Reprise du message précédent :
Stop, faut arrêter avec la théorie du complot... et ne pas en voir partout.
La seule chose qu'on puisse dire, c'est qu'une étude indépendante, c'est compliqué, car les enjeux sont énormes (et les industriels ont tout intérêt à démontrer que ce n'est pas nocifs). C'est le cas de la téléphonie, des émissions UHF pour la TNT, du BT, du WiFi, des radio-fréquences de nos télécommandes... qui n'ont pas toutes le même impact en fonction de la puissance d'émission). Cependant, si les sources se multiplient, les progrés font que les niveaux ont tendance à baisser (il suffit de voir l'évolution du DAS par exemple)

On n'en a rien à faire ici des théories du complot sur le cancer, c'est totalement hors sujet    
 
Là on parle de logique élémentaire pour déterminer ce qui cause le problème de Nathalie0123

Quel est votre téléphone ?
 
EDIT : Si je peux me permettre, il est étrange de se prétendre sensible aux ondes "bluetooth" et ne pas savoir si son téléphone est compatible ou pas... alors que personnellement, pour avoir quelques allergies, je peux vous dire que je fais attention et m'assure de ne pas avoir de problème ! ! ! Et du coup, je serais forcément très attentif à mon téléphone, mon clavier/souris sans fils, ou encore certaines télécommandes, aux PC portables. Et si j'étais citadin, il faudrait aussi que je surveille les appareils de mes voisins, car ces ondes traversent les murs.
 
Bref, la vérité ne serait pas un peu ailleurs que dans le BT ???

Quelle est votre voiture ??

Ou la, tu as un problème de maîtrise du français. La théorie du complot c'est quand des gens sont déterminés à attaquer d'autres personnes et le font en se cachant.
 
L'histoire des ondes n'a rien à voir avec une théorie de complot. Il y a une technologie qui rend service à tout le monde et il s'agit de savoir si elle est nocive.  
 
Les industriels vont tout faire pour cacher sa nocivité. D'ou la nécessicité d'une étude réellement indépendante car, les industriels peuvent bien évidemment mener des études mis elles risques de ne pas être indépendantes.
 
 
 
Où y a-t-il une théorie du complot la -dedns?  
 
 
C'est par réflexe pavlovien que tu as utilisé le terme "théorie du complot". C'est un terme magique qui discrédite illico l'autre. Ce qui explique que certaines personnes l'utilise sans le maîtriser.  
 
C'est encore raté.

1) D'accord, les ondes ne présentent pas de danger pour la santé.
 
2) Par contre, c'est être de mauvaise foi que de dire que la jeune fille de l'article n'est pas victime des ondes donc là-dessus on est d'accord, certaines personnes sont hypersensibles aux ondes. Mais je te rassure, ça ne prouve pas que les ondes soient nocives pour tout le monde.
 
3) Donc ce n'est pas impossible ue moi, je fasse partie des gens sensibles au ondes dans certaines conditions ( dans une voiture, tout près d'une source bluetooth). ce qui ne prouve absolument ps que les ondes bluetooth soient nocives pour tout le monde bien sur.

Bonjour
solution simple :
tu colles un bon coup de masse au milieu de ton autoradio, la puce bluetooth sera désactivée.
 
et tu mets ta musique sur ton portable.

Et je perd les commandes au volant et le contrôle de l'ordinateur de bord qui se fait via ll'autoradio.

change de voiture, ton autoradio est mal conçu, c'est un vice caché, et un danger sanitaire. c'est un vrai scandale.
tu dois pouvoir être remboursée.

D'autres personnes conduisent cette voiture et n'ont aucun problème.

Essaye d'installer un autre autoradio non bluetooth, pour un trajet, tu ne va pas mourir sans l'ODB pour 1 trajet.
 
Si ça le refait, ben c'est pas le bluetooth

C'est déjà fait. Et ça ne m'a ps causé de symptômes.
 

HFR, doctissimo style.  
 
