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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Ryzen - Zen 3, 7nm, fin 2020

n°10855458
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-10-2020 à 21:32:41  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lestanquet a écrit :

Aujourd'hui il ne faut pas chipoter, le B450 n'a plus d'intérêt face au B550.


Le B550 c'est pas mal quand même, ça peut marcher sans ventilo :D


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 15-10-2020 à 21:32:41  profilanswer
 

n°10855479
kida
Posté le 15-10-2020 à 22:13:47  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :

Aujourd'hui il ne faut pas chipoter, le B450 n'a plus d'intérêt face au B550.


 
Une config pas chère d'entrée de gamme : B450 + 3300x par exemple


---------------
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n°10855482
havoc_28
Posté le 15-10-2020 à 22:17:29  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Une config pas chère d'entrée de gamme : B450 + 3300x par exemple


 
Si la B450 est notablement moins chère que la B550, on a déjà de bon modèle en B550 à 115 € FDP In, donc à avoir le prix de ces B450 refresh ...

n°10855484
husbeck
Cosa Nostra Forever
Posté le 15-10-2020 à 22:19:40  profilanswer
 

Attention il me semble que les cm en B450 avaient de moins bons composants  
 

[Toine] a écrit :


Le B550 c'est pas mal quand même, ça peut marcher sans ventilo :D


 
la meilleure en temperature sur B550 c'est la Aorus master qui a un ventilo :)

n°10855485
oufouf84
Posté le 15-10-2020 à 22:20:12  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Si la B450 est notablement moins chère que la B550, on a déjà de bon modèle en B550 à 115 € FDP In, donc à avoir le prix de ces B450 refresh ...


 
les prix sont moche:
https://www.cowcotland.com/news/736 [...] en-v2.html
mais bon rien détonant de la par de ASUS :p

Message cité 1 fois
Message édité par oufouf84 le 15-10-2020 à 22:23:18
n°10855486
havoc_28
Posté le 15-10-2020 à 22:21:27  profilanswer
 

husbeck a écrit :

Attention il me semble que les cm en B450 avaient de moins bons composants


 
A voir en fonction des modèles. Les MSI entrées de gamme en B550 par exemple ont le même étage d'alimentation que la B450 Tomahawk qui était bien vu à ce niveau.  
 

husbeck a écrit :


 
la meilleure en temperature sur B550 c'est la Aorus master qui a un ventilo :)


 
Elle n'a pas de ventilateur, donc doit y avoir une petite erreur là :p.  
 

oufouf84 a écrit :


 
le prix est moche:
https://www.cowcotland.com/news/736 [...] en-v2.html
mais bon rien détonant de la par de ASUS :p


 
Les TUF, Strix à ce tarif là n'ont pas d’intérêt surtout qu'on a vu chez Asus la TUF GAMING B550M-PLUS 115 € donc bon :D.


Message édité par havoc_28 le 15-10-2020 à 22:26:06
n°10855491
kennyzz
Posté le 15-10-2020 à 22:31:30  profilanswer
 

D'ailleurs je comprends pas cette sortie de cartes sur la base du B450...  :ouch:  
 
J'ai pas souvenir d'une sortie de cartes avec un chipset antérieur à celui déjà sur le marché...  :D


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Peut-on déceler les futurs terroristes ? - Feedback
n°10855495
sabrewulfy
Posté le 15-10-2020 à 22:34:05  profilanswer
 

Même quand le chipset ne change pas, les constructeurs s'arrangent pour vendre des cartes mères.

n°10855497
havoc_28
Posté le 15-10-2020 à 22:38:51  profilanswer
 

kennyzz a écrit :

D'ailleurs je comprends pas cette sortie de cartes sur la base du B450...  :ouch:  
 
J'ai pas souvenir d'une sortie de cartes avec un chipset antérieur à celui déjà sur le marché...  :D


 
Ho si, ça arrive souvent, surtout sur l'entrée de gamme, chez Intel ça se voit souvent :D.

n°10855509
twain2
Posté le 15-10-2020 à 23:04:15  profilanswer
 

ohmnezia a écrit :

 

