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Auteur Sujet :

[Topic Unique] ** MSI ** X570/470 & B550/450

n°10591941
zecari
Posté le 07-07-2019 à 11:39:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
personne n'a fait un petit check entre chipset audio / VRM / Lan pour savoir en dessous de 250€ laquelle est mieux ?

mood
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Posté le 07-07-2019 à 11:39:04  profilanswer
 

n°10591950
katkar
Posté le 07-07-2019 à 12:01:34  profilanswer
 

J'ai réglé depuis longtemps le problème des chipset audio (de merde) !
 
https://www.audiophonics.fr/fr/dac- [...] 11055.html
 
 :o

n°10591961
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 07-07-2019 à 12:12:01  profilanswer
 
n°10592034
zecari
Posté le 07-07-2019 à 13:57:30  profilanswer
 

Ouai je vais surement prendre la x570 la "moins cher" avec des bon VRM et intel en lan, l'audio je verrai pour un petit DAC

n°10593160
nanaor91
Posté le 08-07-2019 à 13:21:14  profilanswer
 

Bonjour,  
 
Pouvez me dire si la VRM de la X470 Gaming Pro Carbon [AC] est identique a la  X470 Gaming Pro Carbon ?
 
sur le tableau elle n’apparait pas .
 
 https://docs.google.com/spreadsheet [...] true#gid=0
 
Merci
 

n°10593174
whiterabbi​t
Posté le 08-07-2019 à 13:40:18  profilanswer
 

En dehors de la présence / absence du WiFi, ce sont les mêmes cartes.

n°10593220
Mitch2Pain
Posté le 08-07-2019 à 14:20:34  profilanswer
 

La mobo à 123€: https://www.amazon.fr/MSI-B450I-Gam [...] merReviews
 
OU
 
La mobo à 155€ https://shop.hardware.fr/fiche/AR201807120032.html
+ l'upgrade bios à 20€: https://shop.hardware.fr/fiche/AR201610130184.html
 
ça fait cher, mais au moins le CPU sera reconnu  [:mme michu:4]  
 
J'ai bien un pote qui a un Zen1 mais c'est un sacré bordel de lui faire démonter son pc pour faire ma maj bios ...  [:taijitu:3]

n°10593313
binkbink
Posté le 08-07-2019 à 15:35:14  profilanswer
 

Aqua-Niki a écrit :

Une B450 Tomahawk, à moins que tu aies plusieurs cartes graphiques ou plus de 5 disques SATA.


 
Pourquoi 5 ?
sur le site officiel de msi je vois dans les caractéristiques il y a 6 ports sata, non ?

n°10593326
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 08-07-2019 à 15:47:33  profilanswer
 

Mitch2Pain a écrit :

La mobo à 123€: https://www.amazon.fr/MSI-B450I-Gam [...] merReviews
 
OU
 
La mobo à 155€ https://shop.hardware.fr/fiche/AR201807120032.html
+ l'upgrade bios à 20€: https://shop.hardware.fr/fiche/AR201610130184.html
 
ça fait cher, mais au moins le CPU sera reconnu  [:mme michu:4]  
 
J'ai bien un pote qui a un Zen1 mais c'est un sacré bordel de lui faire démonter son pc pour faire ma maj bios ...  [:taijitu:3]


 
Je te MP

n°10593386
Aqua-Niki
Posté le 08-07-2019 à 17:00:22  profilanswer
 

binkbink a écrit :


 
Pourquoi 5 ?
sur le site officiel de msi je vois dans les caractéristiques il y a 6 ports sata, non ?


Si tu ajoutes un SSD M2 ça peut désactiver un port SATA suivant la CM, et puis si tu en as déjà 5 d’occupés c’est peut-être pas plus mal de prendre du X470 pour en avoir quelques uns de libres si tu veux en rajouter.

