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  SSD SATA ou NVME ?

 



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Auteur Sujet :

SSD SATA ou NVME ?

n°10961484
Tony-67
Posté le 06-03-2021 à 22:58:19  profilanswer
 

Bonjour,
 
 
Je possède une carte mère ASUS B550 ROG STRIX A GAMING, un RYZEN 5600X et une ASUS DUAL RTX 3060 TI OC.
 
 
J'ai déjà un disque de stockage de 4 TO de chez SEAGATE et j'ai acheté récemment un SSD NVMe PNY XLR8 CS3030 1TO  (TLC, DRAM, 3500 mo/s en lecture et 3000 mo/s en écriture).
 
 
J'aurais besoin d'un 2ème SSD de 500 GO et j'hésite entre le 870 EVO (3D NAND, TLC, DRAM, 560 mo/s en lecture et 530 mo/s en écriture) et un le CS3030 qui a des débits un peu moins élevé dans cette capacité là que le 1 TO. ( TLC, DRAM, 3500 mo/s en lecture et 2000 mo/s en écriture).
 
 
1) Sachant que les 2 sont au même prix, lequel me conseilleriez vous ?
 
 
2) Y a-t-il des contraintes à utiliser 2 NVME sur la même carte mère ?
 
 
Je précise que je compte installer le système d'exploitation sur un de mes SSD et Premiere Pro + des vidéos en 4K + jeux sur l'autre.
 
 
Merci.

mood
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Posté le 06-03-2021 à 22:58:19  profilanswer
 

n°10961486
naphh
Posté le 06-03-2021 à 23:13:48  profilanswer
 

sur B550 le 2 eme ssd nvme bloque et rend souvent un PCIE x4 unitulisable (puis ca fait des demande sur la carte mere), dans une config gamer c'est sure que je dis souvent "nope"
 
moi je conseil pas, les nvme consomme vers les 12 a 20W contre 5-8W max comparer a un sata en M2
 
pour le moment on ne sait pas si le direct data va etre seulement utilisable sur nvme pcie 4.0 x4, (un truc permetant de pas avoir de temps de chargement dans certain jeu) mais, qui pourrai aussi, etre utile pour faire des animation 3D ou autre montage
 
apres je conseil pas le 870EVO si tu le veux en systeme (avec l'OS installer dessus)

Message cité 2 fois
Message édité par naphh le 06-03-2021 à 23:30:33
n°10961501
Tony-67
Posté le 07-03-2021 à 00:14:27  profilanswer
 

naphh a écrit :

sur B550 le 2 eme ssd nvme bloque et rend souvent un PCIE x4 unitulisable (puis ca fait des demande sur la carte mere), dans une config gamer c'est sure que je dis souvent "nope"
 
moi je conseil pas, les nvme consomme vers les 12 a 20W contre 5-8W max comparer a un sata en M2
 
pour le moment on ne sait pas si le direct data va etre seulement utilisable sur nvme pcie 4.0 x4, (un truc permetant de pas avoir de temps de chargement dans certain jeu) mais, qui pourrai aussi, etre utile pour faire des animation 3D ou autre montage
 
apres je conseil pas le 870EVO si tu le veux en systeme (avec l'OS installer dessus)


 
Merci pour ta réponse. Ça change quoi concrètement de rendre un port PCI Express inutilisable ? J'y connais pas grand chose. Est-ce que cela aura un impact sur la carte Graphique ou sur un autre composant ?
 
Pourquoi déconseilles-tu le 870 EVO en système ?

n°10961503
naphh
Posté le 07-03-2021 à 00:28:35  profilanswer
 

bha c'est niveau temps de reponse, un MX 500 enfin d'autre marque sont souvent moin chere et plus perf (apres en 500go il reste correct le 870 evo)
 
en gros les pcie= https://media.materiel.net/cms/mate [...] gendes.jpg tout ce qu'il y a en bleu en bas, (parfois en plus petit/ moin long), donc peu bloquer une 2 eme carte graph ou une grosse carte wifi exemple (ou carte son dedie) etc\
 
il faudrai lire le manuel de la carte mere (ou sur le site du fabriquant) pour vraiment dire


Message édité par naphh le 07-03-2021 à 00:36:58
n°10961523
Tony-67
Posté le 07-03-2021 à 03:24:16  profilanswer
 

Merci pour ta réponse. J'ai toujours cru, peut être à tord que le MX500 et le EVO 860 / 870 se valaient.
 
