Bonjour HFR
 
Depuis quelques jours, j'ai l'impression que le SSD de mon Surface Book donne des signes de faiblesses.
La machine n'étant plus sous garantie, je ne peux pas faire appel au (excellent) SAV de Microsoft pour plier l'affaire, je dois donc voir par moi-même...
 
Les symptomes :  
La machine fonctionne parfaitement, mais parfois, pendant l'utilisation, je mange un BSOD, puis la machine par en boot loop dans l'UEFI, avec un logo m'indiquant une absence de disque de démarrage.
Je laisse comme ça, et retrouve le lendemain la machine en paix, sous Windows, démarrée pendant la nuit.
 
Je ne trouve aucune trace du dysfonctionnement dans l'observateur d'évènements (pour le moment), donc je voudrai d'abord me contenter d'un diagnostic du SSD.
Problème, mes outils que j'avais l'habitude d'utiliser pour ce genre de soucis ne détectent soit pas du tout le SSD (c'est un nvme 4x Samsung apparemment) soit n'en lisent pas la SMART.
Et puis quand bien même, à mon avis, scanner la "surface" d'un disque SSD ne doit pas être de tout repos, j'ai pas envie de faire plus de dégâts...
 
Que me conseillez-vous ?

 
Qu'indique CrystalDiskInfo ?

Ben justement, c'est un des outils que j'aurai spontanément utilisé, mais "Disque Non Trouvé".
La version que j'ai de côté (6.7.3) ne détecte pas le SSD
 
Au cas où ça vienne de là, mon disque est chiffré avec BitLocker.

Bonjour DiB91,
 
essaie tous les logiciels possibles; HD tune, SSD-Z, etc...

Et si ce n'est déjà fait, sauvegardes tes éventuels fichiers importants sur un support externe

Ca dépend de ta version de Surface Book. Il me semble que les versions les moins chères ont des devices eMMC, et pas des SSD; ce qui expliquerait que tu ne le vois pas dans les softs de monitoring classiques...

Merci pour vos réponses.

Justement, je ne les connais pas tous, j'attendais d'avoir vos avis sur ceux à utiliser, ou ceux à ne surtout pas utiliser sur un SSD (HD Tune, par exemple.. ?)

Yes, bon conseil
En effet, dès que ça a commencé à déconné, j'ai sécurisé tout ce qui avait de l'importance

Ah bien vu, je ne savais pas.
Pour moi, c'est un Surface Book i5, 8 Go de RAM, 256 Go de stockage, de fin 2016.
D'après AIDA64, le disque de stockage est un Samsung MZFLV256, identifié comme un "NVMe PCIe M.2 256GB SSD" : http://ssd.userbenchmark.com/Compa [...] 7597vs2385
D'ailleurs, AIDA64 non plus ne m'affiche aucune info SMART

EDIT : Apparemment, c'est un problème connu : https://answers.microsoft.com/en-us [...] 01c?auth=1

À noter que le bon conseil, c'est de ne PAS attendre que ça commence à déconner pour sécuriser

Je sauvegarde tout sur un RAID mes données sont sécurisées  

Sur un raid 0 du coup en plus je parie  

De même ici.
Sur un appareil mobile de toute façon, sujet au vol, à la casse ou à la perte, il est évident que je n'ai aucune donnée sensible

C'est pas évident pour tout le monde malheureusement, tu imagines pas le nombre de mecs qui viennent pleurer ici parce qu'ils ont perdu des données…
 
Du coup dans le doute, quand un problème de disque se présente on préfère refaire les recommandations d'usage

Je comprends bien.
C'est un conseil que je propage aussi très largement autour de moi, en plus de choisir, autant que possible, un modèle équipé d'un SSD en lieu et place d'un disque dur mécanique, très fragile.
Une approche de ce genre permet même d'économiser en privilégiant un petit SSD + un support externe / cloud / sauvegarde à une gros SSD coûteux...

HD Tune ça craint rien, ça c'est sûr en tous cas

D'ac, je vais tester de suite

Alors, verdict?

Je n'ai pas pu lancer l'outil, le PC s'est refoutu en pls

BSOD > boot loop dans l'UEFI :

Et dans l'UEFI, il n'y a pas un état Smart d'affiché ?
C'est souvent très basique (ok, not ok) mais ça permet d'avoir une idée.
 
Tu as essayé de démonter puis de remonter le SSD, histoire d'être sûr qu'il soit bien en place ?

Malheureusement l'UEFI des produits Surface est vraiment très succint... Je peux changer 2~3 options de sécurité (BitLocker, Secure Boot, TPM...) et de boot (sequence de boot, prise en charge PXE, USB...), mais je n'ai aucune option ATA/IDE, aucune info périphériques.

Pour le démontage ça sera mon ultime tentative oui. J'ai pas encore essayé, iFixit ayant attribué 1/10 au Surface Book
Il y a beaucoup d'éléments thermo collés, je suis quasiment sûr de ne plus pouvoir refermer l'appareil ...

Hello
Pour info sur mon lenovo yoga la plupart des softs ne voient pas non plus le SSD mais HWiNFO64 si, donc tu peux l'essayer lui (rubrique SATA / ATAPI drives, un truc du genre)

Top, merci pour l'astuce !!

Ca a l'air d'être un véritable cauchemar à démonter sans rien péter, oui D'autant plus que tu es obligé de déposer la carte-mère...

Exactement... et donc de déposer la dalle LCD...
C'est dommage parce que le SSD a l'air d'être au format M.2 respecté, et donc, potentiellement interchangeable facilement
 
https://www.ifixit.com/Teardown/Mic [...] down/51972

Le SSD lui-même n'est pas standard (pas vu de MZFLV256 sur la page support SSD Samsung).  Une customisation de Samsung pour Microsoft, peut-être?
 
Essaie quand-même Samsung Magician:
https://www.samsung.com/semiconduct [...] oad/tools/

Ouais y a pas mal de composants qui ont été customisés pour Microsoft apparemment (rien que le GPU, par exemple), ce qui fait qu'on ne trouve quasiment aucune info sur le MZFLVxxx nulle part. En dehors de ça, d'après iFixit, ça reste un M.2 NVMe on ne peut plus classique.
Reste à voir si l'UEFI acceptera le changement pour un modèle grand public... Y a 2~3 reddits là dessus, et encore, sans aucune nouvelle...

Je pense qu'un Nvme standard serait parfaitement reconnu, mais vu l'énorme risque de péter la dalle au démontage...
Je suppose que tu as mis à jour les firmware avec la dernière version disponible?
https://www.microsoft.com/en-us/dow [...] x?id=49497

Alors pour ce point, j'avais pas fait spontanément de mises à jour sur ce point (à part pour mon Surface Dock, que je garde à jour manuellement).
J'ai toujours supposé que pour les produits Surface, ces mises à jours passaient dans Windows Update, pour lequel je suis à jour justement.

Les updates W10 ne contiennent peut-être pas tous les firmware, du moins c'est ce que je comprend de cette phrase:

 
As-tu installé HWINFO64 comme le suggère TotalRecall? Juste pour vérifier si ton nvme ne surchauffe pas (ce qui pourrait expliquer la perte aléatoire du disque système)
 
En tout cas, à ta place je ne tenterais même pas d'ouvrir la bête, même si le SSD est définitivement KO. J'achéterais un M2 SATA, un boitier externe adéquat et je collerais l'OS sur ce disque externe avec WintoUSB.
 
130€   SSD 500G:
https://www.ldlc.com/fiche/PB00243256.html
 
40€ de boitier M2 (que je peux te conseiller en tant qu'utilisateur):
https://www.ldlc.com/fiche/PB00195865.html
 
Certes, une tablette avec un appendice permanent n'est pas très sexy  

Merci pour toutes tes réponses, c'est sympa
 
Je suis au boulot, je n'ai pas encore accès à la machine, j'essaierai toutes ces suggestions ce soir.
 
Bon à savoir pour l'astuce du disque système externe, ça pourrait dépanner oui.  
Mais ce qui m'inquiète c'est que le SSD semble fonctionner un peu de temps en temps... ce qui pourrait être problématique même avec un disque externe, si la config stockage change tous les 4 matins :-(

Des news.

Voici ce que HWiNFO m'affiche concernant le disque :

Concernant HD Tune, ben c'est très rélévateur...
Pendant le premier test (onglet Benchmark), ça plante au bout de quelques secondes avec le message "Errors detected test stopped", mais Windows continue de fonctionner.
Deuxième test (Health) ne donne absolument rien, l'écran est vide ( )
Troisième test (Error Scan) est affligeant : dès que le test démarre, j'ai des erreurs en pagaille (les 3 premiers blocs sont rouges).. puis PAF BSOD, boot UEFI.

Je pense qu'on tient notre coupable...

EDIT : Toujours impossible de joindre Microsoft, le support me rappelle, mais il n'y a aucun interlocuteur, et ça coupe au bout de 23 secondes...
Je ne trouve pas comment les avoir par chat

J'ai finalement pu avoir Microsoft !
 
J'ai tenté de rappeler bêtement le numéro qui essaie de m'appeler depuis 3 jours, et surprise, je tombe sur un serveur vocal !
Après avoir galéré dans les menus, j'ai finalement réussi à obtenir un conseiller francophone, et à échanger avec lui.
 
Je lui ai décrit les soucis techniques que je rencontre, et ça a été rapide...
 
Il m'a accordé 30 jours de support supplémentaire et à initier la procédure d'échange standard  (étiquette UPS + commande de nouveau produit équivalent) !!
 
Si on met de côté qu'il est quasiment impossible de les joindre... c'est quand même la grande classe le SAV Microsoft Surface
 
Merci pour votre aide à tous en tout cas, vous conseils m'ont permis de faire le bon diagnostic apparemment

Cela s'arrange finalement. En espérant que la nouvelle Surface durera plus longtemps  

C'est clair oui !

Bien! Au final, tu avais donc une garantie de 2 ans sur l'appareil? Ou le SAV a considéré le défaut comme un vice caché? En tout cas, un SAV qui n'essaie pas de t'entuber est effectivement à saluer (et justifie partiellement le surcoût  des Surface par rapport à la concurrence   )

Au final, la machine avait été achetée en novembre 2016.
Elle a passé 18 mois sans le moindre souci (sous garantie donc).

En avril 2018 (18 mois, donc 6 mois de garantie restant), j'ai contacté le SAV pour un souci de batterie, elle m'a été remplacée en échange standard pour le même modèle (un exemplaire refurb probablement, mais en meilleure condition physique que le mien), garanti 3 mois, jusqu'en juillet 2018.
C'est là que ça m'irrite en fait : la garantie du nouvel appareil reçu remplace celle courant sur l'appareil envoyé en réparation. Du coup, mon appareil qui devait être couvert jusqu'en novembre 2018 ne l'est plus.

Bref, au final, ça se rattrapera, puisque le SAV m'a "exceptionnellement offert" un mois de garantie supplémentaire (-> aout 2018), le temps d'envoyer mon SB, et de recevoir un nouvel exemplaire, lui aussi garanti 3 mois (-> ~octobre 2018).

L'un dans l'autre, ça rattrape donc à quelques jours près la période d'origine.

En un sens je comprends la manœuvre : ils ne peuvent pas se permettre de garantir 2 ans un appareil reconditionné (dans le cas où l'appareil neuf tomberait en panne dans son premier mois d'utilisation, par exemple). Ca me parait honnête.
Du coup, sans non plus passer pour un joli cadeau (faut pas déconner quand même...) j'apprécie le geste de service, qui explique en effet une partie du prix démesuré qu'on paie pour les produits Surface (et Xbox aussi en un sens, j'ai déjà eu affaire à eux, et j'ai toujours obtenu ce que je voulais).

D'un autre côté si on veut pinailler, si tu avais gardé ta machine originale tu n'aurais jamais eu ce problème de SSD

 
Certes, bon j'aurai été dépendant de mon chargeur toutes les 35 minutes, mais au moins je n'aurai pas eu de souci de SSD
 
(c'était un réel souci l'autonomie, j'avais hard reset plusieurs fois, c'était pas juste pour me faire payer une nouvelle machine gratos )

Bizarre aussi la batterie qui meure si vite sur un truc à ce prix ! C'est un souci connu sur les surface, ou une série particulière (si tu sais) ?

Pour ma part, je trouve plutôt malhonnête de réduire la garantie initiale en cas de recours au SAV. Dans ton exemple (appareil initial en panne au bout d'un mois), ils réduisent la garantie à 4 mois au lieu de 24   ?  
Non, l'honnêteté serait de garantir l'appareil de remplacement jusqu'à la fin de garantie de l'appareil initial. Et peut-être également de remplacer le produit défectueux par un neuf (on se demande d'où sortent ces Surface reconditionnées, vu la conception "jetable" de l'appareil)
 
En tout cas la fiabilité n'a pas l'air au rendez-vous; mauvaise conception? Trop de chauffe qui fatigue les composants qui n'aiment pas la chaleur (batterie/nvme dans ton cas) ?
 

Pour la première machine, je pense que c'est lié à un mauvais usage de ma part plus qu'à un défaut de conception.
Pendant de longs mois, j'ai utilisé la bête comme machine principale, dockée, ras la tronche à la faire chauffer sur Minecraft, Wow, CS, Fallout et j'en passe.
L'appareil était donc branché en permanence, en mode performances maximales, et comme les batteries ne sont pas amovibles, elles chauffaient dur.
Je n'ai jamais remarqué de throttling sur mon exemplaire (j'avais pris l'i5 pour ça justement), mais ça ventilait quasiment non stop.
 
Je sais bien qu'à priori, "c'est fait pour", et qu'en entreprise, les machines restent dockées comme ça des journées entières sans bouger...
Mais n'empêche, les batteries n'ont pas du kiffer...
 

 
Côté fiabilité, tous mes précédents produits Surface (RT, Pro 2, Pro 3) ont largement dépassé les 3 à 5 ans d'utilisation sans le moindre souci, mais c'est vrai que la, sur le SB (1ère génération, c'est peut être lié ?), j'en chie un peu, sans non plus en demander beaucoup plus...
 
Je ne sais pas trop ce qui fatigue les composants, mais la chaleur joue probablement un rôle oui.
J'ai pourtant une utilisation vraiment légère désormais, le SB ne ventille jamais, mais peut être qu'il est plus fragile, en effet
 
Quand je l'ai acheté, j'ai mis un billet sur la charnière moi et le système de fixation pour me lâcher en premier.
Force est de constater que c'est vraiment solide de ce côté là