Je connais pas de jeux qui charge un seul core au max

 


Suprême commander

mood
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Posté le 15-10-2020 à 23:04:15  profilanswer
 

n°10855512
Lestanquet
Posté le 15-10-2020 à 23:18:54  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Le B550 c'est pas mal quand même, ça peut marcher sans ventilo :D


je crois que tu as mal lu ma phrase ou alors tu voulais mettre B450 à la place  :D  exemple ma tomahawk max est top je trouve .... mais aujourd'hui je prendrais clairement une B550 si j'étais à poil ou alors celle que j'ai d'occase "apacher"

Message cité 1 fois
Message édité par Lestanquet le 15-10-2020 à 23:19:43

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n°10855537
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 16-10-2020 à 00:32:51  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :


je crois que tu as mal lu ma phrase ou alors tu voulais mettre B450 à la place  :D  exemple ma tomahawk max est top je trouve .... mais aujourd'hui je prendrais clairement une B550 si j'étais à poil ou alors celle que j'ai d'occase "apacher"


Non je parlais de la B550 . Les X570 sont quasi toutes ventilés.


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n°10855540
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 00:36:51  profilanswer
 

ah ba vi mais je n'ai pas parlé des x570, donc j'aurais eu du mal à comprendre ^^


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n°10855551
alffir
Posté le 16-10-2020 à 01:22:09  profilanswer
 

kida a écrit :

Une config pas chère d'entrée de gamme : B450 + 3300x par exemple


J'avais pas suivi les performances de Zen 2, j'ai seulement regardé ce mois ci à l'annonce de Zen 3.

 

Un ensemble B450 + 3300X me semblait excellent avec la possibilité de basculer plus tard sur un 5600 ou 5800 pour gagner en IPC et nombre de cœurs.

 

Sauf que le 3300X est introuvable, le 3100 est nettement moins bien, le 3500 depuis Aliexpress pas incroyable non plus.

havoc_28 a écrit :


Si la B450 est notablement moins chère quem la B550, on a déjà de bon modèle en B550 à 115 € FDP In, donc à avoir le prix de ces B450 refresh ...


Pour une configuration un peu cheap à base de 3100 ou Zen+, la différence de prix est non négligeable, à part le lien vers le SSD plus rapide mais dont j'ai du mal à évoluer l'impact en utilisation réelle.

 

Après si on part sur du 3600X ou supérieur, je ne vois pas vraiment l'intérêt de ne pas mettre le léger surcout.


---------------
Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10855553
havoc_28
Posté le 16-10-2020 à 01:30:24  profilanswer
 

alffir a écrit :


Pour une configuration un peu cheap à base de 3100 ou Zen+, la différence de prix est non négligeable, à part le lien vers le SSD plus rapide mais dont j'ai du mal à évoluer l'impact en utilisation réelle.
 
Après si on part sur du 3600X ou supérieur, je ne vois pas vraiment l'intérêt de ne pas mettre le léger surcout.


 
Le soucis c'est qu'il y a des B450 refresh dont le tarif annoncé est équivalent à des B550 tout à fait correcte :o. Si y a une différence de prix de 15/20 € ou plus pour une config à budget très serré ça joue, mais si c'est moins ...


Message édité par havoc_28 le 16-10-2020 à 14:44:15
n°10855566
AllenMadis​on
Posté le 16-10-2020 à 03:21:12  profilanswer
 

 

tiens tiens tiens j'avais annoncé le truc comem :o

 

Donc stable = 3800, 4000 = en fonction de la chattadédé :o (d'où le "goodluck" :o )

 

Ca sent le coup de la commande de 4 ryzen pour binner et en renvoyer 3 :o

Message cité 2 fois
Message édité par AllenMadison le 16-10-2020 à 03:24:38

---------------
Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.
n°10855568
havoc_28
Posté le 16-10-2020 à 03:42:43  profilanswer
 


 
Un peu moins utile de nos jours vu qu'on peut monter à 128 Go de DDR4 tout comme que deux barrettes suffiraient à saturer un port PCI-E 4.0 en 16X , mais c'était fort sympas à l'époque c'est sur.