D'ailleurs je pourrais avoir le CS3030 500 go et le EVO 870 500 GO à 50 euros chacun, ce qui est vraiment plus que correct comme prix et actuellement moins cher que le MX500 à priori. Maintenant lequel prendre ?

n°10961535
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 07-03-2021 à 07:44:18  profilanswer
 

Bonjour

naphh a écrit :

pour le moment on ne sait pas si le direct data va etre seulement utilisable sur nvme pcie 4.0 x4, (un truc permetant de pas avoir de temps de chargement dans certain jeu) mais, qui pourrai aussi, etre utile pour faire des animation 3D ou autre montage


Je rebondis là dessus car c'est la seule raison qui pourrait pousser à prendre un SSD PCI-E pour le commun des mortels.  
A part en benchmark il n'y aura pas de gain à l'utilisation d'un SSD sata à Nvme 3.0/4.0.
Pour que ce gain soit quantifiable il faudrait copier régulièrement et intensivement des quantités astronomiques de fichiers unitairement très lourds pour que le temps mis à copier soit significativement réduit.
Bref, c'est plus pour la "prod" que c'est utile, et pour une "prod" bien précise.
 
Maintenant pour la techno Nvidia Direct Storage (aka direct data cité par naphh) ça a l'air prometteur sur le papier mais c'est encore en développement aujourd'hui et donc pas encore implémenté dans les jeux sauf erreur de ma part.
Ca pourrait être implémenté plus tard pour la 8K mais à mon avis nous avons encore quelques années devant nous sans l'utilisation de cette techno pour les jeux vidéos.


---------------
Un trou noir c'est troublant. "Que dit un éléphant qui n'a pas d'humour ? Ca me fait barrir"
n°10961584
naphh
Posté le 07-03-2021 à 09:42:00  profilanswer
 

ouai, je dirai, va pour le samsung
 
a ce prix la, avoir un cache reste sympa    512MB LPDDR4

n°10961729
Tony-67
Posté le 07-03-2021 à 13:46:25  profilanswer
 


 

artouillassse a écrit :


Je rebondis là dessus car c'est la seule raison qui pourrait pousser à prendre un SSD PCI-E pour le commun des mortels.  
A part en benchmark il n'y aura pas de gain à l'utilisation d'un SSD sata à Nvme 3.0/4.0.
Pour que ce gain soit quantifiable il faudrait copier régulièrement et intensivement des quantités astronomiques de fichiers unitairement très lourds pour que le temps mis à copier soit significativement réduit.
Bref, c'est plus pour la "prod" que c'est utile, et pour une "prod" bien précise.
 
Maintenant pour la techno Nvidia Direct Storage (aka direct data cité par naphh) ça a l'air prometteur sur le papier mais c'est encore en développement aujourd'hui et donc pas encore implémenté dans les jeux sauf erreur de ma part.
Ca pourrait être implémenté plus tard pour la 8K mais à mon avis nous avons encore quelques années devant nous sans l'utilisation de cette techno pour les jeux vidéos.


 
La différence est si faible entre un SSD et un NVMe pour qu'un écart de perf ne soit visible qu'avec une quantité astronomique de fichiers à transférer ?  
 
Donc même en montage vidéo 4k, je ne verrais aucun gain en pratique non ?  

n°10961735
mosco
pas vici !!
Posté le 07-03-2021 à 13:59:55  profilanswer
 

Tony-67 a écrit :


 
La différence est si faible entre un SSD et un NVMe pour qu'un écart de perf ne soit visible qu'avec une quantité astronomique de fichiers à transférer ?  
 
Donc même en montage vidéo 4k, je ne verrais aucun gain en pratique non ?  


 
Effectivement je confirme aussi, je viens de changer mon vieux SSD SATA Intel série 330 de 2012 contre un SSD NVMe Samsung 970 pro, bah à part lors de déplacement ou copie de gros fichiers, sinon ça ne change pas grand chose au quotidien, il n'y a pas plus de réactivité, même au boot ce n'est pas vraiment perceptible.
 
Par contre ça chauffe grave en écriture soutenue.


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"Je suis le chêne du savoir et vous, vous n'êtes que des glands."
n°10961753
disabled 9​3
Posté le 07-03-2021 à 14:40:43  profilanswer
 

Le meilleur choix reste en bon compromis entre les 2 a mes yeux.
 
Avec des NVME du genre Crucial P1/P2,WD Blue SN550,Kingston A2000
SSD qui sont très bien et que tu trouve a 100/110€ le To.
 
