Reprise du message précédent :
Pas que, c'est l'empilement de couche qui limite l'échange thermique aussi.

Pour rappel:
https://www.techpowerup.com/review/ [...] 3d/20.html

La fréquence est légèrement plus basse sur le X3D pour justement rester dans des consos proches en pleine charge.

La fréquence est plus base sur X3D car le 3D Vcache ne suit pas la montée en fréquence (alors j'ai pas saisi si c'était le die en lui même le pb, où la latence du aux TSV ou simplement le temps de réponse du au 96Mo vs 32Mo de L3).

De mémoire c'est surtout parce que pour monter plus haut il aurait fallut mettre plus de tension mais que ça ne le supporte pas.
Mais effectivement l'origine de la baisse de fréquence n'est pas forcément réellement le fait de rester dans des les mêmes consos.

Mais bref il n'en reste pas moins qu'en empilant des choses ça complexifie les échanges thermiques et donc sa dissipation.

Un 5800X chauffe plus qu'un 5900X avec le même TDP (et même PPT), pourquoi ?
Parce que son die est 2x plus petit (un seul CCX), la surface d'échange thermique étant donc plus petite, il est plus difficile à refroidir que le 5900X, qui a un die 2x plus gros:
(au milieu c'est l'infinity fabric, et en haut les CCX contenant les cœurs)
 
 

je ne sais pas si on a eu des propos 100% clairs la dessus de la part de AMD. Ca pourrait etre un peu des deux.

Il me semble en plus que le cache L3 est limite en voltage, ce qui expliquerait la limite en frequence
Edit: cf tomshardware

AMD tells us that thermals aren't the limiting factor that prevents higher clock speeds or the allowance of higher voltages (and thus more heat) for overclocking, but these results certainly imply that the 3D-stacked design doesn't dissipate heat as well as the standard design. To investigate further, we ran a more intense test below.

et la remarque pleine de bon sens :

Our results certainly heavily imply that thermal dissipation will remain a serious challenge at higher power thresholds, and while AMD contends that voltage is the limiting factor that reigns in the 5800X3D's clock speeds and prohibits overclocking, there could be some room for interpretation of that statement. Most have taken AMD's statement to mean that heat isn't an issue, even though the company has also cited heat as a factor with 3D V-Cache at other times.
As a reminder, voltage, frequency, and thermals are all interrelated. Higher clock frequencies require more voltage, but more voltage results in more heat. A higher voltage may simply push the chip outside its comfortable thermal envelope. As such, 3D V-Cache's 1.35V limit may simply be a product definition designed to keep thermals in check given the chip's thermal design, and not be an actual physical limitation of the technology itself.

from https://www.tomshardware.com/review [...] d-review/3

 
tu voulais dire de la tension ?    
 

Pourquoi AMD ne laisse pas mourir l'AM4?
Les R7000 coutent trop chère à fabriquer pour proposer de l'entrée de gamme?
Ou beaucoup de stock de R5000?

 
ils doivent avoir des places en rab en 7NM ?
 

Quand tu vois que AMD vend encore du Zen 2 en puces mobiles...
Tant que le prix est bas je ne vois pas le problème, au contraire.
L'AM4 aura eu une sacré longévité en tout-cas, on est très loin des deux à trois ans par socket de Intel.

Oui voilà, les fab 7 nm existent toujours, et elles sont probablement bien rentabilisées maintenant.

tant que ça se vend,ils auraient tort de ne pas en profiter mais je pensais que l'AM4 serait rapidement abandonné après la sortie de l'AM5.

Je suis surpris moi aussi mais au final je trouve ça bien.

Je suis toujours en recherche du remplaçant du 5600g de mon Hyperviseur ...  
Je lui collerais bien mon 5700x (et du coup upgraderais le PC Gaming vers un 5800x3D), mais il me faudrait une carte graphique qui ne consomme vraiment rien ...  
J'ai essayé une Quadro P400, mais la conso est toujours trop élevée à mon gout ...  
Si vous avez une idée ?
Sinon je resterais sur mon choix de 5700g ...

Pourquoi ne passerais tu pas en am5. Ok c’est plus cher, faut la ram, la carte mère etc … mais a un moment si tu veux changer pour plus puissant …(je ne connais pas l’usage exact visé), pourquoi pas.

J'ai déjà tout dont 128 Go de DDR4 !
 