Message cité 1 fois
Message édité par havoc_28 le 16-10-2020 à 03:43:07
n°10855576
tomcat8390
BF1
Posté le 16-10-2020 à 06:47:31  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
tiens tiens tiens j'avais annoncé le truc comem :o
 
Donc stable = 3800, 4000 = en fonction de la chattadédé :o (d'où le "goodluck" :o )
 
Ca sent le coup de la commande de 4 ryzen pour binner et en renvoyer 3 :o


 
On peut passer de la 3600 au dela en l'oc ?
Je reçois ma 3600 lô.

n°10855644
dada051
Posté le 16-10-2020 à 10:11:55  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Un peu moins utile de nos jours vu qu'on peut monter à 128 Go de DDR4 tout comme que deux barrettes suffiraient à saturer un port PCI-E 4.0 en 16X , mais c'était fort sympas à l'époque c'est sur.


L'avantage c'est la batterie pour le backup


---------------
Asus ROG STRIX X570-E GAMING | AMD Ryzen 7 3800X 8C/16T @3.9GHz | BeQuiet Dark Rock Pro 4 | G.Skill F4-3600C16-16GTZNC x2 (32Go) | MSI GTX-1070 GAMING X 8G
n°10855663
Zigouyard
Posté le 16-10-2020 à 10:34:13  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
tiens tiens tiens j'avais annoncé le truc comem :o
 
Donc stable = 3800, 4000 = en fonction de la chattadédé :o (d'où le "goodluck" :o )
 
Ca sent le coup de la commande de 4 ryzen pour binner et en renvoyer 3 :o


 
Vue les tarif actuels des fréquences supérieures a 3600mhz, est ce que ça vaut vraiment le coût?

n°10855670
Ch@rly32
Posté le 16-10-2020 à 10:49:47  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :

 

On peut passer de la 3600 au dela en l'oc ?
Je reçois ma 3600 lô.

 

Oui, après l'oc c'est toujours moi a loterie.
Il faudra probablement relâcher les timings, mais ça se fait.

 

Sur zen2, il va te falloir OC l'infinity fabric  pour garder un ratio de 1:1. Tous les cpu n'en sont pas capables.
Si tu desynch, ce sera contre productif et il faudra mieux rester à 3600 synchro.

n°10855710
It_Connexi​on
Posté le 16-10-2020 à 11:44:14  profilanswer
 
n°10855715
chaced
Posté le 16-10-2020 à 11:48:57  profilanswer
 

MSI confirme que l'intégralité des cartes B450/X470 supporteront zen3 (mais pas day one)

 

https://wccftech.com/msis-entire-40 [...] ktop-cpus/

 

Edit : grilled lol


Message édité par chaced le 16-10-2020 à 11:49:21

---------------
CPU-Z | Timespy | Mes bd | Mon blog
n°10855718
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 11:51:30  profilanswer
 

Comme prévu, impeccable.


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n°10855724
Zigouyard
Posté le 16-10-2020 à 11:58:07  profilanswer
 

https://www.techspot.com/article/21 [...] 080-combo/
 
Ça semble bien démontrer qu'il est rare qu'en jeux un CPU change beaucoup de chose actuellement.
 
Du coup les 5800 et 5900 n'ont pas de sens pour le jeux video.
 
Ca me déciderais presque à prendre un 3600 plutôt que d’attendre 2021 et les 5600.

Message cité 3 fois
Message édité par Zigouyard le 16-10-2020 à 12:03:42
n°10855735
Strat_84
Posté le 16-10-2020 à 12:14:58  profilanswer
 

Zigouyard a écrit :

https://www.techspot.com/article/21 [...] 080-combo/
 
Ça semble bien démontrer qu'il est rare qu'en jeux un CPU change beaucoup de chose actuellement.
 
Du coup les 5800 et 5900 n'ont pas de sens pour le jeux video.
 
Ca me déciderais presque à prendre un 3600 plutôt que d’attendre 2021 et les 5600.