Perso je ne prend plus que cela pour toutes les configurations que je monte pour l'OS,les programmes et les jeux.
Quand la bande passante sera utile sur les gros NVME 3.0 ou 4.0 et bien on verra a ce moment la.
Mettre 40/100€ de plus pour quasiment du vent ba non en faite,sans compter les éventuelles soucis de refroidissement que peuvent provoquer ce genre de SSD.
Pour l'instant c'est clairement pas le cas et encore pour un petit moment du moins je pense.
Et prendre ce genre de produit pour une question de futurproof n'est que foutaise a mon sens  ;)  


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Corsair 500D/Corsair RM850/ROG STRIX Z590-A GAMING WIFI/Intel Core i7-11700K/AIO CORSAIR iCUE H115i ELITE CAPELLIX/G.Skill Trident Z NEO 2x16Go 3600Mhz Cas16/Nvidia RTX 3090 FE/SSD 970 EVO 500Go/SSD 840 EVO 120GB/SSD BX100 500Go/SSD M5
mood
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Posté le 07-03-2021 à 14:40:43  profilanswer
 

n°10961760
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 07-03-2021 à 14:49:41  profilanswer
 

Tony-67 a écrit :

La différence est si faible entre un SSD et un NVMe pour qu'un écart de perf ne soit visible qu'avec une quantité astronomique de fichiers à transférer ?


Ben je te laisse faire le calcul toi même.
Pour faire court
SSD SATA 500 Mo/s
SSD Nvme 3000 Mo/s

 

6 fois plus rapide sur les transferts de gros fichiers, car avec des petits fichiers ce taux dégringole (voir les tests de Crystal disk mark).
Bref, avec un fichier de 100Go, tu mettras 200secondes en SATA (j'ai ptet une virgule qui a sauté) soit 3m20 secondes.
Avec un nvme et les débits d'au-dessus tu mettras un peu plus de 33 secondes.
Donc si tu copies régulièrement des fichiers aussi lourds le Nvme aura un impact sur les temps de copie.

Tony-67 a écrit :

Donc même en montage vidéo 4k, je ne verrais aucun gain en pratique non ?


En montage vidéo je connais mal les logiciels mais il me semble qu'ils échantillonent pas mal une vidéo, mais comme je viens de dire j'y connais pas grande chose à ce niveau.

 

Sauf erreur de ma part ils ne traitent pas une vidéo d'un bloc mais par morceaux, corrigez moi si j'me trompe les pros du montage vidéo 4K.

 

Après le prix entre un SSD SATA et nvme 3.0 est très proche donc tu t'en fous un peu, tu prends du nvme et basta.
Par contre si tu as le choix entre nvme 3.0 et 4.0 le choix est vite fait : le moins cher.


Message édité par artouillassse le 07-03-2021 à 18:52:50

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Un trou noir c'est troublant. "Que dit un éléphant qui n'a pas d'humour ? Ca me fait barrir"
n°10961798
fabcoq
Posté le 07-03-2021 à 16:19:31  profilanswer
 

Tu en as beaucoup de fichiers de 100 GO?
 
En plus il faut des transferts de nvme à nvme.
 
Il faut revenir un peu sur terre, dans la vraie vie actuellement cela ne sert à rien.

n°10961868
Tony-67
Posté le 07-03-2021 à 18:37:44  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

Tu en as beaucoup de fichiers de 100 GO?
 
En plus il faut des transferts de nvme à nvme.
 
Il faut revenir un peu sur terre, dans la vraie vie actuellement cela ne sert à rien.


 
Non je n'en ai pas tant que ça et ce serait essentiellement des transferts depuis mon disque de stockage vers mon NVMe. Donc en gros dans cette configuration je ne serai même pas au max du débit proposé ?

n°10961876
fabcoq
Posté le 07-03-2021 à 18:44:27  profilanswer
 

Tu seras à celui de ton hdd

n°10961882
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 07-03-2021 à 18:57:22  profilanswer
 

fabcoq a écrit :

Tu en as beaucoup de fichiers de 100 GO?

 

En plus il faut des transferts de nvme à nvme.


C'était pour illustrer, un fichier de 100Go à part un long film de boules 4K de 6 heures je vois pas :lol:
C'est important les gros plans en 4K :D

 

Ceci dit, même si ça ne sert à rien, autant avoir le débit le plus grand si les deux SSD sont au même tarif, vu qu'il a deux emplacements M2 (que je suppose nvme) autant les utiliser, non ?
Je répète "à condition qu'ils soient au même prix".

