que dans la carte son...
 
Après, les gouts et les couleurs...


---------------
MERCI DE PUBLIER VOTRE BILAN CARBONE ICI : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t67174217
n°8569210
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 14:29:35  profilanswer
 

Hello again,
 
J'adore, parce que finalement personne n'a le même avis... :D
 
@Jay>  
 
* Quand tu dis via HDMI ou en analogique via jack, ton "ou" c'est suivant si tu écoutes musique ou film? Ou ça n'a rien à voir tu as les deux branchés et tu fais en fonction de ton humeur? C'est quoi ta carte son? Quand tu sors en analogique, ton ampli n'est qu'utilisé pour apporter de la puissance, pas pour le décodage. Tu ne vois pas de différence entre les deux modes de raccordement?
 
* Sur investissement carte son vs ampli:  
Je pensais comme toi au début tout sortir en HDMI avec un câble unique HDMI son/vidéo et laisser le travail DAC à mon Ampli HC. Mais suite à la lecture des conseils ici ou sur divers forums spécialisés audiophile j'ai plutôt eu le sentiment qu'il fallait faire autrement. Pour avoir un ampli HC de qualité en stéréo pour la musique il semble qu'il faut taper dans le haut de gamme et donc investir beaucoup plus que dans le cas de déléguer la fonction DAC à la carte son. Cette remarque ne semble plus vraie lorsqu'on a un ampli hifi et non un ampli HC, car les ampli HIFI même plutôt d'entrée de gamme et à prix plus raisonnables sont déjà tout à fait honnêtes en stéréo puisqu'ils sont faits pour ça (contrairement aux amplis HC qui font trente mille trucs et ont 50 E/S analogiques et numériques en tous genres).
 
Dans mon cas où je veux avoir une seule installation son pour musique + film 5.1, je pense donc me pencher sur l'option bonne carte son qui fait DAC et l'ampli qui joue juste son rôle d'ampli. Pour les films par contre, je ne sais toujours pas si je sors en analogique aussi ou si je sors en numérique et laisse l'ampli faire le travail de DAC (l'ampli HC est plus fait pour ça que pour la musique avec une bonne qualité).
 
@crashdent>  
* J'ai déjà un kit son de qualité 5.1 et toute l'installation dans mes murs d'appart, je ne vais donc pas retourner sur un 2.1 ni même racheter un kit 5.1... :-) J'avais déjà un ampli HC mais il me semble cramé (grésillements sur la centrale + incapacité à sortir en 5.1 depuis quelques jours), d'où mes questions dans le cadre d'un remplacement éventuel des divers éléments de la chaîne.
* Merci pour les infos sur la compatibilité taille dans un boitier microATX.
 
@T00n62> je ne peux pas t'aider sur tes questions désolé, mais tu devrais plutôt créer ton propre sujet, le mien est déjà assez bordélique comme ça :D
 
J'avance pas trop là, je tourne en rond... :(

n°8569261
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 02-01-2013 à 14:54:04  profilanswer
 

vbelo a écrit :

Si tu sors en numérique pas d’intérêt de prendre une carte son.

Tout à fait d'accord. Il y bien des différences de jitter entre sorties numériques d'intégré et celles de cartes dédiées, mais rien ne dit que ce soit audible.  

Citation :

Et même en analogique ... les tests parlent d'eux même :
http://www.clubic.com/materiel-inf [...] al1ty.html
Une carte mère avec chipset Realtek fait jeu égal avec les cartes sons, le seul manque étant l'absence de mode 24 bits en entrée.

Là, je suis moins d'accord.
 
D'une part l'absence de gestion du 24 bits/48 kHz est un handicap notable (c'est pour rappel la quantification/échantillonnage de nos DVDs), d'autre part les performances de l'intégré restent en deçà des X-fi classiques & titanium en 16/44 kHz (à peu près 3 à 4 dB de moins en SNR, gamme dynamique et séparation stéréo, THD double). Par ailleurs, il manque une information intéressante, qui est le niveau de sortie, souvent moindre sur les intégrés (et qui peut contribuer à un SNR inférieur), ainsi que le degré d'isolement par rapport au système (par exemple des parasites apparaissant lors des accès disque).  :)  
 
Les intégrés ne sont pas aussi mauvais qu'on le pense, mais je n'irai donc pas jusqu'à dire qu'ils sont bons. Par contre ce qui m'étonne, c'est le comportement de la Recon3D, avec une réponse en fréquence carrément mauvaise, de même que la disto d'intermodulation. Je crois que j'avais vu passer un bug qui faisait que les performances de la carte se détérioraient lorsqu'elle enregistrait et lisait simultanément. Le souci, c'est qu'il précise qu'il mesure les performances de la carte avec les entrées de la carte elle même.
 