Ca dépend quels jeux. Là ce qu'ils testent c'est quand même surtout du jeu "graphique", par contre avec un jeu de stratégie pas forcément lourd en affichage mais très chargé en calcul et mal optimisé multicœur (genre Stellaris), il appréciera un peu plus de puissance CPU.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Strat_84 le 16-10-2020 à 12:15:08
n°10855741
Aqua-Niki
Posté le 16-10-2020 à 12:19:52  profilanswer
 

Strat_84 a écrit :


Ca dépend quels jeux. Là ce qu'ils testent c'est quand même surtout du jeu "graphique", par contre avec un jeu de stratégie pas forcément lourd en affichage mais très chargé en calcul et mal optimisé multicœur (genre Stellaris), il appréciera un peu plus de puissance CPU.  :jap:


C'est justement pour ça qu'il parle des 5800X et 5900X : le point qu'il soulève c'est que selon lui 8C ou plus ça sert pas en jeu pour l'instant.
Édit : ah non j'ai mal lu, il parle de l'impact du CPU en général, pas du nombre de cœurs ^^


Message édité par Aqua-Niki le 16-10-2020 à 12:20:54
n°10855742
alffir
Posté le 16-10-2020 à 12:20:09  profilanswer
 


Du coup les B450 sont vraiment des affaires pour une config cheap et évolutive (2600 aujourd'hui, 5800 d'occasion dans quelques années).

Zigouyard a écrit :

https://www.techspot.com/article/21 [...] 080-combo/

 

Ça semble bien démontrer qu'il est rare qu'en jeux un CPU change beaucoup de chose actuellement.

 

Du coup les 5800 et 5900 n'ont pas de sens pour le jeux video.

 

Ca me déciderais presque à prendre un 3600 plutôt que d’attendre 2021 et les 5600.


On a rarement besoin du meilleur CPU pour jouer dans de bonnes conditions, par contre je pense qu'avec leur CCX 8 cœurs les Zen 3 seront suffisants plus longtemps que les Zen 2.

 

Un 2600K n'était pas indispensable à sa sortie mais il aura permis de jouer confortablement très longtemps.


Message édité par alffir le 16-10-2020 à 12:21:25

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n°10855745
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 12:24:58  profilanswer
 

Pas vraiment plus que le 2500k.... C'est toujours pareil ça dépend des exigences.


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n°10855750
moustacko
Posté le 16-10-2020 à 12:37:17  profilanswer
 

MEI a écrit :


Un vieux moteur peut-être... Pour autant qu"il ne soit pas capé en nombre de FPS maxi... :o


LOL. J'avais cherché des heures à comprendre pour Assassin’s Creed 1 plafonnait à 60 fps malgré que je désactivais la synchro... [:tinostar]

n°10855751
tomcat8390
BF1
Posté le 16-10-2020 à 12:37:42  profilanswer
 

Zigouyard a écrit :

https://www.techspot.com/article/21 [...] 080-combo/
 
Ça semble bien démontrer qu'il est rare qu'en jeux un CPU change beaucoup de chose actuellement.
 
Du coup les 5800 et 5900 n'ont pas de sens pour le jeux video.
 
Ca me déciderais presque à prendre un 3600 plutôt que d’attendre 2021 et les 5600.


 
C'est ptet ce que je vais faire aussi et mettre la diff dans un écran.

n°10855762
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 12:51:30  profilanswer
 

moustacko a écrit :


LOL. J'avais cherché des heures à comprendre pour Assassin’s Creed 1 plafonnait à 60 fps malgré que je désactivais la synchro... [:tinostar]


Ça venait du jeu en lui même  [:fender]


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n°10855772
alffir
Posté le 16-10-2020 à 13:01:48  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :

Pas vraiment plus que le 2500k.... C'est toujours pareil ça dépend des exigences.


Pas beaucoup moins, mais à l'époque on pouvait dire qu'un i3 2C/4T était suffisant. Pour l'utilité de plus de 4T, Battlefield 5 semble être un des premiers jeux où c'est nécessaire.