Message cité 1 fois
Message édité par artouillassse le 07-03-2021 à 18:57:44

---------------
Un trou noir c'est troublant. "Que dit un éléphant qui n'a pas d'humour ? Ca me fait barrir"
n°10961902
fabcoq
Posté le 07-03-2021 à 19:19:19  profilanswer
 

Je comprend cela permet de montrer que ces nouveaux supports et leurs chiffres alléchants c'est surtout du marketing.
 
Et ça marche, si vraiment c'est au même prix ok et encore il faut faire attention, il chauffe mais tu gagnes en câblage.
 
Sinon pour faire des transferts hdd vers sata sdd, un entrée de gamme suffit, tu ne seras jamais à 500.
 
Et je suis très sceptique que tu arrives à 500 entre la mémoire et le ssd en utilisation.
En utilisation c'est surtout plus réactif au démarrage.

n°10961912
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 07-03-2021 à 19:39:34  profilanswer
 

Y a un truc que je me demande au sujet de la techno Nvidia Direct storage c'est s'il faut nécessairement que l'OS soit également sur un SSD nvme ou si peu importe.

 

Sinon le 500 Mo/s c'était également pour illustrer le cas d'un SSD sata pas un HDD, après ça s'est vu sur des crystal disk mark en benchmark, en réalité ça doit arriver peu souvent.
Mais on est d'accord, le gros avantage du SSD c'est le temps de réaction, et aussi le bruit du HDD en moins mais c'est secondaire.


Message édité par artouillassse le 07-03-2021 à 19:46:09

---------------
Un trou noir c'est troublant. "Que dit un éléphant qui n'a pas d'humour ? Ca me fait barrir"
n°10961920
Tony-67
Posté le 07-03-2021 à 20:04:12  profilanswer
 

artouillassse a écrit :


C'était pour illustrer, un fichier de 100Go à part un long film de boules 4K de 6 heures je vois pas :lol:
C'est important les gros plans en 4K :D
 
Ceci dit, même si ça ne sert à rien, autant avoir le débit le plus grand si les deux SSD sont au même tarif, vu qu'il a deux emplacements M2 (que je suppose nvme) autant les utiliser, non ?
Je répète "à condition qu'ils soient au même prix".


 
Effectivement ils sont au même prix

n°10963754
Tony-67
Posté le 10-03-2021 à 22:18:38  profilanswer
 

Je reviens vers vous car je pourrais avoir le NVMe Samsung PM9A1 soit l'équivalent du Samsung 980 Pro à un prix très correct en plus d'avoir d'excellents débits en PCI-E 4.0 (6500 mbits/s en lecture et 5000 mbits/s en écriture). Je pense partir la dessus si vous me confirmez que je n'aurais aucun problème ni de port disponible, ni de débits sur aucun de mes NVME sachant qu'il sera associé à un autre NVME, le CS3030.

n°10963765
naphh
Posté le 10-03-2021 à 23:03:23  profilanswer
 

il est pas dans le QVL de la CM donc :X, apres t'aurais un vrai ssd samsung pour une prochaine CM

Message cité 1 fois
Message édité par naphh le 10-03-2021 à 23:11:18
n°10963769
Tony-67
Posté le 10-03-2021 à 23:09:46  profilanswer
 

naphh a écrit :

il est pas dans le QVL de la CM donc :X, apres t'aurais un vrai ssd samsung pour une prochain CM


 
Le QVL c'est à dire ?

n°10963770
naphh
Posté le 10-03-2021 à 23:11:29  profilanswer
 

https://rog.asus.com/be-fr/motherbo [...] qvl_device, donc le rendre bootable est vraiment dur en gros

Message cité 1 fois
Message édité par naphh le 10-03-2021 à 23:13:06
n°10963777
Tony-67
Posté le 10-03-2021 à 23:25:28  profilanswer
 

naphh a écrit :

https://rog.asus.com/be-fr/motherbo [...] qvl_device, donc le rendre bootable est vraiment dur en gros


 
Merci. Le CS3030 n'apparaît pas non plus. Et il en va de même pour la RAM que j'ai acheté (très peu de modèles dans la liste du coup je doute un peu des informations fournies). Est ce qu'elles sont fiables ? Je pensais qu'il suffisait de regarder si la carte mère possédait un emplacement NVMe. Par contre mon modèle de carte mère est la A-Gaming mais ça ne doit pas changer grand chose car la E est le modèle au dessus.

n°10963779
naphh
Posté le 10-03-2021 à 23:34:13  profilanswer
 

ce qui est de rendre bootable c'est plus compliquer... mais ca peu tres bien arriver
 
encore sur certaine RAM, vaut mieu check le site de la RAM (en gros le QVL de la RAM) plutot pour connaitre toute les meileur CM avec, mais niveau nvme...
 
