Reprise du message précédent :

 
https://videocardz.com/newz/amd-ann [...] eries-zen3
 
https://cdn.videocardz.com/1/2020/1 [...] ion-10.jpg  https://cdn.videocardz.com/1/2020/1 [...] tion-8.jpg  
 
https://www.techpowerup.com/review/ [...] 0k/27.html
 
https://tpucdn.com/review/nvidia-ge [...] 0-1080.png  
 
 
SKL était devant Zen 2 dans les 10/15% en moyenne en 1080P là ou le CPU est le plus sollicité, d'après les chiffres d'AMD Zen 3 est désormais légèrement devant SKL et dérivé de peu certes avec bien sur quelques titres moins favorables mais on pouvait aussi trouvé quelques rares titres qui mettaient Zen 2 un poil devant SKL et dérivé.  
 
Bref on a gain de 19 % d'IPC de gains qui semble se traduire plutôt bien, en applicatif c'était déjà le cas et il semble continuer de creuser l'écart et en jeu AMD prend la couronne (encore une pas de beaucoup), mais ils ont enfin pris la couronne un peu plus de 3 ans et demie de après la sortie initiale de Zen.
 
Tu pensais réellement qu'ils allaient mettre un + 15/20 % à Intel vu d'où ils partaient en jeu ? Et les gens ils font pas forcément que jouer sur leurs machines ... Faut considérer le marché global pas juste l'ornière des joueurs sur PC.
 
Pour ce qui est d'intel ils reprendront surement la couronne du Gaming en Mars avec Rocket Lake, après on restera sur un 8C/16T ... Bon alors peut être que si tu fais uniquement du jeu le bon plan c'était d'acheter un i5 10400 /10600K  à la sortie de CML et d'upgrader plus tard vers un RKL pour avoir les 5% ?  de performance supérieur à partir de mars 2021 . J'ai du CML et je suis pas sur que ce soit un super plan ... (juste pour assouvir mon envie de tester du SKL chez moi après l'AM4   )  
 
C'est les leaders ils augment un peu leurs tarifs, c'est pas super cool mais ils sont en positions de le faire ... Intel et Nvidia se sont gêné peut être ?  
 

 
Mais AMD n'a juste promis qu'une carte haut de gamme 4K, à ce que je sache une RTX 2080 Ti ça reste une carte tout à fait correcte en 4K, et même si la RTX 3070 est à 500 € bas ça reste 500 € on peut appeler ça une carte haut de gamme.  
La radeon 6000 présenté semble se positionner entre une 2080 Ti et une 3080, le contrat est rempli : carte haut de gamme avec des performances tout à fait convenable en 4K, après oui Nvidia fait mieux avec sa 3080, mais en fonction du tarif etc des Radeons 6000 ...
 
Bref je sais pas vous vous enthousiasmez un peu trop et finissez par avoir des attentes un peu irréalistes ... Valable pour Zen 3 et les radéons 6000.

Nop c'est sur que le jeu n'est pas centrale sur le marché, mais bon personne ne va se prendre un 5950x pour bosser sur excel, access ou chrome.

Et je me tiens toujours a ce que les mecs racontent avant leurs sorties, même si je sais que c'est toujours du pipeau (pour tout le monde pareil, ils se valent tous).

Ce que j'esperais vraiment c'est qu'ils recréaient une grosse dynamique de morphose du marché comme avec Zen, mais bon, comme tu le dis c'etait vraisemblablement trop enthousiaste.

Maintenant reste a voir comment ils vont définir le restes des line up et les prix et perf des CG.

Ce point des prix, je suis désolé d'insister, mais me fait chier, Tu passes d'un 3600 a 180€ a un 5600x qui va être a prés du double, voir comment le 5600 sera tarifé, mais je trouve que c'est a steep climb.