 

Crysis 3 offrait une hausse des performances avec 8T mais c'était pas indispensable pour avoir assez de FPS (mais ça donnait espoir pour de futurs jeux). Dans le lien on voit assez souvent le 3950X devant le 3600 OC en 1080p, c'est inutile aujourd'hui mais ça donne envie de privilégier un 8C/16T à un 6C/12T.

 

La génération joue parfois autant que la puissance brute, même overclocké à fond et avec une puissance brute honnête, les vieilles plates-formes sont souvent larguées (latence ? contrôleur mémoire ?).

 

Tout ça pour dire que la multiplication des cœurs et la compatibilité des cartes mères avec plusieurs générations offert par AMD est excellente pour faire pouvoir faire évoluer sa config.

 

J'ai un i5-4xxx, à part un i7-4770 qui garde la cote je n'ai pas de possibilité d'amélioration.

Message cité 1 fois
Message édité par alffir le 16-10-2020 à 13:02:44

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Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries que mobiliser sa connerie sur des choses intelligentes.
n°10855777
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 13:06:10  profilanswer
 

C'est l'éternel débat. La multiplication des cœurs on en parle depuis la nuit des temps pour peu de choses, l'évolution est très lente et sur peu de jeux.

 

Certains pensent l'inverse bien sûr. Avec la théorie des consoles etc. OK pour l'évolution possible avec amd c'est un point positif.

Message cité 1 fois
Message édité par Lestanquet le 16-10-2020 à 13:06:51

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n°10855788
Zigouyard
Posté le 16-10-2020 à 13:20:35  profilanswer
 

tomcat8390 a écrit :


 
C'est ptet ce que je vais faire aussi et mettre la diff dans un écran.


 
 
C'est tout a fait ce que je me disait également.
 
J'avais des vue sur les Gigabyte G27Q et G27QC mais pourquoi pas franchir le pas pour un G32QC ?
 
Vous en pensez quoi de ces écrans, j'avoue que j'y connais pas grand chose et je sens que le marketing peut bien me la mettre sur ce coup...
 
Autres questions :  
- Ca à du sens de prendre un 32" 4k même si c'est pour jouer la plupart du temps en 2k? Juste de pouvoir faire de la 4k sur certains jeux plus anciens...
- Pour du 2k le 27" est top ou vaut mieux du 32"?

n°10855795
kennyzz
Posté le 16-10-2020 à 13:28:11  profilanswer
 

Zigouyard a écrit :

C'est tout a fait ce que je me disait également.
 
J'avais des vue sur les Gigabyte G27Q et G27QC mais pourquoi pas franchir le pas pour un G32QC ?
 
Vous en pensez quoi de ces écrans, j'avoue que j'y connais pas grand chose et je sens que le marketing peut bien me la mettre sur ce coup...
 
Autres questions :  
- Ca à du sens de prendre un 32" 4k même si c'est pour jouer la plupart du temps en 2k? Juste de pouvoir faire de la 4k sur certains jeux plus anciens...
- Pour du 2k le 27" est top ou vaut mieux du 32"?

A mon avis, 1440p 32" et tu reviens plus en arrière  :whistle:  


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Peut-on déceler les futurs terroristes ? - Feedback
n°10855797
oufouf84
Posté le 16-10-2020 à 13:30:01  profilanswer
 
n°10855798
helyis
Choisir, c'est mourir un peu
Posté le 16-10-2020 à 13:30:59  profilanswer
 

Lestanquet a écrit :

C'est l'éternel débat. La multiplication des cœurs on en parle depuis la nuit des temps pour peu de choses, l'évolution est très lente et sur peu de jeux.
 
Certains pensent l'inverse bien sûr. Avec la théorie des consoles etc. OK pour l'évolution possible avec amd c'est un point positif.


 
 
Concrètement, ça a quand même bouger, essai de lancer un jeu moderne sur un 4c/4t, style un 7600k, y'a des fois ça tire sacrément la tête quand même, la maxime d'époque "4c/4t ça suffit amplement pour du gaming" est bien obsolète, même 4c/8t ou 6c/6t c'est limite, il faut aller sur du 6c/12t pour être serein, alors que y'a pas si longtemps, c'était des monstres les cpu hexacoeurs...  
 
