Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2917 connectés 

 


Asus X38 & Crucial Ballistix : bon ménage ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  35  36  37  ..  334  335  336  337  338  339
Auteur Sujet :

[Topic Unique] Asus P5E / P5E3 / P5E3-WS / P5E3 Dlx / Maximus Formula

n°6033490
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 13:31:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
c'est clair que sur jmax c'est vraiment des extremes mais c'est pas des reglages pour du H24 aussi :/
 
sinon j'peux pas te dire combien exactement j'avais sur le chipset mais c'etait dans le orange :jap:
 
j'te dis j'ai pas eu trop le temps de voir car la mobo a tourné 2 journées non stop et en revenant de weekend le lundi matin ecran noir et impossible de rebooter, j'avais pas trop peaufiner les reglages encore mais je sais que j'avais pas voulu rentrer dans le "rouge" ;)


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
mood
Publicité
Posté le 22-11-2007 à 13:31:47  profilanswer
 

n°6033505
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 13:41:01  profilanswer
 

neogate
 
Tu devrais y aller lentement mais surement sur les voltages et le
refroidissement.
 
la Crucial a 2.4 volts c'est pas forcement l'idée la plus économique.
tu cherche a faire du bench ou une machine fiable ?
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033509
marmott
Posté le 22-11-2007 à 13:42:18  profilanswer
 

goer a écrit :

j'en ai oublié une je récapitule :
 
ASUS P5E3 WS Pro
asus p5e3 deluxe
asus p5e3 deluxe wifi
asus P5K3 Deluxe WiFi-AP
 
ps: j'aimerai que ceux qui donnes leur avis le fasses suite a la lecture de tous les tests du net ou car possesseurs de ces cartes, merci


 
pour moi les "WS" sont les meilleures : version pro triées au niveau du chipset, mais peut-être plus dépourvu de fonction et d'éléments multimedia.
 
après si ce n'est pas pour de l'extrême elle conviendrons toutes.

n°6033512
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 13:44:18  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

neogate
 
Tu devrais y aller lentement mais surement sur les voltages et le
refroidissement.
 
la Crucial a 2.4 volts c'est pas forcement l'idée la plus économique.
tu cherche a faire du bench ou une machine fiable ?
 


2.4v ventilé ca les tient parfaitement la D9GMH ;)
 
j'ai fais tourner ma 8500 sous le 2e ventilo de mon GeminII sans soucis a cette tension et meme plus sur ma DS3R ;)
 

marmott a écrit :


 
pour moi les "WS" sont les meilleures : version pro triées au niveau du chipset.


t'es sur de cette info pour le "triage" ???


Message édité par kouz8 le 22-11-2007 à 13:45:18

---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033527
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 13:50:02  profilanswer
 

kouz8
 
je ne sais plus quel membre du forum j'avais envoyé chez Micron
concernant les tensions / frequences de certification des puces
Micron mais il me semble qu'il n'est toujours pas revenu. :ange:  
 
l'histoire de ça tiens a 2.4 volts tu n'as pas les moyens technique  
de l'affirmer. :)  
 
Donc mesures de précautions. :ange:


Message édité par wolfflyter le 22-11-2007 à 13:51:03

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033558
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 13:57:13  profilanswer
 

les premieres 5300 que j'ai acheté etaient certifiées pour du 2.3v max donc au pire 0.1 de plus c'est pas la mort :d


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033575
Pinto
Posté le 22-11-2007 à 14:02:53  profilanswer
 

il n'y a pas de triage ou quoi que ce soit sur la WS et 2.4v 24/24 je dirais danger! De toute façon la crucial n'a pas besoin de çà pour tenir 600mhz et plus en 55512, 2.1v suffit largement dans mon cas quand la mobo veut bien (ex P5K premium et deluxe)

n°6033581
goer
Posté le 22-11-2007 à 14:04:22  profilanswer
 

Pinto a écrit :