mood
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Posté le 08-07-2019 à 17:00:22  profilanswer
 

n°10593469
sackboy22
Posté le 08-07-2019 à 18:33:23  profilanswer
 

Je compte me faire ma config avec un 3700X pour remplacer mon I5 4690K.
Mon utilisation est plutôt orienté jeux mais je compte faire pas mal de virtualisation également, donc j'ai besoin d'un proc avec un peu plus de cores.
J'ai encore 2 grosses hésitations; la ram et la cm.
Pour la CM j'ai cru comprendre que la B450 Tomahawk était un choix sûr avec la possibilité de flash sans cpu. Seul soucis, j'ai une barre de son qui utilise le digital output et il y en a pas sur cette cm. J'ai trouvé le B450 pro carbon qui semble bien notée également et avec une sortie digitale, sauf que forcément, c'est plus en stock sur le site où je compte acheter (www.alternate.de). J'ai pas trop envie de m'emmerder avec différents site pour les pièces..  (retard éventuel, retour, livraison à des jours différents)
Il y a d'autres références ou je vais devoir prendre sur un autre site?
J'ai toujours la solution Tomahawk + carte son Xonar avec sortie digital mais c'est déjà 40€..
 
Pour la ram, j'ai déjà demandé sur le topic Zen 2 donc je vais être court; ça vaut le coup du 3600Mhz CL 16 (cf : https://www.alternate.de/G-Skill/DI [...] /1260926?) ?
L'autre choix étant : https://www.alternate.de/Corsair/DI [...] ent=search
 
Les 3600cl16 explosent un peu mon budget, mais est-ce que je vais vraiment sentir la différence entre les deux, en utilisation/performances?
 
Merci d'avance, et désolé si c'est un peu HS.

n°10593517
vegetaleb
Un jour je serai riche!
Posté le 08-07-2019 à 19:17:20  profilanswer
 

Salut
J'ai un B450M, une Geforce 2080, une TV sur HDMI et mon écran PC sur display port
Or de facto le PC démarre sur HDMI donc la TV plutôt que le moniteur PC, sous windows j'ai mis mon écran Pc comme primaire mais la carte mère elle voit toujours la TV comme source primaire, y a t il un moyen de les inverser sous bios?


---------------
Mon blog pour photographie: https://fujiandstuff.wordpress.com/
n°10593677
$crounz
Désolé, c'est de la merde.
Posté le 08-07-2019 à 21:18:47  profilanswer
 

Merci pour la FP xenesys, vraiment sympa pour retrouver des réf rapidement.
 
@sackboy22 : ça peut être sensible dans des usages tellement particulier que la diff de prix n'en vaut pas la chandelle pour la ram. Regarde en occaz, yavait les mêmes que mes 3733 ya encore pas longtemps à bon prix !
Pour le choix de mobo, je ne suis pas compétent.


---------------
>>Feedback<< Discord Computer Labs
n°10594011
Esmax
Posté le 09-07-2019 à 10:52:24  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :


 
Si tu ne comptes pas avoir plus d'une carte vidéo dans ta machine, jte conseille une MSI B450m, même perfs/qualité et tu gagnes de la place tout en dépensant 40 euros de moins.


 
 
et par rapport a la MSI B450 Pro pour 80€ c est les meme performance non?
 
par besoin de prendre une X570 pour une X3700 ou 3600 ? non
 
 
merci :)

n°10594015
Esmax
Posté le 09-07-2019 à 10:55:40  profilanswer
 

sackboy22 a écrit :

Je compte me faire ma config avec un 3700X pour remplacer mon I5 4690K.
Mon utilisation est plutôt orienté jeux mais je compte faire pas mal de virtualisation également, donc j'ai besoin d'un proc avec un peu plus de cores.
J'ai encore 2 grosses hésitations; la ram et la cm.
Pour la CM j'ai cru comprendre que la B450 Tomahawk était un choix sûr avec la possibilité de flash sans cpu. Seul soucis, j'ai une barre de son qui utilise le digital output et il y en a pas sur cette cm. J'ai trouvé le B450 pro carbon qui semble bien notée également et avec une sortie digitale, sauf que forcément, c'est plus en stock sur le site où je compte acheter (www.alternate.de). J'ai pas trop envie de m'emmerder avec différents site pour les pièces..  (retard éventuel, retour, livraison à des jours différents)
Il y a d'autres références ou je vais devoir prendre sur un autre site?
J'ai toujours la solution Tomahawk + carte son Xonar avec sortie digital mais c'est déjà 40€..
 