Du coup c'est difficile à prendre au sérieux. :ange:  
 
 

Brimstone a écrit :

Au regard de vos messages + tenant compte du fait que les amplis HC (au contraire des amplis dédié HIFI) ne semblent pas forcément audiophiles et idéaux sur la partie DAC pour la musique, je pense donc me rabattre sur cette solution: très bonne carte son sortie analogique + ampli HC honnête. Si j'ai bien compris dans ce cas:
- La carte son "audiophile" m'assure une bonne sortie audio stéréo analogique (même si ça ne vaudra ptet pas un bon ampli hifi de salon) qui sera restituée sans modification (autre que l'amplification puissance) par mon ampli HC
- Cet ampli HC (et non hifi donc) possèdera les bonnes connectiques pour à minima du 5.1 et la gestion des formats son HD film Dolby/DTS (je ne sais pas encore ce que je vais racheter comme ampli HC, surement un Denon ou un Onkyo plutôt entrée de gamme vers les 300-400€).
 
Dites moi si j'ai rien capté...

Cela fonctionnera. Tu peux même utiliser les sorties analogiques arrière et surround (centrale+sub) de ta carte, ce qui te permettra de rester en analogique en HC. En donc d'avoir autant d'évolutivité que tu veux en termes de décodage, puisque c'est ton PC qui gère. :)
 
Par contre, pas besoin d'histoires d'audiophilie là dedans, une carte son décente suffit. Tu as les Xonar DX2 et DX qui semblent tout à fait correctes, notamment.  
 
Du fait que tu ne joues pas, et que l'UAA est de toutes façon passé par là, les cartes creative orientée gaming sont moins intéressantes, même si qualitativement elles sont tout à fait valables. L'ennui c'est qu'ils rajoutent en permanence tout un tas de bêtises inutiles genre cristalyser, qu'il faut apprendre à désactiver pour avoir un son correct, mais c'est un détail.
 

Citation :

Il n'y a pas des bonnes cartes audio qui permettent de sortir en analogique à la fois le son stéréo et le son film en 5.1?

Si, justement. cf. paragraphe juste au dessus. :p  

Brimstone a écrit :

- sur les CM microATX, est-ce qu'il y en a encore des récentes et de qualité avec port PCI (au cas où je voudrais mettre une carte son Xonar ST qui n'est dispo qu'en PCI)?
- Ces CM microATX exigent elles des cartes au format Slim ou est-ce qu'on peut y mettre des cartes au format normal?
 
J'ai jamais été autant perdu sur un new config lol ... désolé! Et encore merci!

Le micro ATX, cela a ses inconvénients. Notamment parce que tu vas avoir peu de ports PCI par rapport à l'ATX, et ensuite parce que ton boitier sera plus petit.
 
Donc, si tu veux un refroidissement silencieux (ou passif) pour ton proc, souvent volumineux, ton choix sera limité. De même si tu comptes rajouter des cartes PCI par la suite. :)
 

Jay Kay a écrit :

Personnellement, je sors en numérique via hdmi ou en analogique via jack, et l'ampli se charge du reste... m'est avis qu'il vaut mieux mettre le prix dans l'ampli et les enceintes que dans la carte son...
 
Après, les gouts et les couleurs...

Si tu sors en HDMI, il n'y a pas vraiment d'intérêt à investir dans une carte son effectivement.
 
Par contre en analogique, certaines cartes ont des DACs de qualité égale ou supérieure à ceux des amplis HC milieu/bas de gamme. Cela te permet aussi de bypasser une bonne partie du préampli des engins (moins d'intermédaires = moins de dégradations, en théorie).
 
De plus si tu veux te faire des propres matrices de mixage (dans ac3filter par exemple) et tes propres réglages de cross-over, tu auras pratiquement toujours plus de possibilités avec ton PC (en analogique donc) que sur ton ampli.  
 
Donc en gros :  
— numérique (HDMI/coaxial/optique) = plus simple, qualité correcte en règle générale, et économie du prix d'une carte son.  
— Analogique = plus complexe, mais potentiellement meilleure qualité, et davantage de possibilités de réglage.  
 