Une P5E3 Deluxe wifi conviendrai parfaitement, ho comme celle que je vends  :D


j'avais vu deja vu ta carte a vendre pinto (jmax et je connais ton feed donc j'y avais serieusement pensé) , mais malheureusement je dois acheter jeudi ou vendredi (mon ancienne carte mere + ou - hs)


Message édité par goer le 22-11-2007 à 14:12:50
n°6033583
neogate
Au Fond a gauche
Posté le 22-11-2007 à 14:04:53  profilanswer
 

Merci Wolfy et  :hello:  
 
Mon but est d'overclocker pour obtenir une machine fiable, donc les tensions je crois que j'ai compris apres tout les plantages que j'ai eu, je pense faire un tableau sur une feuille et noter de maniere empirique l'effet de l'augmentation d'un parametre sur le systeme avec des tess de stabilite au milieu, une fois qu ej'aurais trouve les bonnes valeurs j'esayerais de redescendre mais il va me falloir un bon week en d pour faire out cela, pas mal de pizza aussi et un bon petit bandol bien frais a consommer avec parcimonie :D


---------------
Mon Feedback
n°6033591
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 14:08:17  profilanswer
 

Slt pinto,
 
Merci pour la precision sur le voltage de la Crucial , c'est sympa
car cela évite les morts de barrettes toujours très désolant
pour ceux qui n'ont pas de stock de barrettes chez eux.
 
kouz8,
 
8500 Crucial  2.2 volts.
 


Message édité par wolfflyter le 22-11-2007 à 14:13:51

---------------
該反思的是,往往有幫助
mood
Publicité
Posté le 22-11-2007 à 14:08:17  profilanswer
 

n°6033597
neogate
Au Fond a gauche
Posté le 22-11-2007 à 14:09:35  profilanswer
 

C clair je vais me detendre je pense et moi qui les avais monte à 2.35 deja ca fait peur, donc c'est plutot le northbridge dont il faut monter la tension pour stabiliser le tout
 
cordialement


---------------
Mon Feedback
n°6033601
goer
Posté le 22-11-2007 à 14:11:33  profilanswer
 

marmott a écrit :


 
pour moi les "WS" sont les meilleures : version pro triées au niveau du chipset, mais peut-être plus dépourvu de fonction et d'éléments multimedia.
 
après si ce n'est pas pour de l'extrême elle conviendrons toutes.


 
le probleme c'est que ca va etre justement moultimedia (esata firewire et moults usb cartes).
donc il me faut quelque chose de stable et je trouve pas de maximus extreme.............so
merci

n°6033612
Pinto
Posté le 22-11-2007 à 14:14:01  profilanswer
 

Exact sur la Maximus Extreme 445X9 ram à 890mhz (ratio 1/2) il faut 1.51v pour être rock stable à 500X8 ram à 1000mhz il faut 1.63v.
Sur les versions ddr2 j'ai arrêté de me prendre la tête, la seule avec laquelle j'ai pu dépasser les 600mhz stable avec 445mhz+ c'est la Maximus formula mais avec 1.69v de vmch...

n°6033613
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 14:14:03  profilanswer
 

Pinto a écrit :

il n'y a pas de triage ou quoi que ce soit sur la WS et 2.4v 24/24 je dirais danger! De toute façon la crucial n'a pas besoin de çà pour tenir 600mhz et plus en 55512, 2.1v suffit largement dans mon cas quand la mobo veut bien (ex P5K premium et deluxe)


d'un autre coté j'ai eu 2 paires de 5300 crucial ballistix qui ne tenaient pas 580mhz 5-5-5-15 meme @ 2.45v sur P5B dlx et DS3 965P donc bon... c'est la loterie tant que c'est pas des 8500 ... :/


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033617
goer
Posté le 22-11-2007 à 14:14:52  profilanswer
 

neogate a écrit :