Pour la ram, j'ai déjà demandé sur le topic Zen 2 donc je vais être court; ça vaut le coup du 3600Mhz CL 16 (cf : https://www.alternate.de/G-Skill/DI [...] /1260926?) ?
L'autre choix étant : https://www.alternate.de/Corsair/DI [...] ent=search
 
Les 3600cl16 explosent un peu mon budget, mais est-ce que je vais vraiment sentir la différence entre les deux, en utilisation/performances?
 
Merci d'avance, et désolé si c'est un peu HS.


 
 
quel est la difference entre c est 2 ram ? en plus ta Carte mere "B450 Tomahawk" va bridé la vitesse
elle arrive pas a suivre non?
 
autant prendre une B4500 MSI Pro c est moisn cher et exactement la meme chose :)

n°10594204
isfcer
Aux audacieux sourit la chance
Posté le 09-07-2019 à 14:17:07  profilanswer
 


Tableau de compatibilité Ryzen 3000 et carte mére socket AM4 et divers chipsets X570/ X470/ B450
 
 
https://i.redd.it/jns90zhx3o731.png

Message cité 1 fois
Message édité par isfcer le 09-07-2019 à 14:17:56
n°10594625
mazrim
Posté le 09-07-2019 à 20:34:14  profilanswer
 

Si ca a déjà été posté my bad , mais voilà un tableau assez incomplet détaillant les CM AM4 avec une colonne précisant la capacité des puces BIOS :
https://docs.google.com/spreadsheet [...] w?sle=true


Message édité par mazrim le 09-07-2019 à 20:42:02
n°10594632
Mick461
Posté le 09-07-2019 à 20:39:10  profilanswer
 

Amd s est fait prendre à son propre jeux la , s est dommage le principe d 'upgrade sur plusieurs gens étaient bien parti, bizarre que personne n y a pensé dans leur labo

n°10594662
mazrim
Posté le 09-07-2019 à 20:54:29  profilanswer
 

Si encore ce probleme de taille de puce ne se limitait qu'à la suppression d'un UEFI bling bling inutile avec prise en charge souris, pour un BIOS simple clair et efficace au clavier ! Mais en plus , on a droit à des cpu et des fonctionnalités en moins !  
Par contre les leds RGB , ils en ont mis ras la gueule sur leurs CM !

n°10594679
Esmax
Posté le 09-07-2019 à 21:06:40  profilanswer
 

il me sebait justement que la memoire des B450 MSI (par exemple Pro) est trop petite pour les prochain bios et enlever les bug ?
 

isfcer a écrit :


Tableau de compatibilité Ryzen 3000 et carte mére socket AM4 et divers chipsets X570/ X470/ B450
 
 
https://i.redd.it/jns90zhx3o731.png


n°10594813
burn2
ça rox du poney
Posté le 09-07-2019 à 23:15:21  profilanswer
 

Pour le tableau c'est hypothétique par rapport au VRM. Pas une note réelle du constructeur.
 
Pour les bios il me semblait que les X470 avait une mémoire plus importante, visiblement ce n'est pas le cas?
 
Ce qui est étonnant c'est que les autres constructeurs ne semblent pas avoir tranché dans le lard comme ça....
 
Pour le RAID j'espère pour MSi que ça sera de retour (perso je m'en moque), parce que là ça en fout un sacré coup quand même...  
 
ça reste aussi la faute d'AMD de ne pas avoir imposé une puce plus importante, je me rappelle qu'on en avait parlé à une époque sur le topic ryzen l'histoire de la taille de la rom, mais que tout le monde pensait que ça ne poserait pas de soucis sur les X4XX... visiblement si...


---------------
"C'est vrai qu'un type aussi pénible de jour on serait en droit d'espérer qu'il fasse un break de nuit mais bon …"
n°10594841
PowerMarce​l
Full Chip Crew
Posté le 10-07-2019 à 00:14:45  profilanswer
 

Ça ne semble être un faux problème, une simple ASRock B450M Pro 4 avec une petite ROM a un BIOS stable compatible avec tous les CPU AM4 existants.
 
Ok les BIOS ASRock sont moinx bling que le Click BIOS MSI mais c'est parfaitement fonctionel
 
Edit : les vieux CPU Axx ne sont pas supportés par le B450M Pro4 après vérification.


