Reprise du message précédent :
Yes pareil ça évolue pas si vite que ça.

Question bete quand je regarde le wiring de la godlike par exemple et bon nombre d'autre, le slot pcie8x est cablé en général que en 8x, ca veut dire que on ne peut faire du pci 4.0 que en 8x aussi?  C'est débile non?
 
Pourquoi pas du 4.0 16x sur les 2 en meme temps, c'est la meme bp que 2* 5.0 8x. non?

Je recherche un CM qui ira avec mon i7 12th ; je peine à trouver la preuve qu'elles sont compatibles DDR5: je pensais partir sur une Gigabyte Z690 Aorus Pro pour y mettre de simples Corsair en 5200 / CL38
 
Cela vous semble pertinent ? Je ne trouve pas de stock chez LDLC/Materiel.net que j'affectionne, avez vous des alternatives à ce choix et/ou des endroits où trouver du stock que vous jugez de qualité ?
 
Pas monté de tour depuis 8 ans donc un peu rouillé

Pour les cartes mères en DDR5 elles le sont du moment qu'il n'y a pas la notion de D, D4 ou DDR4
Sinon il suffit de filtrer : https://www.ldlc.com/informatique/p [...] 20073.html

sinon dispo chez RDC l'Aorus Pro : https://www.rueducommerce.fr/p-cart [...] 18287.html

 
C'est la même bande passante, mais coté routage du PCB c'est pas la même histoire, te faut un tracé pour 16 lignes PCI-E et non 8x.

Oui c'est naze ils auraient pu prévoir deux x16 pour du gen 4

 
Augmenter le nombre de couche d'un PCB c'est pas gratuit ... là tu dis qu'en plus de 8X PCI-E 5.0 faudrait encore rajouter 2 lignes X16 supplémentaire par rapport à tous ce qui a déjà . Donc Augmenter aussi la taille du processeur pour gérer ces lignes supplémentaires aussi.  
 
Le routage des lignes etc pour garantir le signal c'est pas non plus une partie de plaisir, et plus y en a plus ça devient couteux et compliqué à gérer.
 
1 Ligne PCI-E = 1 Ligne PCI-E, le protocole PCI-E 1.0 / 2.0 / 3.0 / 4.0 / 5.0 ne joue que sur le débit de la dite ligne.  
 
Tu ne peux pas par exemple convertir 8x lignes PCI-E 5.0 en 16 lignes PCI-E 4.0. vu que physiquement tu n'as que 8 lignes ...

Non pas 2 lignes en plus mais les pcie étant rétrocompatibles just ravoire le deuxième slot aussi câblé en 16x pour avoir du gen4 16x et pas du gen4 8x. Les cartes mère d'avant font ça alors pourquoi pas celles la?

 
Rétro compatible ? Comment ça ? Le PCI-E a toujours été rétro compatible et l'est toujours, mais quand tu as par exemple 8 lignes c'est 8 lignes rien de plus.  
 
Mais avant dans certain cas on pouvait "ajouter" des lignes en utilisant un ou des switch PLX, je vois pas autre chose.
 
Après je ne sais pas si ces switch sont passés en PCI-E 4.0 etc, ou s'ils sont trop couteux ... etc ou même une simple question de faisabilité niveau routage etc. Avant tu n'avais pas non plus de port M2, et maintenant avec 3/4 port M2 ça augmente encore la complexité de la chose.

Tiens pourquoi n'y a t'il pas de carte mères permettant de switcher le premier port PCI Express 5.0 8X puis le second en PCI Express 5.0 4X et enfin les derniers 4X pour le port nvme ?
 
Sur tous les modèles "dispos" actuellement c'est soit 8x/8x et port nvme en pci express 4.0 soit 8x/0x/port Nvme 4x en pci express 5.0
 
C'est artificiel ou une vraie limitation CPU/chipset ?

Bonjour,
 
J'hésite entre trois modèles ;
- ASUS ROG MAXIMUS Z690 APEX (en stock)
- ASUS ROG MAXIMUS Z690 HERO
- Gigabyte Z690 AORUS MASTER (en stock)
 
J'ai toujours été chez ASUS jusqu'à présent, mais leurs prix décollent bien... à voir...
La première a l'air d'avoir de meilleurs composants que la seconde et une meilleure gestion optimisée pour overclocker, mais aucun affichage vidéo si un jour on rencontre un soucis sur notre GPU.
La troisième, qu'en pensez-vous comparé aux ASUS que j'ai listé ?
 
Merci beaucoup par avance !