Un admin pour envoyer l'OP dans les ténèbres ?

non mais franchement, depuis 3 pages on t'explique que tu fais erreur, on ne peut rien pour toi.
Rien de rien. sincèrement.  
Et si tu n'as pas compris mes suggestions très "3eme degré de série B", alors c'est encore plus grave...

c'est quoi la voiture ?

Ce n'est pas à toi que je m'adressais en écrivant ce sujet. Désolé de te le rappeler mais tu n'es pas le centre du monde. Loin s'en faut et heureusement. Moi non plus je ne peux plus rien pour toi.

ça tombe bien, je ne te demande rien...

Bon je me suis pas tapé les 3 pages, parce que ça tourne en rond...
Bref tu n'a pas 50 solutions:
1- Tu change de voitures
2- Tu change d'autoradio (de toute façon isoler la puce bluetooth et la supprimer rendrais, a mon avis, HS l'autoradio complet...)
3- Le problème peut venir d’ailleurs (problème sur les enceintes par exemple, ce qui est nettement plus probable qu'une allergie bluetooth)

Non.
Quand on est allergique, on ne le déduit pas simplement du fait qu'on a mangé un truc bizarre. On fait des tests, etc. pour cerner un peu mieux la maladie.
Elle ne l'a pas fait. Elle a contacté un médecin qui n'était pas objectif (sélectionné parce qu'il croit à l'hypersensibilité) et lui a simplement affirmé un truc. Puis est parti dans un "délire" anti-ondes, brusquement, qui a aussi contaminé sa famille visiblement. La relation entre les ondes et son état n'a rien de prouvé. Et s'il y en a une, il n'y a rien de prouvé quant au fait que ce soit de l'hypersensibilité.

Donc arrête de dire que ne pas croire en son état est de la mauvaise foi. C'est juste du scepticisme.

De ce point on est on ne peut plus d'accord.

Dans ce cas -là je suis allergique aux enceintes d'une mégane et d'une golf aussi ... quand elles ont le bluetooth.

Et miraculeusement, qund elle porte des vêtements anti onde elle n'a plus ses symptômes.

Et miraculeusement, quand elle adapte sa maison pour la protéger des ondes , elle n'a plus ses symptômes.

En fait, elle se fait un film sur les onde, à tel point qu'elle a arrêté ses études, silloné la france pour trouver un endroit à l'abris des ondes et dépensé de l'argent pour uiper sa mison, et ne sors plus de chez elle.

Sérieusement, quand je te lis, je réalise que je n'ai jamais vu un tel niveau de mauvaise foi. On croirait que tu travaille pour les industriels des ondes.

Tu tiens exactement le même discours que les gens qui refusaient d'admettre la nocivité de l'amiante. Il y en a toujours qui refuse de l'admettre. L'arguments " ça ne prouve rien" fonctionne jusqu'au bout mêmes face à des preuves incontestables.

Tes arguments sont utilisés pour défendre les OGm , l'amiante ou nier que le réchauffement climatique est dû à la pollution.

Je le répète, tu n'as aucun soucis à te faire. Même si les cancers dûs aux ondes sont prouvés, il est bien trop tard pour empêcher leur prolifération. Les industriels n'ont aucun soucis à se faire.

p'tain

 
C'est grave hein? On travaille pour les industriels des ondes

Bah techniquement j'aimerais bien travailler pour les industriels des ondes en plus

Le compliment ne t'étais pas adressé.
 
Je sais qu'il est plus courageux de se mettre à plusieurs mais résiste à la tentation.

Ils se passeront de tes talents  

 
Il est surtout plus noble de reconnaître ses erreurs plutôt que de continuer au point de passer pour une aliénée mentale

 
Comme on se passerait bien des tiens.  

Bah il est encore plus courageux de rester sur ses positions sans vouloir faire preuve d'ouverture d'esprit, au sujet de quelque chose qu'on ne comprend pas

Mais je sais que croire à une théorie du complot ça donne l'illusion d'avoir de l'esprit critique.