J'ai pas vraiment besoin de plus de puissance, mais de plus de core  
Comme indiqué au dessus c'est mon Hyperviseur, qui tourne sous Proxmox, donc l'usage c'est de la virtualisation ...  

Ok, ça me parlait pas trop.

Beaucoup de cœurs avec une CG intégrée à ça n'existe pas en AM4 à ma connaissance.
C'est dommage en effet, mais soit tu acceptes la surconsommation liée à une CG, soit tu passes sur un autre plate-forme, éventuellement Intel si tu veux garder ta RAM.

Une RX6400 ça bouffe 3W en idle et 11W en multimoniteur sur le desktop, franchement c'est rien. Tu mets ça et un 5950X et c'est bon.

https://www.techpowerup.com/review/ [...] tx/36.html

Effectivement c'est très raisonnable. Si on fait beaucoup de multi moniteurs, une GTX 1650 ne consommera que 7W (mais 4W en idle).
En lecture vidéo la 1650 est aussi plus efficiente.

Nvidia sous linux...

Sinon perso j'ai des r7 250  ou r5 230 ça fait le taf pour de l'affichage bureautique et vidéo de base.
Niveau conso j'avais testé ça consommait moins que mon igp intel sur mon i5 4xxxS de mon serveur.

Sinon +1 pour une 6400.

T'as besoin d'un affichage pour quoi au final si tu fais tourner proxmox?

Au cas ou, je préfère éviter d'avoir à plugger une carte en urgence !  
 
Surtout, que je viens d'investir dans un KVM IP 8 ports HDMI + USB ...
 

Parce que Intel peux sortir des 12/13/14th gen en DDR4 avec donc de la RAM à pas cher, des mobos pas trop chère, et des perfs quand même plus proches de Zen 4 que de Zen 3.
 
Du coup, Zen 3 en AM4 a du potentiel sur tout un marcher bas/milieu de gamme, là où Intel sera un peu plus cher à cause du manque de concurrence en mobo vs des B550 basique @ 100€.

 
Ceci dit, du H610/B660 + 12100/12400, c'est pas super cher non plus

 
DDR4 moins cher.
MB AM4 moins cher
Surement encore du stock de puce AM4
 
L'AM4 est fini, mais ne démérite pas niveau perf pour monter une petite config par cher.

plus ou moins, d'autres cpu sont prévu (5700x3D et 5500X3D) en début 2024, ça sera l'ocas de changer mon vaillant 5950

Ah oui bien vu pour la DDR4, c'est probablement la raison principale de ce maintien en vie de l'AM4 qui surprend, un an après la sortie de l'AM5.

Et faut voir aussi que l'AM5 a un ticket d'entrée CPU assez haut avec le 7600. Le 7500F n'est pas arrivé de suite, et les APU ne sont pas encore vraiment dispo. Donc pas de petit 4C a pas cher.
 
 
AMHA une fois les APU Zen 4 assez dispo, et avec la DDR5 qui a pas mal baissée en prix, je pense que l'AM4 sera moins poussé sur l'entrée de gamme.

Un 4c ne me semble pas indispensable, c'est surtout des CPU et des CM à moins de 100€ qui ferait décoller le socket.

La première raison , c'est qu'il n'y a pas de CPU AM5 en dessous de 100€ en gros .
Edit:

après le 7500F a un sacré boost de perf par rapport a la zen 3, il joue dans la meme catégorie qu'un 5800X3D.
 
il faudrait sortir un tout petit 7300 par exemple mais après la mobo ultra cheros sur cette plateforme avec un cpu a petit prix, je ne sais pas.

On a des mobos en A620 à pas cher en uATX en principe non

effective 114€ la moins chere (bon par contre voila l'équipement, meme pas un rad sur les vrm )
 
https://www.amazon.fr/Gigabyte-A620 [...] ef=sr_1_1?
 

Je la vois à 109€.
 
Elle a même été à 91€ il y a peu:
 

comme quoi il y avait de vrai promo au blackfriday

Bientôt des Ryzen 5 5500X3D, Ryzen 7 5700X3D et même des modèles GT chez AMD
 
https://www.cowcotland.com/news/892 [...] z-amd.html

 
Bientôt le GTi 16v ?  

gts comme les 308

on a bien eu des cpu avec Turbo d'un coté
 

les dx33/dx4 100...loingtaine époque

 
Golf MK2 of course