Si tu comptes faire de l'O/C l'Apex sera je pense la ref, par contre que 2 slots de ram, donc à voir en fonction de ton utilité

La Hero me parait la plus censé, en plus chez Asus tu peux bénéficier d'un remboursement si tu as fais les achats dans des boutiques partenaires (toujours ça de pris) et en plus tu as les fixations socket 1200/1700 pour utiliser presque tous type d'AIO/ventirad.
 
L'Apex c'est une carte pour OC, clairement que pour cela. Si tu aimes la discipline alors pourquoi pas. De plus elle peut recevoir une carte Thunderbolt 4 branché sur ton GPU (c'est un besoin perso). En revanche 2 slots de RAM, a voir si cela est un souci pour toi (64Go Ram Max actuellement et a prix d'or mais probablement 128Go dans le futur de la DDR5).
 
Je ne connais pas bien coté AORUS, quels sont tes besoins ?

L'overclockage, à part avoir fait monter mon i7 8700K actuel à 4.9Ghz et ne plus y toucher depuis 3 ans, je n'ai rien fait de plus. Mis à part mettre le profil XMP pour la RAM, mais ce n'est pas overclocker ça.
 
Du coup, mieux vaut la HERO, ou si je souhaite o/c un jour à 5.5Ghz au lieu de 5.2Ghz (par exemple), me faut l'APEX ?
 
Mais 5.2Ghz est déjà énorme je pense, bien que ce CPU soit scindé en 2x8 cœurs donc est-ce que je devrais toucher des réglages ou est-ce que tout sera bien rapide à mon sens, je ne sais pas encore.

Pour mes besoins, je ne saurais trop y répondre... Je ne pense pas faire de RAID, après, pour le wifi, cela peut toujours être utile si j'amène mon PC au salon sans devoir y brancher un RJ45, mais uniquement l'HDMI du GPU pour jouer sur l'écran 4K.
Ensuite, du PCI-E 5.0 si un jour je prends une RTX4000 pour remplacer la 3080.
32Go de RAM me suffira, j'en ai 16 actuellement, et ne fais pas de VM, ou alors ce sera rare et je me disais pareil il y a 4 ans donc 32Go sera déjà très bien.
Les codes écrit sur un affichage de la CM pour diagnostiquer un problème peut toujours aider, mais toutes l'ont je crois.
 
Qu'est ce qu'il y a d'autres qui peuvent convenir à un besoin particulier ?
 
Actuellement, j'ai une MAXIMUS X HERO avec mon i7 8700k du coup, pourquoi pas prendre la même gamme HERO.

Hmm tu n'as pas l'air d'avoir de gros besoins, a la limite une asus Z690I Strix ne te suffirait pas ?
 
A quoi bon avoir plein de slots de RAM, de ports pci express/m.2 et sata si tu n'en as pas besoin ?

Pour les ports SATA, il m'en faudrait au moins 5, j'ai oublié de préciser.
1 M2 / 2 SSD normaux / 3 HDDs actuellement.
 
Après, pour les pci express, peut-être qu'un jour je prendrais une vraie carte son si je branche deux petites bibliothèques mais pas pour le moment.
 
Ensuite, j'ai toujours pris la gamme Maximus / le haut de gamme. Un jour, j'ai voulu prendre une Strix, et comme par hasard, j'étais tombé sur une défectueuse / qui me faisait un comportement étrange sur des bluescreen et des freezes, et j'avais donc repris une Maximus qui avait corrigé les problèmes...

 
En gros tu n'as pas besoin du très haut de gamme d'après ce que je lis.
 
Une Gigabyte Z690 Aorus Pro ça suffirait voir inférieur en faite ...  . L'étage d'alimentation est plus que apte pour supporter n'importe quel OC etc ... y a le wifi et toute la connectique que tu demandes, mettre 200/300 € de plus ne t'apporterais rien ...
 
A moins de faire de l'OC sous azote liquide franchement y a pas besoin de plus vu ce que tu décris comme besoins ou de se faire plaisir en prenant plus que nécessaire.  
 

 
L'APEX c'est bien si tu veux faire des record d'OC niveau ram ou te faire plaisir, sinon ça sert pas à grand chose avec les solutions de refroidissement standard .

C'est effectivement ce que j'ai précisé

Mis à part le côté overclocking poussé, pour quel besoin est le haut de gamme du coup svp ?

 
Connectiques et fonctionnalités supplémentaires, en général facturée à prix d'or .
 
Bref pour des OC classiques même avec une boucle de refroidissement liquide personnalisée, le très haut de gamme n'a en général que peu d'intérêt.