C clair je vais me detendre je pense et moi qui les avais monte à 2.35 deja ca fait peur, donc c'est plutot le northbridge dont il faut monter la tension pour stabiliser le tout
 
cordialement


au dessous de 2.35v réel ca craint pas grand chose la crucru en ddr2 je penses

n°6033638
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 14:20:02  profilanswer
 

j'en ai claqué une paire de 5300 ainsi qu'une P5B dlx en cherchant le max fsb d'un xeon, 2.45v sur le vdimm non ventilées donc qui est le responsable?
mobo ou rettes?
 
je ne saurais jamais mais depuis plus de probleme avec mes 8500 (ventilés elles) qui montent EXTREMEMENT mieux que les 5300 que j'avais avant :/


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033653
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 14:24:21  profilanswer
 

goer
 
A quelle Fréquence ? 2.35 volts réel ?  
 
 


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033667
tchek8
Posté le 22-11-2007 à 14:29:46  profilanswer
 

mfjnext a écrit :

un test en anglais de la P5E
http://www.xbitlabs.com/articles/m [...] html#sect0
 
par contre les températures du chipset sur leur test font peur
si j'ai bien compris (l'anglais et moi c'est pas la joie), le chispet atteint 70°


 
je suis étonné car j'ai une P5E qui tourne a 1700mhz avec 1.40 pour le nb et 1.20 pour le sb et je suis à 35°c en idle et 40/42°c en full(j'avoue avoir un 12cm sur ma cage hdd qui souffle avec juste 1/4 du haut du ventil sur le sb et nb.  ils sont peut-etre un peu haut niveau voltage. car là je tourne a 3.78ghz(e6850) soit 9x 420mhz/1.46 idle/1.43vfull, avec la ram 5.6 504mhz 4.4.4.12 et j'ai cette config 24/24 avec le bios 0401. et je suis roc stable(test avec occt/tat pour les temps max/super.pI/memtest...
 
sinon y a un très bon tuto pour l'o/c:http://www.overclex.net/hardware/242/1/divers/Guide-sur-l-overclocking  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
il permet de mettre des tensions raisonnables pour atteindre une bonne fréquences à de bonnes températures et il est simple et clair  ;)

n°6033697
goer
Posté le 22-11-2007 à 14:38:09  profilanswer
 

wolfflyter a écrit :

goer
 
A quelle Fréquence ? 2.35 volts réel ?  
 
 


 
ben ca depends comme le dit plus haut kouz avec (j'ai eu les trois) la 5300 c la loterie du chips, avec la 8000 (la mienne prenais + ou - 600) avec la 8500 (la mienne prenais 650) et je ne parle que de stable avec ventil (m'enfin qui de nos jours clocke sans ventil ?).
mais pour info la 8500 ballistix à 2.35v ca va de 600 stable à 700 bench en fonction de la carte mere.


Message édité par goer le 22-11-2007 à 14:43:53
n°6033704
mfjnext
Posté le 22-11-2007 à 14:39:06  profilanswer
 

tchek8 a écrit :


 
je suis étonné car j'ai une P5E qui tourne a 1700mhz avec 1.40 pour le nb et 1.20 pour le sb et je suis à 35°c en idle et 40/42°c en full(j'avoue avoir un 12cm sur ma cage hdd qui souffle avec juste 1/4 du haut du ventil sur le sb et nb.  ils sont peut-etre un peu haut niveau voltage. car là je tourne a 3.78ghz(e6850) soit 9x 420mhz/1.46 idle/1.43vfull, avec la ram 5.6 504mhz 4.4.4.12 et j'ai cette config 24/24 avec le bios 0401. et je suis roc stable(test avec occt/tat pour les temps max/super.pI/memtest...
 
sinon y a un très bon tuto pour l'o/c:http://www.overclex.net/hardware/242/1/divers/Guide-sur-l-overclocking  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
il permet de mettre des tensions raisonnables pour atteindre une bonne fréquences à de bonnes températures et il est simple et clair  ;)