Message édité par PowerMarcel le 11-07-2019 à 01:59:34
n°10594882
kamikaze24
Posté le 10-07-2019 à 06:04:57  profilanswer
 

Perso, leur interface uefi a msi elle peut sauter ...

 

Tant que je peux tout régler et mettre mon futur ryzen 3600x quand il arrivera...

 

A la rigueur ça sera même plus fluide cavée trouve !


---------------
PSN: Ewwola24 Steam: Ewwola24
n°10594931
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 08:21:39  profilanswer
 

mais quel est alors le probleme des bios sur les MSI B450 j ai pas trop compris, elle marche actuellement avec des X3xxx ? pourquoi faut il une nouvelles mise a jour?

n°10594996
chermositt​o
Posté le 10-07-2019 à 09:41:50  profilanswer
 

Esmax a écrit :

mais quel est alors le probleme des bios sur les MSI B450 j ai pas trop compris, elle marche actuellement avec des X3xxx ? pourquoi faut il une nouvelles mise a jour?


 
le bios ne doit pas être parfait et il faut de la place pour des lignes supplémentaires de codes.  
Comme la mémoire est trop petite sur certaines CM, ils vont juste virer le support de certains  CPU genre ceux de l'ancienne gamme qui ne sont pas des ryzen.
 
 

n°10595000
Zarbi74
Posté le 10-07-2019 à 09:44:47  profilanswer
 

MSI vient d'annoncer qu'ils allaient sortir des CM en B450 équipées d'EEPROM (Bios) plus grosses (32Mo).
 
Les CM de cette gamme seront repérées par l'appellation "MAX" dans leur intitulé.


---------------
Mon Topic Vente
n°10595008
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 09:56:24  profilanswer
 

chermositto a écrit :


 
le bios ne doit pas être parfait et il faut de la place pour des lignes supplémentaires de codes.  
Comme la mémoire est trop petite sur certaines CM, ils vont juste virer le support de certains  CPU genre ceux de l'ancienne gamme qui ne sont pas des ryzen.
 
 


ok donc la dernier mise a jour b450 est bien compatible avec les 3600/3700x, pas besoin de faire forcement plus tard encore une mise a jours :S

n°10595223
aldaron57
Posté le 10-07-2019 à 13:04:06  profilanswer
 

Esmax a écrit :


et par rapport a la MSI B450 Pro pour 80€ c est les meme performance non?


 
En théorie oui même perf, puisque même chipset natif, y a juste le chispet audio ou les versions sont différentes.  
Les dissipateurs m'ont l'air un peu léger, mais bon si tu ne fait pas d'o/c de carte mère il ne devrait pas y avoir de soucis je pense.
Parcontre si tu installes plusieurs cartes graphiques, la c'est CrossFireX, avec des cartes vidéos Ati uniquement.  
Qu'on me corrige si je me trompe ...
 

Esmax a écrit :


par besoin de prendre une X570 pour une X3700 ou 3600 ? non
merci :)


Généralement sur le site officiel c'est bien précisé lorsque tu télécharges le bios, si c'est le cas oui ça fonctionnera.
 
Mais moi je n'ai jamais aimé ce type de compatibilité. Attention ceci ne tient qu'à moi, et perso j'ai toujours acheté des cartes meres natives aux CPU.  
Ce qui veut dire que si je devais acheter du ryzen 2 j'attendrai les nouveaux chipsets conçu pour.

Message cité 1 fois
Message édité par aldaron57 le 10-07-2019 à 13:11:17
n°10595235
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 13:14:51  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :


 
En théorie oui même perf, puisque même chipset natif, y a juste le chispet audio ou les versions sont différentes.  
Les dissipateurs m'ont l'air un peu léger, mais bon si tu ne fait pas d'o/c de carte mère il ne devrait pas y avoir de soucis je pense.
Parcontre si tu installes plusieurs cartes graphiques, la c'est CrossFireX, avec des cartes vidéos Ati uniquement.  
Qu'on me corrige si je me trompe ...
 


 

aldaron57 a écrit :


Généralement sur le site officiel c'est bien précisé lorsque tu télécharges le bios, si c'est le cas oui ça fonctionnera.
 