Est il possible de mettre de la ddr 4 bon marché sur une carte z690 compatible ddr 5 en attendant une meilleure disponibilité de la ddr 5 ?

 
Non, par le passé y a eut des cartes embarquant des slots DDR2/DDR3 ou même DDR3/DDR4  (après les deux standards ne pouvaient fonctionner en même temps bien évidement), mais ça c'est pas vu depuis SKL ...
 
https://www.asrock.com/mb/Intel/B150M%20Combo-G/ la dernière en date a ce que je sache (et moi qui pensais que ça remontait plus loin encore (LGA 775).

Salut, je compte changer mon 8700k couplé avec une Aorus z370 Gaming 7, noctua NH-D15 et actuellement 32Go en 3000C18 et une 2080ti Msi
 
Je lorgne sur un 12600k pour la ram je reste sur la ddr4, je passe à de la 3600 C16 en 16Go pour l'insant
Vient le choix de la CM, je n'ai point besoin d'un grosse CM d'overclocking, je lorgne sur:
 
- Asus z690 Tuf gaming D4
ou
-MSI z690 Tomahawk D4
 
Niveau connectiques, c'est la même chose, des avis avant de faire mon choix?
 
Merci

 
La moins chère, ou si tu as des préférences habitudes niveau bios pour telle ou telle marque.
 
Après tu peux te contenter de cartes plus économique si pas de besoins précis niveau connectique (MSI Z690 A Pro D4, Gigbabyte Gaming X DDR4 par exemple).  
 

Merci pour la réponse, je suis partit sur la MSI Z690 tomahawk D4 wifi.
Les carte plus économe manque un peu de connectiques, Msi comme ca 1 seul logiciel avec ma cg MSI et le wifi je ne m'en sert pas mais au moins il y a le bluetooth intégré.

Punaise en fait en regardant le schéma CPU+Chipset Z690 tout devient clair.
 
Le CPU a 20 Lignes Pci Express ... 16 lignes Pci Express 5.0 avec un split possible uniquement en 8x/8x et 4 lignes Pci Express 4.0 pour un port M.2
 
Voila pourquoi à par la Maximus Z690 Extreme, aucune autre carte mère n'a de port M.2 Pci Express 5.0 ... (au prix de la perte du second port PCI Express 5.0 8X soit 4 lignes de perdues).
 
Mais quelle idée ???
 
C'est probablement soit un choix pour pouvoir monter plus haut en fréquence en ayant un peu moins de chauffe et ainsi dépasser son rival sur les tests.
 
Ou alors une limitation histoire d'ajouter de l’intérêt à Raptor-Lake ... mais je serai très surpris que cela soit utilisable comme il faut sans passer par la case Z790 à par peut être sur quelques exceptions comme la Maximus Z690 Extreme ou du même prix ...
 
Du coup, pas moyen de jeter la pierre aux constructeurs de carte mères ...

 
On en parle en page 2 du topique oui ^^.
 
Après y a pas que la Maximus avec un M2 PCI-E 5.0, mais comme tu le notes c'est réservé à des cartes aux tarifs totalement abusifs.

Oui la msi godlike aussi. Faudra changer de carte mère par la suite je pense, dans 1 2 ans avec le z790.

en partant d'un 12900K qui sera utilisé stock et refroidi par un AiO 360 performant.
ainsi qu'avec de la DDR5 disons 32gb 5600 CL36 (pour éviter la comparaison avec de la DDR4)
en cg, 3080 Ti custom voire 3090 FE
 
est ce qu'il y aura une différence de performance, en ne considérant que l'usage jeu, entre deux cartes mères Z690 avec une alimentation soit en 16+1 ou 18+ phases ?
 
ex :  
 
Asus ROG STRIX Z690-E GAMING WIFI  
vs
Asus ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI

 
Pour moi non sauf OC et encore...  La E a quelques sorties et plus et c'est tout... Pour 150€ de différence avec la F j'ai du mal à voir son positionnement (pour 550€ j'aurais pas hésité mais pas à 650€).  
Bref, je suis parti sur une Z690-F (choix de raison) et j'ai sauvé 150 balles sur la carte. Pour 650€ je trouve que la Maximus Hero a un positionnement bien plus pertinent que cette Strix E

 
Comme le dit emeralfish plus haut, y aura aucune différence niveau performance en jeu ... En faite même avec une MSI Z690 A pro ou une Gaming X ou UD de gigabyte (dans les 229/239 €) y aurait 0 différence en jeu.
 