 
 
c'est clair que 70° il y a un truc, peut être une faute de frappe sur le site
je vois mal un chipset avec cette temp, surtout les asus vue leur radiateur assez imposant


---------------
Feed-Back
n°6033721
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 14:45:05  profilanswer
 

goer
 
" avec la 8500 (la mienne prenais 650) "
 
Elle est morte hein .....je blague.
 
dommage quand meme pour lecture facile du Topic mais certains donnent des valeurs de tensions pour de la 5300  
et d'autres pour de la 8500 , c'est pas clair.
 
Dans le cas present je parlais uniquement des 8500 Crucial qui correspondent a celles utilisés par neogate.
 
la reference est precise.
 
 


Message édité par wolfflyter le 22-11-2007 à 14:46:17

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033727
antho55
Posté le 22-11-2007 à 14:46:58  profilanswer
 

Savez vous si le Zalman 9500 LED passe sur la P5E, pour un Q6600??

n°6033730
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 14:47:45  profilanswer
 

wolfflyter
 
8500, 5300 ou 6400 toutes ont les memes puces et le meme spd pour les ballistix... donc apres la seule diff c'est la capacité d'o/c de ces puces, comme sur un proc certaines tiendront mieux que d'autres...


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033735
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 14:49:16  profilanswer
 

antho55 a écrit :

Savez vous si le Zalman 9500 LED passe sur la P5E, pour un Q6600??


je ne sais pas mais pour le meme prix prends plutot un Ultra 120 Extreme qui sera meilleur et pas plus cher ;)
 
et surtout compatible :d
 
m'enfin bon si mon GeminII asse le 9500 devrait pas avoir de probleme vu que la bas est plus petite


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033736
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 14:50:03  profilanswer
 

kouz8
 
Et hop , on retombe dans les certifications Micron.
 
Va lire lire leur méthode de validation de fréquence/voltage/fiabilité.


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033743
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 14:52:34  profilanswer
 

on devie grave du sujet la mais j'ai encore jamais vu de ballistix qui ne tenaient pas ces SPD, peu importe la frequence d'origine
 
333mhz 3-3-3-12
 
400mhz 4-4-4-12
 
533mhz 5-5-5-15
 
trouve moi une ballistix en pc5300, pc6400, 8000 ou 8500 qui ne tienne pas ces valeurs a 2.2v...
 
toutes en sont parfaitement capable


---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033759
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 14:57:31  profilanswer
 

kouz8
 
Je sais que tu ne comprends pas de quoi je parle. :D  
 
et c'est sans importance pour moi. :ange:  
 
Il me semble par contre que cela te serait utile car il semble que tu es suffisement  
passionné pour t'informer sur le sujet. :ange:


Message édité par wolfflyter le 22-11-2007 à 14:58:03

---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033774
goer
Posté le 22-11-2007 à 15:01:43  profilanswer
 

kouz8 a écrit :

wolfflyter

 

8500, 5300 ou 6400 toutes ont les memes puces et le meme spd pour les ballistix... donc apres la seule diff c'est la capacité d'o/c de ces puces, comme sur un proc certaines tiendront mieux que d'autres...

 

toutes n'ont les memes version puces (d'ou les différences) et je ne parles que des ballistix
d9dqt
d9gmh les meilleures car polivalentes en cas4 et cas5
d9gkx trés bonnes en cas3
d9dqw
d9crz
zed22 8500 !!!!!