Et je sais aussi qu'il est difficile de faire comprendre à quelqu'un qui ne le veut pas la différence entre corrélation, coïncidence et causalité.

on approche dangereusement du point de godwin là ^^

point godwin

Soyons précis sur les termes  

Anayffé

Tiens, truc con, t'as déjà fait une IRM à l'hôpital? Car bon, ceux qui sont hyper électro-sensibles ne supportent pas d'en passer, c'est peu connu mais demande à tous médecin et il te dira la même chose

Ouais, tout ça c'est bien joli, mais c'est quoi comme voiture ??

Tu choisis de m'insulter, c'est ton problème pas le mien. Inutile d'insister je ne m'abaisserai pas à l'insulte.

Ce que tu apppelles "Faire preuve d'ouverture d'esprit" c'est ne pas te contredire, être d'accord avec toi et dire que les ondes ne sont pas nocives; tu as une conception toute personnelle de l'ouverture d'esprit.

Là encore tu as une approche très subjective des concepts que tu avances.

Je n'ai pas dit "les ondes ne sont pas nocives", j'ai dit que ce n'était probablement pas le cas pour toi, et à mon avis pas le cas pour elle.
Sauf que désolé, j'essaye de t'expliquer un fait technique objectif, tu me rétorques que tu es persuadée du contraire et que je fais partie du complot des ondes
J'essaye de te parler d'autres possibilités qui peuvent expliquer ton état, tu m'avances que de toute manière tu sais ce que tu as et que le concessionnaire aussi sait ce que tu as, en caricaturant mon propos

Ah bah non.
Il y a une corrélation statistique entre les antennes GSM et ses maux de crâne.
Il y a une corrélation statistique entre la présence du bluetooth sur une autoradio et ton mal de crâne.
Mais aucune preuve de causalité.

C'est un fait

Et un raisonnement scientifique rigoureux ne s'appuie pas sur des corrélations.

(j'ai un très bon lien sur les biais "logiques" dont il ne faut pas se servir quand on raisonne, mais il est en anglais, si tu veux je peux te le passer )

Il y a une corrélation statistique entre la présence du bluetooth sur une autoradio et ton mal de crâne.
 
Non, pas d'accord, une éventuelle causalité avec plusieurs autoradio récents , c'est tout ! (entre autre, qui font BT, mais aussi radio, CD, ampli, ... et plein d'autres trucs).
Et j'insiste, mais si on est sensible aux ondes BT, on saurait forcément combien on a d'appareil autour de soit, téléphone compris (cf plus haut, et ca concerne les PC portables, les clavier/souris sans fils, des télécommandes et plein d'autres appreils, donc pourquoi un autoradio serait concerné et pas le reste, sachant que ce sont les mêmes ondes ???). Et ce n'est pas parce que la voiture est confinée que le champ est plus important, puisqu'il est sensé rester dans les normes admissibles, qui sont les mêmes que chez toi, ou encore lorsque ton téléphone est collée à ton oreille.  
 
La présence d'ultrasons (et de champs életro-magnétique à relativement haute fréquence), c'est nettement plus probable avec des amplis récents... D'ailleurs, selon Wikipedia, ce sont souvent des classe D (pour leur rendement, ce qui n'a rien d'étonnant, car dans un volume ultra confiné, il faut rentrer de quoi débiter au moins 4x40W malgré un lecteur de CD-DVD qui prend pas loin de la moitié de la place dans l'autoradio), et si on ne filtre pas bien, ca génère un tas d'harmoniques qui sont un calvaire en terme de pollution CEM et génèrent aussi des ultras sons (harmoniques à au dela de 20 kHz)... ces amplis sont aussi un calvaire dans nos téléphones, car ils perturbent les composants des téléphones eux-même... mais ils permettent un bien meilleur rendement, et du coup, les recherches actuellement se focalisent sur la gestion de ce bruit.