Ce que vous payez c'est de la connectique et des fonctionnalité en plus, si vous en avez besoin tant mieux, sinon ... bon pour se faire plaisir , mais y a pas besoin de mettre une fortune dans une carte mère en Z690 (déjà que les modèles à 220/240 c'est pas donné ...), sauf besoin particulier ou envie. Après faut faire un minimum de recherche dans les modèles premiers prix ... histoire de pas tomber sur une sombre daube , mais j'ai indiqué plus haut des modèles sérieux.  
 
https://www.youtube.com/watch?v=ys6D2528yUs
 
Buildzoid en parle dans sa sélection de carte mère pour Z690.

merci pour vos avis  
 
Je me suis toujours payé des asus rog strix E dans les 200-250€ "sans réfléchir davantage", mais là à 650€+ je regarde dans le détail le pourquoi du comment d'une telle hausse de tarif.
ma config est dans mon profil, rien de dingue : 2x ssd m.2 (que je renouvellerai aussi pour des produits pcie-e 4+) et une carte son dédiée.  
 
d'un point de vue strictement jeu, j'ai vu qu'un 12700K est même souvent plus rapide qu'un 12900K...
J'ai toujours acheté des '900K' mais là c'est pareil que pour la carte mère je me dis qu'un 12700K serait déjà idéal.
 
bilan si je m'arrête à du 12700K + une Z690 dans les 400€ au final ça ne fait que 150-200€ de plus par rapport à d'habitude.
 
je voulais passer à 32gb de RAM mais ça je ne le compte pas, je peux le faire dès maintenant dans ma config actuelle et à un tarif tout à fait raisonnable pour une paire de barrettes 4400+
 
merci

 
J'ai eu le même raisonnement que toi (je viens d'un I9 vers un I7 - pour raison de perfs/conso plus mesurée) et d'une maximum à une Strix F (j'ai besoin de beaucoup de sorties/ports à l'arrière de la CM + une optique et pas mal de slot M2). j'avais envie de rester chez Asus et de passer à la DDR5 donc la strix F était un peu une évidence.  
 
Par contre attention à ce que tu dis par rapport à la mémoire, pour le moment les dispos en DDR5 sont inexistantes et les prix assez haut donc ça gonfle pas mal la note par rapport au montant que tu évoque plus haut.  
 

 
Je pense prendre une ASUS ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4, qui est donc en DDR4. (la finition blanche ne me convient pas trop mais bon...)
 
et à ce moment là, je peux commencer par remplacer dès maintenant mes 16gb de DDR4 actuelle par un kit de 32gb en 4400 que je réutiliserai sur la Z690-A.... j'en ai vu un qui me convient à 200€
 
à date, ne suis pas convaincu par la DDR5. il faut lui laisser du temps avant qu'elle atteigne son plein potentiel en termes de vitesse et de timings ; comme la DDR4 à ses débuts après tout !

Chez Asus tu as la TUF GAMING Z690-PLUS D4 qui a l'air pas mal en DDR4. Elle est moins chère que la STRIX Z690-A, dispose d'une sortie optique et n'est pas blanche

 
encore 40€ de moins en version wifi, effectivement.  
l'alimentation descend toutefois en 14+1 mais je vais regarder ça de près tu as raison.

 
La DDR5 est utile si tu fais pas mal de compression d'archive ou autre application très sensible à la bande passante mémoire, sinon faut viser 5600 MT/s et plus, en dessous vs de la DDR4 un minimum rapide ça se discute (après y a effectivement la possibilité d'upgrader vs de la DDR5 plus rapide ensuite etc etc ou conserver la DDR4 et attendre la plateforme suivante avec de la DDR5 très mûre, y a pas de choix évident).

 
Je n'ai pas de besoins critiques sur les usages business/production. Disons que je considère que les perfs seront toujours excellentes (pour moi) en DDR4 vs DDR5 sur ces sujets.
En revanche je suis preneur de fps supplémentaires en conditions réelles de jeu (3440x1440 toutes options graphiques activées...)
 
J'avais effectivement regardé les tests des DDR5 5600 qui ne m'ont pas convaincu. (surtout pour 480€+ les 32gb)
 
J'ai commandé un kit de 32gb DDR 4400 pour 202€ FDP IN, la messe est dite pour moi (pour le moment)

 
Pas envie de rester en DDR4 et de devoir changer ram ET cm pour passer en DDR5 ensuite
 
La disponibilité DDR5 est encore très faible, je cherche des endroits où en trouver même chère si vous avez des idées