 

oups j'allais oublié  d9fatbody la 1ere roxxeuse qui a ouvert la voie du 600


Message édité par goer le 22-11-2007 à 15:07:00
n°6033782
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 15:04:03  profilanswer
 

je crois que tu parle de la methode qu'ils utilisent pour determiner les specs de leur barettes, a savoir si ce seront des 5300 8500 ou autres...
 
fin bref on a assez parlé de DDR ici alors si j'me trompe et si tu veux m'apporter ttes les conaissances dont tu disposes --> mp
 
sinon pas grave :d
 

goer a écrit :


 
toutes n'ont les memes version puces (d'ou les différences) et je ne parles que des ballistix
d9dqt
d9gmh les meilleures car polivalentes en cas4 et cas5
d9gct
d9gkx trés bonnes en cas3
d9dqw
zed22 8500 !!!!!
 
oups j'allais oublié d9dcn et surtout d9fatbody la 1ere roxxeuse qui a ouvert la voie du 600


toutes ces puces sur des ballistix? sur les 1% des 5300 qui ne sont pas en GMH alors...
 
et pour info le domaine de predilection des GKX c'est le CAS4 et pas le 3 :d


Message édité par kouz8 le 22-11-2007 à 15:06:09

---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033808
goer
Posté le 22-11-2007 à 15:12:16  profilanswer
 

no  comment
base de donnée de chips et versions(la plus complete car ddr1 ddr2 et bientot ddr3)
http://www.jmax-hardware.com/bdd/?id=ddr2

n°6033815
kouz8
vision 10topic
Posté le 22-11-2007 à 15:14:49  profilanswer
 

goer a écrit :

no  comment
base de donnée de chips et versions(la plus complete car ddr1 ddr2 et bientot ddr3)
http://www.jmax-hardware.com/bdd/?id=ddr2


je connais cette base et sait qu'elle est tres serieuse mais honnetement as tu deja vu quelqu'un qui avait autre chose que de la GMH sur des ballistix?
 
dans ce cas la, alors quelle ty pe de puce est monté sur mes 8500 pour qu'elles tapent le PI par paire @ 608mhz 4-4-4-4 @ 2.45v?
 
je precise qu' a cette tension en 5-5-5-5 c'est du 625mhz max :/  
 
et que sur les nouvelles ballistix il n'y a plus le nom de la puce mais ecrit BALLISTIX dessus :/
 
comment savoir alors la ref des dernieres barettes vendues


Message édité par kouz8 le 22-11-2007 à 15:18:46

---------------
apprend à vivre avec les sanctions de l'occident... :o
n°6033817
wolfflyter
Posté le 22-11-2007 à 15:15:02  profilanswer
 

kouz8
 
A non pas de transmission de savoir sur ça , impossible.
 
tu vas chez Micron pour les informations.


---------------
該反思的是,往往有幫助
n°6033864
Nitro68
Posté le 22-11-2007 à 15:33:36  profilanswer
 

Bonjour,
 
je me tate pour un achat et j'hésite entre la P5E (tout court) et la P5K (premium). Finalement le chip X38 apporte rien de spécial à part le PCI-E16*2 non ? Je veux dire, niveau overclock et tout ça les 2 cartes montent bien en FSB, etc ?
 
Merci :)

n°6034158
M16
Posté le 22-11-2007 à 17:13:50  profilanswer
 

la P5K a des soucis avec les disques dur samsung.(serial ata)
par contre je voudrais savoir si avec la P5E il y en a.
 
 :jap:  

n°6034180
angela-pcs
Posté le 22-11-2007 à 17:18:24  profilanswer
 

Maximus RAS avec les samsung donc p5e aussi

n°6034181
Moonly
Ready? Let's dance!
Posté le 22-11-2007 à 17:18:45  profilanswer
 

mfjnext a écrit :

un test en anglais de la P5E
http://www.xbitlabs.com/articles/m [...] html#sect0
 
par contre les températures du chipset sur leur test font peur
si j'ai bien compris (l'anglais et moi c'est pas la joie), le chispet atteint 70°

tchek8 a écrit :

je suis étonné car j'ai une P5E qui tourne a 1700mhz avec 1.40 pour le nb et 1.20 pour le sb et je suis à 35°c en idle et 40/42°c en full(j'avoue avoir un 12cm sur ma cage hdd qui souffle avec juste 1/4 du haut du ventil sur le sb et nb.  ils sont peut-etre un peu haut niveau voltage. car là je tourne a 3.78ghz(e6850) soit 9x 420mhz/1.46 idle/1.43vfull, avec la ram 5.6 504mhz 4.4.4.12 et j'ai cette config 24/24 avec le bios 0401. et je suis roc stable(test avec occt/tat pour les temps max/super.pI/memtest...
 