il y a quand meme bcp plus de bug bizarre moin facile a detecter a la 1 ere vue, mais ce genre de ssd samsung sont souvent repertorier, vu qu'il sont utiliser dans des serveur etc

n°10963786
Tony-67
Posté le 10-03-2021 à 23:58:22  profilanswer
 

naphh a écrit :

ce qui est de rendre bootable c'est plus compliquer... mais ca peu tres bien arriver
 
encore sur certaine RAM, vaut mieu check le site de la RAM (en gros le QVL de la RAM) plutot pour connaitre toute les meileur CM avec, mais niveau nvme...
 
il y a quand meme bcp plus de bug bizarre moin facile a detecter a la 1 ere vue, mais ce genre de ssd samsung sont souvent repertorier, vu qu'il sont utiliser dans des serveur etc


 
OK merci donc je ne devrais mieux pas franchir le pas alors? Par contre vu que le CS3030 n'est pas non plus dans la liste j'ai tout faux du coup :ouch:


Message édité par Tony-67 le 10-03-2021 à 23:58:51
n°10963789
naphh
Posté le 11-03-2021 à 00:10:32  profilanswer
 

hein non pour moi jamais t'achete de nvme pour le plaisir lul
 
aussi simple que ca, mais bon si tu achete un vaut mieu que ce sois un de ces genre la, vu que les cs3030 je ne connais pas trop non plus

n°10963793
Tony-67
Posté le 11-03-2021 à 01:56:37  profilanswer
 

Parfait. Et est-ce que cela limiterait les problèmes de ne pas installer le système dessus ?

n°10965167
metal-link
Posté le 13-03-2021 à 14:57:58  profilanswer
 

Est-ce que pour vous, il y a une pluevalue au SSD donné pour 7go/s ?
 
Comme le dernier Aorus NVLE gen4
https://www.gigabyte.com/fr/Solid-S [...] SSD-2TB#kf
 
Merci pour vos rép


Message édité par metal-link le 13-03-2021 à 14:58:12
n°10965171
disabled 9​3
Posté le 13-03-2021 à 15:14:50  profilanswer
 

Tu paye beaucoup plus cher le To.
Probabilité que cela chauffe beaucoup.
Gain uniquement sur le transfert de gros fichiers,et encore pas tous.
Meilleur garantie,il faut quand meme vérifier mais normalement c'est le cas.Garantie exprimé en année et en TBW
 
Quand il te dise 7Go/s c'est de la mandoline hein,il faut en avoir conscience  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par disabled 93 le 13-03-2021 à 15:24:26

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n°10965181
metal-link
Posté le 13-03-2021 à 15:38:20  profilanswer
 

disabled 93 a écrit :

Tu paye beaucoup plus cher le To.
Probabilité que cela chauffe beaucoup.
Gain uniquement sur le transfert de gros fichiers,et encore pas tous.
Meilleur garantie,il faut quand meme vérifier mais normalement c'est le cas.Garantie exprimé en année et en TBW
 
Quand il te dise 7Go/s c'est de la mandoline hein,il faut en avoir conscience  ;)


Autrement dit par rapport à un modèle NVMe donné (par le fabriquant - théorique) à 5 go/s, il n'y aura pas de différence à l'usage ?
https://www.gigabyte.com/fr/Solid-S [...] SSD-2TB#kf
 
Les derniers jeux vidéos ne sont pas censés tirer partis des derniers SSD ?

n°10965199
disabled 9​3
Posté le 13-03-2021 à 16:15:15  profilanswer
 

Meme avec un 3Go/s tu n'a pas de différence a l'usage.
 
Sauf sur le transfert de certain gros fichiers et de ne pas etre limiter par le taux d'écriture de ton autre SSD que tu cible biensur.
Donc c'est en gros utile entre 2 SSD.
 
Regarde ceci c'est assez clair comme image :
https://www.guru3d.com/articles-pag [...] iew,8.html
https://www.guru3d.com/articles_pag [...] iew,9.html
 
Comme tu le vois dans des situations réels ton SSD a 200/250 balles il fait le meme taf qu'un SSD a 100 balles.
 
 
Les derniers jeux vidéos ne sont pas censés tirer partis des derniers SSD ?
Autant que les autres 2x moins cher.
C'est un argument d'auto-persuasion souvent utilisé pour acheter ce genre de produit par énormément de gens.
Comme l'argument que cela sera utile plus tard,absolument rien ne peut le dire a ce jour.
C'est humain ;)  
 
 
 
 
 


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