 
Après, le phénomène est toujours le même : il te faut X coeurs/ Y threads pour tourner correctement le jeu, mais à partir du moment où c'est suffisant, passer à 2Xcoeurs/2Y threads t'apporte rien du tout : il n'y a pas de scaling, contrairement à d'autre type de tâches, qui scales linéairement ou presque

n°10855800
kennyzz
Posté le 16-10-2020 à 13:34:00  profilanswer
 

l'azote liquide fait des miracles  :whistle:
 
Ce genre de test c'est bien, mais coté utilisateurs, y'en a combien qui mettront de l'azote dans leur PC?  :sweat:  
 
Vivement les tests en aircooling, les vrais  ;)


Message édité par kennyzz le 16-10-2020 à 13:51:56

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Peut-on déceler les futurs terroristes ? - Feedback
n°10855804
Lestanquet
Posté le 16-10-2020 à 13:40:38  profilanswer
 

helyis a écrit :

 


Concrètement, ça a quand même bouger, essai de lancer un jeu moderne sur un 4c/4t, style un 7600k, y'a des fois ça tire sacrément la tête quand même, la maxime d'époque "4c/4t ça suffit amplement pour du gaming" est bien obsolète, même 4c/8t ou 6c/6t c'est limite, il faut aller sur du 6c/12t pour être serein, alors que y'a pas si longtemps, c'était des monstres les cpu hexacoeurs...

 


Après, le phénomène est toujours le même : il te faut X coeurs/ Y threads pour tourner correctement le jeu, mais à partir du moment où c'est suffisant, passer à 2Xcoeurs/2Y threads t'apporte rien du tout : il n'y a pas de scaling, contrairement à d'autre type de tâches, qui scales linéairement ou presque


Limite pour quel jeu ? À ce compte là même un 6/12 est limité sinon comparé aux cadors et on ne s'en sort plus.

 

En plus quand quelqu'un te sort que c'est amplement suffisant c'est pour au moins une génération hors refresh, t'achètes ps un CPU pour 10 ans ça n'existe plus ça si tu joues aux AAA.

 

Comme d'habitude ça dépend des besoins et surtout des envies, t'en vois certains qui ont acheté des cpu soi disant futur proof comme le 3700x et qui pensent déjà à upgrader.

 

Je pense surtout que les devs (enfin les éditeurs) ne se foulent pas et souhaitent qu'on puisse tous jouer à leurs jeux sans optimiser particulièrement les cores.

 

Faut aussi voir en quelle définition on joue, à l'ère de l'uhd ça change pas mal les choses.


Message édité par Lestanquet le 16-10-2020 à 13:41:45

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n°10855812
Aqua-Niki
Posté le 16-10-2020 à 13:51:38  profilanswer
 

alffir a écrit :


Pas beaucoup moins, mais à l'époque on pouvait dire qu'un i3 2C/4T était suffisant. Pour l'utilité de plus de 4T, Battlefield 5 semble être un des premiers jeux où c'est nécessaire.
 
Crysis 3 offrait une hausse des performances avec 8T mais c'était pas indispensable pour avoir assez de FPS (mais ça donnait espoir pour de futurs jeux). Dans le lien on voit assez souvent le 3950X devant le 3600 OC en 1080p, c'est inutile aujourd'hui mais ça donne envie de privilégier un 8C/16T à un 6C/12T.
 
La génération joue parfois autant que la puissance brute, même overclocké à fond et avec une puissance brute honnête, les vieilles plates-formes sont souvent larguées (latence ? contrôleur mémoire ?).
 
Tout ça pour dire que la multiplication des cœurs et la compatibilité des cartes mères avec plusieurs générations offert par AMD est excellente pour faire pouvoir faire évoluer sa config.
 
J'ai un i5-4xxx, à part un i7-4770 qui garde la cote je n'ai pas de possibilité d'amélioration.


Si tu veux mon avis, le 3950X devant le 3600 OC ça a plus à voir avec le fait qu'il est capable de booster plus haut sur quelques threads que les 4.4GHz du 3600 OC qu'avec son nombre de cœurs.

mood
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