 [:p'tit soleil]


Message édité par Trias le 02-01-2013 à 14:57:06

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°8569340
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 15:31:19  profilanswer
 

Re Trias, et merci de suivre ici, j'apprécie! :)
 

Citation :

Cela fonctionnera. Tu peux même utiliser les sorties analogiques arrière et surround (centrale+sub) de ta carte, ce qui te permettra de rester en analogique en HC. En donc d'avoir autant d'évolutivité que tu veux en termes de décodage, puisque c'est ton PC qui gère. :)


 
-> Quand tu parles d'utiliser les sorties analogiques pour les HP arrières et la centrale, il faut évidemment que la carte son en possède... Et ce n'est à priori pas le cas de la Xonar Essence STX ni de la Creative X-FI évoquées ci-dessus. (si j'ai bien compris c'est ok sur la ST si on lui adjoint une carte fille pour sortir du 7.1 en analogique / ou sur la DX2).
 

Citation :


Par contre, pas besoin d'histoires d'audiophilie là dedans, une carte son décente suffit. Tu as les Xonar DX2 et DX qui semblent tout à fait correctes, notamment.  


-> Je ne comprends plus... je voudrais vraiment me faire plaisir sur le son pour l'écoute de musique, la STX (par exemple) n'est elle pas nettement supérieure à la DX2 ou la DX?
 

Citation :


Le micro ATX, cela a ses inconvénients. Notamment parce que tu vas avoir peu de ports PCI par rapport à l'ATX, et ensuite parce que ton boitier sera plus petit.
Donc, si tu veux un refroidissement silencieux (ou passif) pour ton proc, souvent volumineux, ton choix sera limité. De même si tu comptes rajouter des cartes PCI par la suite. :)


 
J'ai bien ces inconvénients en tête, mais je pense que la solution microATX peut être bien pour mon besoin. J'attends d'être plus au clair sur la config finale et le nb de cartes notamment pour me prononcer :)
 

Citation :


Si tu sors en HDMI, il n'y a pas vraiment d'intérêt à investir dans une carte son effectivement.
Par contre en analogique, certaines cartes ont des DACs de qualité égale ou supérieure à ceux des amplis HC milieu/bas de gamme. Cela te permet aussi de bypasser une bonne partie du préampli des engins (moins d'intermédaires = moins de dégradations, en théorie).
 
Donc en gros :  
— numérique (HDMI/coaxial/optique) = plus simple, qualité correcte en règle générale, et économie du prix d'une carte son.  
— Analogique = plus complexe, mais potentiellement meilleure qualité, et davantage de possibilités de réglage.  


 
Sur la partie en gras, quelle cartes son justement? N'est-ce pas le cas des diverses cartes son évoquées ci-dessus et notamment la STX? Parce que si la réponse est non, en effet je préfère sortir en HDMI (qui était mon idée de départ). Pour rappel, mon ampli HC est entrée de gamme car je ne peux pas y mettre beaucoup de budget, un Onkyo TX SR313 ou un Denon équivalent.
 
Et une question bonus à laquelle je n'ai pas encore eu de réponse:
- Est-ce qu'une carte graphique intégrée dans le intel i3 3220 permet le double écran et suffisant pour qualité Vidéo HD? Ou est-ce que j'aurai besoin d'une CG dédiée entrée de gamme (car pas de jeux) comme par exemple la Saphire HD5450?
- Même question pour l'AMD APU10-5800k?
 
Aidez moi! Oh oui! oh oui! :D

Message cité 1 fois
Message édité par Brimstone le 02-01-2013 à 15:48:10
n°8569364
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 15:43:22  profilanswer
 

Je pense que l'on arrive à une conclusion sur ce topic ... Et c'était vachement intéressant (même pour moi qui suis rester sur un kit 2.0).
 
Déjà merci !
 
Ensuite, je propose de comparer les deux solutions :  
 
Carte son (100€) + kit d'enceintes 5.1 (déjà possédé) : Un signal analogique de super qualité, mais amplifié avec limite sur le kit d'enceinte.
 
Ou
 
Ampli Onkyo TX SR313 qui va s'occuper de la transfo numérique=>analogique et de l'amplification sur le kit 5.1, donc quid de la qualité du passage ana=>num mais bonne amplification du signal.
 
 
Après mûr réflexion, même sur un kit 5.1, je pense que le meilleur rapport qualité/prix se situe sur la carte son (en ce passant de l'ampli).
 
J'ai vu des ampli à 1000€ qui ont l'air super, mais c'est un investissement qui n'a plus rien à voir.
 
 :jap:
 
Pour le processeur, les APU d'AMD ou l'IGP d'intel, tu verra pas de difference, seul la durée de vie me fait penché sur AMD.
(Ma derniére config, c'est la partie graphique qui m'a lâché en premier).
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 02-01-2013 à 15:46:14
n°8569375
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 15:53:05  profilanswer
 

Crashdent, je raccorde aussi da'utres appareils que mon PC à ce kit son, donc il me faut un ampli HC de salon quoique je retienne sur la partie carte son.
 
La question est donc plutôt de comparer non pas en prix mais surtout en qualité:
- Carte son de qualité (en charge de fonction DAC) + Ampli HC (fonction ampli only) (<=> raccordement analogique)
- Carte son basique (pas de fonction DAC) + Ampli HC (fonctions DAC + ampli) (<=> raccordement numérique)
 
Et passé cette question, question par dessus, savoir si quand je monte en gamme sur l'ampli HC (et à partir de quand) la réponse ne devient pas différente...
 
Easy quoi! :D
 

n°8569383
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 15:57:20  profilanswer
 

J'ai pas trouver d'ampli HC avec raccordement analogique (+que 2 RCA) ... ça risque de régler le problème.
 
Un peu d'aide (même pour moi) : http://www.hdfever.fr/2009/03/07/c [...] a-a-un-pc/

Message cité 1 fois
Message édité par Crashdent le 02-01-2013 à 16:04:57
n°8569399
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 16:09:09  profilanswer
 

Je ne sais pas comment tu fais pour pas trouver d'ampli HC avec des entrées analogiques, ils le font tous en gros :) Avec + ou - d'entrées certes.

n°8569414
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 16:15:14  profilanswer
 

J'ai trouver sur le haut de gamme :
 
http://img15.hostingpics.net/pics/974026ampliHC.jpg
 
La partie qui est entourée en rouge je ne la trouve pas sur les ampli d'entré de gamme.


Message édité par Crashdent le 02-01-2013 à 16:15:36
n°8569424
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 16:20:48  profilanswer
 

Sur une ampli d'entré de gamme ... je sais pas où tu va brancher en 5.1 analogique :
 
http://img15.hostingpics.net/pics/788024Onkyoo.jpg
 
???

n°8569465
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 16:40:00  profilanswer
 

Tu as raison en fait, sur l'entrée de gamme il y a de l'analogique pour la stéréo mais pas pour le 5.1. Cela dit, je ne sais toujours pas ce qu'il faut retenir même sur la partie stéréo pour la musique puisque j'ai deux sons de cloche différents :)

n°8569476
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 16:44:07  profilanswer
 

Pour la partie stéréo, avec une ampli entré de gamme, il n'y a pas photo, la carte son apporte un gros plus.
 
Mais en 5.1 ça devient compliqué.  :na:

n°8569499
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 17:00:26  profilanswer
 

J'aime bien ton "il n'y a pas photo"... :D
 
C.f. les derniers messages ici, certains ne pensent pas comme toi et recommandent la sortie en HDMI: http://forum.hardware.fr/hfr/Video [...] m#t1829907
 

n°8569505
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 02-01-2013 à 17:05:08  profilanswer
 

Brimstone a écrit :

Re Trias, et merci de suivre ici, j'apprécie! :)

Merci pour tes remerciements.  :whistle:  :D  
 
 ;)  
 

Citation :

-> Quand tu parles d'utiliser les sorties analogiques pour les HP arrières et la centrale, il faut évidemment que la carte son en possède... Et ce n'est à priori pas le cas de la Xonar Essence STX ni de la Creative X-FI évoquées ci-dessus. (si j'ai bien compris c'est ok sur la ST si on lui adjoint une carte fille pour sortir du 7.1 en analogique / ou sur la DX2).

La carte en photo plus haut a ce type de connexion. De même qu'une Xonar DX, qu'une Xonar D2X, qu'une X-Fi Titanium/X-treme Audio, ou qu'une Audigy SE par exemple. Ou qu'une Aureon 5.1, etc. etc. :)
 

Citation :

-> Je ne comprends plus... je voudrais vraiment me faire plaisir sur le son pour l'écoute de musique, la STX (par exemple) n'est elle pas nettement supérieure à la DX2 ou la DX?

Justement, pas nettement. Tu entendras très facilement la différence avec un intégré de carte mère à cause du niveau de sortie. Par contre, entre cartes dédiées, les différences se jouent à peu de choses, et ne sont pas toujours audibles. :)
 

Citation :

Sur la partie en gras, quelle cartes son justement? N'est-ce pas le cas des diverses cartes son évoquées ci-dessus et notamment la STX? Parce que si la réponse est non, en effet je préfère sortir en HDMI (qui était mon idée de départ). Pour rappel, mon ampli HC est entrée de gamme car je ne peux pas y mettre beaucoup de budget, un Onkyo TX SR313 ou un Denon équivalent.

Cela dépend de l'ampli, et cela dépend de la carte son. La STX aura très probablement des perfs supérieures à celles des DACs de l'Onkyo, mais je n'ai pas l'impression que les DACs de ce dernier soient au rabais. Même chose pour une D2X. :)
 
 

Crashdent a écrit :

Après mûr réflexion, même sur un kit 5.1, je pense que le meilleur rapport qualité/prix se situe sur la carte son (en ce passant de l'ampli).
 
J'ai vu des ampli à 1000€ qui ont l'air super, mais c'est un investissement qui n'a plus rien à voir. :hello:

Euh... certes. M'enfin 1000€, pour un ampli HC ça commence à devenir cher.
 
Honnêtement, vaut mieux favoriser les enceintes, quitte à ce que ce soit légèrement au détriment de l'ampli ou de la carte son. Ce sont d'elles que dépendra la plus grande part du rendu sonore de l'install. :)
 
 

Crashdent a écrit :

J'ai pas trouver d'ampli HC avec raccordement analogique (+que 2 RCA) ... ça risque de régler le problème.

Ce n'est pas le cas de l'Onkyo.  
http://www.son-video.com/images/dynamic/Amplificateurs_home_cinema/articles/Marantz/MARSR6007NR/Marantz-SR-6007-Noir_D_900.jpg
Ici au dessus du scribouillis « by marantz ».
 
En fait on n'en trouve que sur des amplis HC milieu ou haut de gamme, et non sur l'entrée de gamme effectivement. La plupart des gens n'utilisent que l'HDMI. Ca risque effectivement de régler le problème, bien vu.  [:p'tit soleil]


Message édité par Trias le 02-01-2013 à 17:09:28

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°8569579
Brimstone
Posté le 02-01-2013 à 17:49:21  profilanswer
 

Citation :


En fait on n'en trouve que sur des amplis HC milieu ou haut de gamme, et non sur l'entrée de gamme effectivement. La plupart des gens n'utilisent que l'HDMI. Ca risque effectivement de régler le problème. :)


 
Ce serait plus simple en effet. Mais en fait il me semble que ça ne règle pas vraiment la question... car sauf erreur de ma part on pourrait imaginer sortie analogique pour l'écoute musique et sortie HDMI pour le visionnage en film 5.1 ... :D
 

Citation :


Tu entendras très facilement la différence avec un intégré de carte mère à cause du niveau de sortie. Par contre, entre cartes dédiées, les différences se jouent à peu de choses, et ne sont pas toujours audibles. :)


 

Citation :

Cela dépend de l'ampli, et cela dépend de la carte son. La STX aura très probablement des perfs supérieures à celles des DACs de l'Onkyo, mais je n'ai pas l'impression que les DACs de ce dernier soient au rabais. Même chose pour une D2X. :)


 
C'est sur ces deux derniers messages que j'ai du mal à avoir des avis clairs et consensuels... :)
 

Citation :


Honnêtement, vaut mieux favoriser les enceintes, quitte à ce que ce soit légèrement au détriment de l'ampli ou de la carte son. Ce sont d'elles que dépendra la plus grande part du rendu sonore de l'install. :)


 
J'ai déjà des enceintes 5.1 de salon tout à fait honnêtes (un kit Klipsch 5.1 à 500€, je ne connais pas le modèle par cœur) donc la question tourne vraiment autour de quel élément fait la conversion num/ana pour la meilleure expérience en mode musique.  
 
Si je me base sur tes avis Trias, dois-je donc conclure que le mieux serait: carte son non intégrée sans taper trop cher car pas vraiment utile en qualité + raccord HDMI + ampli HC en charge du décodage num/ana.
 
Et dans ce cas, tu me conseillerais quelle carte entre DX, D2X ou même HDAV 1.3?
 
----------
Sinon, j'ai toujours la question en suspens aussi sur la partie graphique intégrée au processeur intel i3 3220... suffisante ou non pour double écran + gestion 5.1 HD ? idem pour l'AMD A10 :D
 
Je l'ai pas encore finalisée ma config PC ... :D

n°8569647
Trias
0% VCS, 0% prod, 100% pony
Posté le 02-01-2013 à 18:19:52  profilanswer
 

Brimstone a écrit :

Ce serait plus simple en effet. Mais en fait il me semble que ça ne règle pas vraiment la question... car sauf erreur de ma part on pourrait imaginer sortie analogique pour l'écoute musique et sortie HDMI pour le visionnage en film 5.1 ... :D

Soyons pragmatiques dans ce cas : dans tous les cas, la gamme de l'ampli t'oblige à passer en HDMI pour les films 5.1. Et l'HDMI permet aussi la stéréo, la carte son n'étant qu'un rajout.
 
Donc : tu acquiers d'abord ton ampli, en HDMI, et tu vois ce que cela donne.  
 
Si tu ressens des insuffisances en stéréo, alors il sera toujours temps d'investir secondairement dans une carte son, pour avoir de meilleurs DACs.  [:trias:1]  
 

Citation :

C'est sur ces deux derniers messages que j'ai du mal à avoir des avis clairs et consensuels... :)

C'est parce que rares sont ceux qui ont comparé directement deux cartes son dédiées. Je peux te dire qu'au delà d'un certain niveau de gamme, la différence n'est vraiment pas évidente en aveugle.
 
Et de plus, il me semble qu'Havoc t'a donné un avis similaire dans un topic dédié. ;)  
 

Citation :

J'ai déjà des enceintes 5.1 de salon tout à fait honnêtes (un kit Klipsch 5.1 à 500€, je ne connais pas le modèle par cœur) donc la question tourne vraiment autour de quel élément fait la conversion num/ana pour la meilleure expérience en mode musique.

Si tu en es satisfait, autant les garder. Mais garde aussi à l'esprit que les enceintes sont le principal facteur limitant d'une install.  
 
Pour 500 euros, tu as juste deux enceintes Hifi moyen/bas de gamme. Donc 5 enceintes + un caisson pour le même prix, il faut t'attendre à des performances un peu inférieures en termes de fidélité pure.  
 
C'est pourquoi je pense que plutôt que de couper les cheveux en quatre sur des différences que ton kit ne reproduira peut-être pas, et qui ne seraient pas forcément beaucoup plus audibles sur des enceintes Hifi... autant essayer d'abord de voir si tu n'es pas déjà content avec le rendu en HDMI. :)
 

Citation :

Si je me base sur tes avis Trias, dois-je donc conclure que le mieux serait: carte son non intégrée sans taper trop cher car pas vraiment utile en qualité + raccord HDMI + ampli HC en charge du décodage num/ana.
 
Et dans ce cas, tu me conseillerais quelle carte entre DX, D2X ou même HDAV 1.3?

Pour moi, la carte son dédiée te sera utile dans dans deux cas :  
— Tu veux du 5.1 analogique => ton ampli ne le permettra probablement pas
— Tu veux une meilleure qualité en stéréo => vois déjà ce que cela donne en HDMI. Si tu n'es pas satisfait, une DX ou une D2X devraient largement suffire pour tes enceintes. :)

Message cité 1 fois
Message édité par Trias le 02-01-2013 à 18:21:49

---------------
KEF – Certains pensent. D'autres croient. Qui pensez vous qu'il faille croire ? – SC2 #HFR #Pony
n°8569658
Crashdent
Posté le 02-01-2013 à 18:24:21  profilanswer
 

Trias a écrit :

Pour moi, la carte son dédiée te sera utile dans dans deux cas :  
— Tu veux du 5.1 analogique => ton ampli ne le permettra probablement pas
— Tu veux une meilleure qualité en stéréo => vois déjà ce que cela donne en HDMI. Si tu n'es pas satisfait, une DX ou une D2X devraient largement suffire pour tes enceintes. :)


 
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Message édité par Crashdent le 02-01-2013 à 18:25:45
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