Mais moi je n'ai jamais aimé ce type de compatibilité. Attention ceci ne tient qu'à moi, et perso j'ai toujours acheté des cartes meres natives aux CPU.  
Ce qui veut dire que si je devais acheter du ryzen 2 j'attendrai les nouveaux chipsets conçu pour.


 
 
le bios est deja dispo sur les B450 mais si j ai bien compris il est "bugé" et il devrait bientot une mise a jour qui devrais arriver mais la carte mere n aurait pas assez de memoire pour certain carte mere ( plus de 16Mo si j ai bien compris)
 
il y n y pas encore de nouveau chipset concu pour ? la nouvelle X470 n est pas concu pour ?  

n°10595241
aldaron57
Posté le 10-07-2019 à 13:23:56  profilanswer
 

Ha ben oui, l'update bios c'est assez merguez comme trucs, moi j'aime pas, hormis pour les correctifs de comptabilités mémoires et les rares fois ou il y a d’optimisation en perfs.
 
Le chipset natif des RY2 qui sort c'est le X570, y en aura d'autres plus tard.  
 
Comme tu peux le voir dans le tableau d'isfcer, avec le x470 ta carte mère n'est pas compatible avec les 3950x, et la ce n'est que la partie théorique.
 
Entre fonctionner et avoir des bugs, y a un vaste panel d’emmerde possible, ou pas ....


Message édité par aldaron57 le 10-07-2019 à 13:28:07
n°10595256
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 13:38:38  profilanswer
 

apres d un autre coté si le natif te fait gagné 1% de perf pour 100e de plus ...
c est pas top top lol
 
j apres le tableau la 3950x devrait passer sur la msi pro B450 (sans OC)

n°10595275
aldaron57
Posté le 10-07-2019 à 13:52:55  profilanswer
 

Attention, je ne parle pas de gain de perf. Mais de compatibilité totale et d’exploitation maximum de toutes les nouvelles capacités.
 
L’inconvénient lorsque les nouveaux Cpu sortent, c'est que les fabricants vendent leurs cartes mères à des prix délirants, et c'est vrai que si tu comptes trouver une carte mère abordable il va falloir attendre au moins vers la fin de l'année.
Ou alors prendre une ancienne génération et compter sur le bios, mais la, comme je l'ai dit et çà ne tient qu'à moi, j'aime pas trop.
 
En plus quand tu me sors que la version Msi a des bugs, çà confirme un peu le sens de ce que je disais.  
Après c'est à toi de voir si tu peux mettre ton pc en stand by, moi j'ai pas le temps pour ces trucs la.    :)

Message cité 1 fois
Message édité par aldaron57 le 10-07-2019 à 13:54:51
n°10595294
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 14:08:03  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :

Attention, je ne parle pas de gain de perf. Mais de compatibilité totale et d’exploitation maximum de toutes les nouvelles capacités.
 
L’inconvénient lorsque les nouveaux Cpu sortent, c'est que les fabricants vendent leurs cartes mères à des prix délirants, et c'est vrai que si tu comptes trouver une carte mère abordable il va falloir attendre au moins vers la fin de l'année.
Ou alors prendre une ancienne génération et compter sur le bios, mais la, comme je l'ai dit et çà ne tient qu'à moi, j'aime pas trop.
 
En plus quand tu me sors que la version Msi a des bugs, çà confirme un peu le sens de ce que je disais.  
Après c'est à toi de voir si tu peux mettre ton pc en stand by, moi j'ai pas le temps pour ces trucs la.    :)


 
 
d apres ce que j ai compris les bug sont meme sur les derniere carte dont la 570... j y comprend plus grand chose c est le bordel avec les cartes lol
 
quel interet de prendre sinon une 570 ? le sata 4 est vraiment important ? il y a des clé usb wifi wui vont sur de l usb 3.2 ?

n°10595297
Luzog
Posté le 10-07-2019 à 14:13:15  profilanswer
 

Hello,

 

Vous arrivez à dépasser les -1,125v en offset avec un 2600X? Chez moi, dès que je dépasse, ça ne boot plus. Obligé de faire un cmos. J'ai une MSI X470 Gaming Pro.