sinon y a un très bon tuto pour l'o/c:http://www.overclex.net/hardware/242/1/divers/Guide-sur-l-overclocking  :pt1cable:  :pt1cable:  :pt1cable:  
 
il permet de mettre des tensions raisonnables pour atteindre une bonne fréquences à de bonnes températures et il est simple et clair  ;)

mfjnext a écrit :

c'est clair que 70° il y a un truc, peut être une faute de frappe sur le site
je vois mal un chipset avec cette temp, surtout les asus vue leur radiateur assez imposant

+1. J'ai une P5E et je suis à 32°C en idle pour 400 de FSB, soit ils se sont trompé soit leur carte a un défaut.
 
M16 : Pas de soucis de compatibilité avec les disques durs sur la P5E (j'ai d'ailleurs un Raptor et trois Samsung T166).
 


---------------
| Créateur de feu PC-Updates.fr | Ardent défenseur des formats 21:9 & 16:10 | Ma chaîne YouTube : gameplay de jeux vidéo exclusivement PC |
n°6034320
goado
Posté le 22-11-2007 à 17:50:52  profilanswer
 

kouz8 a écrit :

les sorties son a l'avant du boitier se connectent sur la petite carte son externe livrée avec la mobo :jap:


ok mais sur quel borne j ai pas d indication .

n°6034395
M16
Posté le 22-11-2007 à 18:15:23  profilanswer
 

Moonly a écrit :

+1. J'ai une P5E et je suis à 32°C en idle pour 400 de FSB, soit ils se sont trompé soit leur carte a un défaut.
 
M16 : Pas de soucis de compatibilité avec les disques durs sur la P5E (j'ai d'ailleurs un Raptor et trois Samsung T166).
 


 
 :jap:  
 
adopte.
 
elle sera mienne.

n°6034396
M16
Posté le 22-11-2007 à 18:15:44  profilanswer
 

angela-pcs a écrit :

Maximus RAS avec les samsung donc p5e aussi


 
 :jap:  

n°6034505
sir_jordan​23
Ce qui a un Debut a une Fin
Posté le 22-11-2007 à 18:54:09  profilanswer
 

saluche  
 
je revien avec mon probléme de Vcore est je me demander si il n'y avait pas une option a desactiver pour utiliser le vcore ?

n°6034530
Korana
Posté le 22-11-2007 à 19:03:42  profilanswer
 


Citation :

Ton ancienne carte mère n'aurait pas une puce à la norme AC'97 ? :)


 
@ Moonly:Heu si exactement ça ! Pourquoi y'a a avoir honte xD

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  35  36  37  ..  334  335  336  337  338  339

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Comment configurer Win XP pour Asus P5k-E?Que vaut ce kit (carte mère .ASUS A8N - SLI - SE + 3800+)
Asus A6Rp AP144C => XP !Ports ps2 sur cm Asus P5K : possible ?
Quel boitier pour E6750+P5E+8800GTX ?raid intel matrix sur carte mere asus P5KE
Problème avec ASUS M2NE SLI X2 6000+ Corsair CAS 4 - XMS2[TOPIC UNIQUE] Thermaltake Armor+ & Xaser VI
X1950pro : sapphire ? asus ? autre ?[PB TV] Asus M2n sli Deluxe + Gforce 8400 Gs
Plus de sujets relatifs à : [Topic Unique] Asus P5E / P5E3 / P5E3-WS / P5E3 Dlx / Maximus Formula


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR