Reprise du message précédent :
Moi je vais sûrement acheter la B550 Tomahawk ( j'attends les tests ) sinon ce sera une X570 Tomahawk  

Sinon il y a aussi l'option B450 Tomahawk mais avec les histoires de bios je préfère pas tenter.

 
Baudeflo, si effectivement tu ne compte pas oc tu es large, enfin mon avis.
 
 
 

La baisse des perfs ne dépend pas du chipset mais des logiciels. Il y a encore des logiciels pas adaptés au SMT/HT avec baisse de perfs.
 
Là on parle du smt4 pas du smt tout court. Même AMd a dis que cela ne servirait à rien pour le particulier car un 12 coeurs smt4 aurait 48 threads soit inutile à l'heure actuelle et pour les prochaines années pour le particulier.

Après les 15-20% de gain d'ipc possiblement pour Zen3, la rumeur du jour vient de weibo et nous parle de possibles gains d'ipc pour les futures archis d'intel.
On aurait respectivement par rapport à l'ipc de skylake:
- +25 % pour willow cove
- +50% pour Golden cove
- + 80% pour Ocean Cove.
https://wccftech.com/intel-next-gen [...] ase-rumor/
 
Entre AMd et Intel, si toutes ces rumeurs étaient vraies, cela serait une excellente décennie pour l'ipc après la précédente très morne sur le gain d'ipc.

Juste une rumeur sur un site putaclic, aucun intérêt de commenter.

weibo n'est pas un site putaclic mais un réseau social comme twitter ou facebook... Par contre wwcftruc ouais.

 
SunnyCove (Ice Lake) d'après Intel c'est + 18 % d'IPC vs SKL, un Willow Cove à 25 % d'IPC en plus vs SKL n'est pas déconnant pour le reste c'est trop de l'ordre de la voyance .

 
De toute façon, le SMT4 irait de paire avec un algo de désactivation dynamique dans agesa. On pourrait aussi rêver qu'un jour, le scheduler de windows soit moins nul.

Si tu es un particulier lambda ça sert à rien, comme ça sert à rien d'avoir plus de 8c.
Si tu es un particulier "enthusiast", les coeurs ET la fréquence c'est le Bien

 
Manque les IPC élevées .

J’ai pas compris quand vous parlez de skylake c’est la série 6000. Donc +25% par rapport à skylake, c’est quoi 8/10% par rapport à la série 10th comet lake S?

Sur ce point, ce n'est pas vrai.

 
On parle d'IPC, Entre SKL et CML l'IPC est le même, Sky Lake, Kaby Lake, Coffee Lake, Comet Lake (de la 6th "génération" à la 10th "génération" )  partagent tous la même architecture, juste le process qui c'est affiné avec le temps et le nombre de cœurs / files d’exécutions / fréquence qui a évolué (et certains correctifs liés aux failles de sécurités ).

 
C’est une blague ? Y a eu 0 gain en IPC chez Intel depuis skylake ? Ils ont vraiment glander chez Intel et ça marche puisqu’ils ont trouvé des gains ailleurs en fréquence et en cœurs. Punaise et entre Sandy et Broadwell c’était pareil ?  

 
Non, Yvi Bridge apportait 3 à 3.5 % d'IPC environ , Haswell quelque chose dans les 9%/10%, broadwell rajoute 3 % et SKL à DDR3 identique n'apportait que dans les 5/6%. Mais depuis Sky Lake y a 0 gains niveau IPC. C'est ce qui a permis à AMD de revenir petit à petit dans la course, Zen, puis Zen +, Zen 2 et en fin d'année Zen 3, et Intel c'est finalement décidé à porter Willow Cove en 14 nm (c'est ce que serait RoquetLake), car sinon avec Zen 3 on pourrait penser qu'AMD prendrait la couronne quelque soit le cas de figure, avec Roquet Lake c'est moins sur (en tout cas niveau IPC).

Comet lake c'est du skylake renommé comme tout ce qui est sorti par  Intel depuis Skylake, le reste étant abandonné ou reporté faute de 10nm.
 
Skylake devait être la dernière architecture en 14nm d'Intel avec le dieshrink kaby lake. On devait avoir ensuite icelake qui a pris des années de retard pour finalement finir uniquement dans les cpus mobiles.
 
Du coup, Intel n'ayant pas voulu développer une nouvelle architecture en 14nm, a repris skylake en faisant des renommages chaque année pour faire croire à de la nouveauté. Comme AMD est revenu dans la course et a fait un bond en terme de nombre de coeurs là où Intel a volontairement stagné pendant une dizaine d'années faute de concurrence et d'envie de rogner leurs marges, Intel a transformé la même archi en augmentant le nombre de coeurs et un peu la fréquence pour faire croire à de la vraie nouveauté.
 
Le paradoxe est qu'intel ne voulait pas modifier ses plans en terme d'architecture en ne développant pas de nouvelle archi pour le 14nm alors qu'ils auraient pu sans problème. Pourtant, il semblerait qu'ils vont sortir leur prochaine archi 10 nm en l'adaptant au 14nm pour les rendre dispo sur les cpus desktop. Si c'est vrai, ils auraient du le faire bien avant pour ice lake et intel ne serait pas dans la situation actuelle.
On se demande parfois si ceux qui prennent les décisions de ce type ont un cerveau qui peut avoir un BSOD.

Ce n'est pas pareil car entre sandy bridge et Skylake, c'était une nouvelle archi comme entre zen et zen 2 ou un die shrink avec légère modification d'archuitecture comme entre zen et zen+.
Cela restait des changements mineures quand même, le dernier "gros" changement chez intel étant Sandy bridge.

 
Tu as oublié Cannon Lake (Palm Cove), c'est lui qui devait succédé à Sky Lake après KBL. Hors le 10 nm ayant étant particulièrement problématique, Cannon Lake n'a été distribué qu'au compte goutte, une puce mobile avec en plus l'IGP désactivé tant les rendements étaient mauvais, et le retard de Ice lake (Sunny Cove).  
 

 
Sandy Bridge ça correspond à un Tick + Tock comme gain, on avait en moyenne entre 11 et 13 % (avec ou sans HT), bref c'est un peu plus que ce qu'Haswell apportait par exemple ,mais pas énormément plus non plus, SB avait également pour lui de bon tarif et une très bonne proportion à l'oc.

J'avais oublié mais je crois qu'ils ont sorti qu'un seul modèle bas de gamme et en quantité très limitée, non?
C'est un peu comme si cela n'avait pas existé au final.

Le 14nm avait déjà posé des problèmes à Intel avec du retard mais le 10 nm a été l'explosion totale.

 
Oui une unique puce mobile sans IGP, ça été confidentiel, c'est les rebus de production qu'Intel a finalement vendu. Ice Lake niveau production ça doit correspondre au début du 14 nm avec les premiers puces mobiles pour Broadwell quantité assez limités, mais quand même plus importantes que le cas de Cannon Lake.

Drap pour le prochain PC.

 
Disons qu'il valait mieux avoir la patience d'attendre le bios qui va bien sur 450 tomahawk.    
 
On verra comment se dessine son avenir.

les b450 sont bon marché et suffisante , sauf pour les marketeux et ca se comprend.  

Merci pour le résumé Intel et l’évolution de l’IPC.
C’est le gros bordel pour la suite si j’ai bien compris après Comet (Sky) au lieu d’avoir la prochaine micro architecture en 10nm ils vont l’adapter au 14nm+++?
 
En tout cas entre un 2600k et 3770k à l’époque avec le nouveau node, on a pas eu un gros gap de performance à fréquence égale.

C'est ce que sous entendent les rumeurs.
 

Depuis sandy bridge, il n'y a jamais eu de gros gap et l'absence de concurrence bulldozer oblige, n'a jamais poussé Intel à faire plus.

 
Oui les rumeurs comme dit au dessus semblent pointer le portage de l'architecture Willow Cove (celle qui suit Sunny Cove qui équipe actuellement ICE Lake les puces mobiles et les futurs Xeons en fin d'années), Willow Cove qu'on retrouvera en 10 nm sur Tiger Lake et porté en 14 nm sur RoquetLake à cause du rendement insuffisant coté 10 nm même si celui semble petit à petit monter en puissance, vu qu'on aura également des puces serveurs en 10nm en cette fin d'année comme rappelé juste juste au dessus.  
 

 
Normal on était dans le TICK TOCK d'intel. Yvi bridge étant une amélioration légère de Sandy Bridge, celui ci ayant un gain un petit plus marqué que les autres TOCK, mais à nouveau pas non plus si exceptionnel que ça, Haswell comme dit plus haut apportait 8/10 % contre 11/13% pour Sandy Bridge (mais celui ci montait très haut en fréquence et ait resté également dans les mémoires à cause de cela, en plus d'une chauffe modéré IHS soudé, et taille du DIE assez facile à refroidir).
 
https://www.hardware.fr/articles/81 [...] 8-ghz.html
 
https://www.hardware.fr/articles/89 [...] s-cpu.html

Lisa Su, première femme PDG la mieux payée du monde
 
https://www.bfmtv.com/economie/pour [...] 25613.html
 
Info BFMTV, mais info quand même ^^

Elle mérite vu les resultats d'AMD depuis son arrivée

Je ne sais pas si elle mérite mais c'est dans son contrat.  
 
Après savoir qui a réellement fait boulot et si ceux là ont été augmentés, c'est autre chose.

Oui la refondation de AMD et les architectures ZEN sont des réussites, les contrats avec les consoliers semblent devenir enfin profitables à RADEON, bon la partie RADEON GROUPE à encore de très grosses lacunes faute de budget suffisant mais c'est en bonne voie.

 
Jim Keller, l'architecte des procos zen

 
 
Une entreprise ne ce résume pas qu'à son architecture CPU.

 
Ca sert à quoi d'avoir plus que 8c/8t (donc un i7-9700k par exemple) pour un particulier lamba dont l'activité principale est:
- bureautique
- jeu
- surf
- streaming vidéo/audio
- un coup de photoshop 4 fois par an
?

C'est pas la bonne question.....
La bonne question est pourquoi payer plus cher pour deux fois moins de threads ?

L'image de marque c'est tout Le logo intel sur son boitier

ça sert pour le décodage des vidéos car une vidéo 4K 60fps 100mbits, ça consomme déjà pas mal des 8 coeurs donc avec les futures vidéos 4K 120fps qu'on aura sans doute grâce aux prochaines consoles ou en format 8K qu'on aura avec l'arrivée au japon pour les Jo, je pense que mon 12 coeurs va m’être profitable pour l'avenir. Je ne parle évidemment pas des vidéos youtube.
Pour les jeux car certains exploitent déjà plus de 8 threads et 10 threads sur un 10 coeurs fonctionne plus rapidement qu'un 10 threads sur un 8 coeurs + ht. Avec les prochaines consoles capable de 16 threads, ça va se démocratiser encore plus car les développeurs vont optimiser leur code pour exploiter le max de threads et vaut mieux le max de 1 thread par coeur que 2 par coeur car ça permet de les traiter plus vite.

Mes cpus, je les garde 5 ans en moyenne même si mon dernier cpu un ivy bridge 4 coeurs a tenu 7 ans avant d'acheter un 3900x donc faut aussi que ça soit utile sur une durée assez longue. Je sais qu'avec un 12 coeurs, même si c'est pas indispensable aujourd'hui malgré que ça peut déjà servir, cela pourra m'être très utile d'ici 2-3 ans et donc bien avant que j'ai à le changer. Mon achat ne se juge pas que sur l'intérêt présent mais sur l’intérêt durant toute sa vie.

 
Oui je suis d'accord on a bien vu le bordel des bios et le lancement catastrophique avec une dispo au compte goutte au début

+1 avec ce qui est dit au dessus

Il faut rajouter aussi d'autres choses : j'ai des laptop qui datent de 2013 (AMD Kabini A6-5200) et qui ont un peu de mal avec windows 10, pareil pour les jeux faut pas espérer des trucs poussés, la bureautique ça passe si on est patient... Bref à l'instant T tu as peut-être besoin de 8/8 mais la vraie question est de se demander ce qu'il en sera à horizon 5-7 ans...

Et si on réfléchit (avec ce qui est évoqué plus haut), c'est le 4K 120fps, voire 8K120fps qui auront besoin de procos costauds, pareil pour les jeux, je pense notamment à la VR qui sera probablement TRES gourmande en ressources multicore/multithread. Je pense qu'on aura facile des casques 8k120fps en VR à horizon 5 ans.

Pour l'instant c'est suffisant, mais pour le futur clairement pas, en tout cas avec la vidéo et les jeux.

Encore une fois, je parle du lambda, pas du nous.
Je rappelle que le lambda ne regarde pas la fiche technique et en est encore à acheter des portables avec des écrans HD+ (non full HD).
 
"En fonction de l'application, les performances de l'A6-5200 se situent entre celles du Pentium 977 et du Core i3-3227U."
 
8c/8t c'est du i7-9700k, pas du i3.
 
J'ai des gens qui m'amène des pc à nettoyer ou pour ajouter de la ram/ssd qui tourne sur des Pentiums d'il y a 4/5 ans, et quand je leur sors "ça commence à être vieux, ça doit ramer pas mal" ils me répondent "ouais mais pour ce que j'en fais ça suffit". C'est ça le lambda dont je parle

Le lambda. QUI UTILISE un ordi bah déjà son ordi qui est massivement un notebook pas cher donc un APU
Donc sur le principe dans l archi ryzen le lambda il aura le plus petit CCD
Là actuellement un CCD c'est 8c/16t
Donc pour le lambda tu proposera jusqu'à 8c/16t pour faire chier le concurrent intel
 
Economie de masse. + argument marketing  
 
À noter aussi que comme le lambda c'est surtout du notebook (pour peu qu il achete encore un ordi et pas une tablet)
 
Un notebook c'est hp, lenovo, asus, acer, etc... Ton revendeur va pas te faire un "no name" en notebook
Un tel CCD permet plusieurs declinaison de processeur pour un mm chassis et ratisser large des gammes de prix. Qui souvent s'échelonne par tranche de 20-30 $  en jouant sur la capacité memoire, la capacité de stockage, le nb de cores
 
Donc pour amd c'est aussi un argument des avis d un oem tel hp ou lenovo (à une epoque pas si lointaine pour une gamme amd t avait facile 7 gamme intel en face
Depuis ryzen chez des HP par exemple on est quasi revenu à du 50/50 sur le choix en gamme
Même les ultrabook et convertible qui etait encore chasse gardé de intel avec les ryzen 4000 basse conso se voit là aussi attaqué par AMD
 
Bref avant de se vendre au lambda faut déjà donner des raisons aux oems de ne plus privilégier le concurrent
Le lambda n'achète pas un produit qui n'existe pas
 
C'est la raison même d'avoir racheté ati

On est tous des utilisateurs lambda car c'est très varié comme gamme.
Quand je t'ai répondu, je me suis inclus.