 

:jap:


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10595299
aldaron57
Posté le 10-07-2019 à 14:13:30  profilanswer
 

@Esmax
Et sinon il reste la dernière solution (la mienne), celui de l'enfoiré, oui j'assume.   :lol:  
 
Le principe est simple, tu profites de toutes les mauvaises expériences, et le travail des autres pour ton confort personnel, un confort totale, immédiat et avec un très bon rapport prix/perfs.
 
Un bon vieux RY 2700X + carte mère native pas cher mais 100% perf, c'est au total moins de 400 euros.
Zero bugs, optimisé à fond, fiabilité totale, et surtout accès immédiat. T’achète -> t'installes -> tu rox en jeu.   :D

Message cité 1 fois
Message édité par aldaron57 le 10-07-2019 à 14:15:40
n°10595309
whiterabbi​t
Posté le 10-07-2019 à 14:25:46  profilanswer
 

Luzog a écrit :

Hello,
 
Vous arrivez à dépasser les -1,125v en offset avec un 2600X? Chez moi, dès que je dépasse, ça ne boot plus. Obligé de faire un cmos. J'ai une MSI X470 Gaming Pro.
 
:jap:


 
 
Ce n'est pas plutôt -0,1125 V ? Pas sûr que ton CPU boot en dessous d'un volt :D
Perso, je suis à cette valeur, en dessous j'ai des boots aléatoires.

n°10595311
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 14:27:23  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :

@Esmax
Et sinon il reste la dernière solution (la mienne), celui de l'enfoiré, oui j'assume.   :lol:  
 
Le principe est simple, tu profites de toutes les mauvaises expériences, et le travail des autres pour ton confort personnel, un confort totale, immédiat et avec un très bon rapport prix/perfs.
 
Un bon vieux RY 2700X + carte mère native pas cher mais 100% perf, c'est au total moins de 400 euros.
Zero bugs, optimisé à fond, fiabilité totale, et surtout accès immédiat. T’achète -> t'installes -> tu rox en jeu.   :D


 
j ai ai pour 280€ en allemagne 200€ la 3600 + 80 la msi pro
alors autant que je prenne la 3600

n°10595323
aldaron57
Posté le 10-07-2019 à 14:33:35  profilanswer
 

ha ben la oui c'est plus pareil.
 
Bon après c’était dans une utilisation immédiate, c'est toujours pareil si t'es pressé ou pas.
Sinon j'ai vu ces tests et conclusion qui sont assez intéressants à lire :
https://mightygadget.co.uk/amd-ryze [...] geekbench/

Message cité 1 fois
Message édité par aldaron57 le 10-07-2019 à 14:34:08
n°10595348
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 14:48:56  profilanswer
 

aldaron57 a écrit :

ha ben la oui c'est plus pareil.
 
Bon après c’était dans une utilisation immédiate, c'est toujours pareil si t'es pressé ou pas.
Sinon j'ai vu ces tests et conclusion qui sont assez intéressants à lire :
https://mightygadget.co.uk/amd-ryze [...] geekbench/


 
 
bon ca confirme alors qu avec une ancienne carte graphique ca marche aussi bien lol
apres comme dis quelque chose apres le test sont pas bon faut attendre le nouveau bios pour avoir de meilleur performance

n°10595364
Luzog
Posté le 10-07-2019 à 15:02:41  profilanswer
 

whiterabbit a écrit :


 
 
Ce n'est pas plutôt -0,1125 V ? Pas sûr que ton CPU boot en dessous d'un volt :D
Perso, je suis à cette valeur, en dessous j'ai des boots aléatoires.


 
Oui, c'est ça!!! D'acc, donc c'est pas énorme du coup je trouve. J'hésite à rester comme ça ou à refaire un OC manuel à 4.1Ghz. (j'arrivais à descendre le CPU à 1.26V de mémoire).


---------------
Mon Feed--Achats/Ventes
n°10595699
Esmax
Posté le 10-07-2019 à 20:16:35  profilanswer
 

j ai une petite question qui se rajoute, y certain model de carte mere qui permette de garder encore le lecteur de carte sd/micro Sd sur le devant de mon boitier ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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