 
Mais qu'est ce qu'AMD a raconté avant la sortie ? Rien ou presque, je pense que tu as du prendre pour argent comptant certaines rumeurs qui ont un peu trop enjolivé la chose : /. Franchement les gains entre Zen 2 et Zen 3 si les chiffres d'AMD sont à peu près correctes sont très bon, même excellent tu ne te rends pas compte ... en peine un peu plus d'un an et demi avoir ce genre de gains, ça fait des lustres que ça c'était pas vu (bon y le cas du passage de Bulldozer et dérivé vers Zen mais ça c'est hors concours). Intel pour avoir un gain à peu près comparable juste niveau IPC (17 vs 19%) ça a mis 4 ans pour voir arriver Sunny Cove sauce Icelake vs le dérivés de SKL, et ça mis 5 ans avec TigerLake pour avoir une fréquence pas trop loin de celle de CML pour que le gain IPC ne soit pas bouffé par le déficit de fréquence.  
 
Non franchement Zen 3 est clairement une réussite.
 
Pour Big Navi, on progresse, RDNA 1 était au final s'intercallait entre le TU106 / TU 104, là Navi 21 risque bien de s’intercaler entre le GA 104 et le GA 102 ce qui est à nouveau une bonne performance et un gain conséquent vs Navi 10 après oui reste à voir la tarification de la carte etc.

5900x

+
3080 Strix OC

 
 
490€ plutot

 
Il y aura zen3+ aussi sur AM4 (sûrement un process différent), cela pourra contribuer aux baisses des Ryzen 5000.
 
 
 

Il est a 452.99€ sur Amazon DE ( expédié et vendu par Amazon) , et sûrement trouvable moins cher ailleurs si on cherche bien

 
En occasion ...
 

Et les autres sont à 490-495€
Même en cherchant vraiment bien

Amazon vend de l'occasion maintenant, oui ok sachant que je connais quelqu'un qui l'a acheté récemment en version packagée Avengers, c'était bien du neuf hein

Bref si vous aimez vous faire enfiler par AMD, c'est votre choix, ils auraient du encore plus poussez sur les prix en fait

 
 
https://www.gputracker.eu/en/search [...] arch=10850

 
 
Mais je vais pas me faire enflé par AMD, ils m'on refroidi, et puis je me doutais que si ils prenaient le lead il y aurais probablement augmentation de prix. Je ne sait pas si ils nous font de L'AMD à l'ancienne vs P4, ou si ils nous font une NVIDIA premium price introduction ...
 
 
 
 
 
 

 
c'est pas dit, il n'y as pas besoins de review pour comprendre que le 5800x et très mal placé au niveaux tarifaire, si on prend le meilleur des cas possible :
 
5900x-550€
5800x-450€
5600x-300€
 
le 5900x est imbattable sur tous les front vs le 10900k. le 5800x coter gaming, fera forcement un peux moins bien et il va plutôt se retrouver face au 10700k voir un peux au dessus, sauf que ce dernier est trouvable à 380€ par chez nous et je suis pas sur que beaucoup de gens sont près à lâcher 70€ minimum en plus juste pour le coter applicatif. le 5600x lui aussi feras un peux moins bien et va avoir le cul entre un 10700k et un 10600k (lui trouvable à 260€) ça le positionne pas trop mal. mais comme on le vois a chaque fois 1$ ≠ 1€ sur nos étales, donc devine la suite[1].
 
[1]on achète en suisse  

 
 
Je ne vois pas bien le rapport entre amd , amazon d'occasion mais neuf ? et se faire enfiler.  
 
 
Intel, il ne vous a pas enfilé pendant 10 ans ??

Seulement si on fait une simulation vers la France, le cpu passe à 450€ et les frais de port à 15€.
Cela nous donne donc 465€.

Et chez UN détaillant.

Déstockage avant arrivée des Ryzen 5000 qui vont prendre la place dans les étagères ? , promo avant les fêtes pour attirer le chaland ?

Big navi entre une 2080 ti et une 3080 ça m'irait très bien suivant le tarif. C'est pile poil ce à quoi je m'attendais.

Côté cpu ça risque d'être excellent niveau ipc, reste le tarif. Je ne vois pas pourquoi AMD braderait ses cpu, ce ne sont pas des philanthropes et je rappelle qu'intel s'est gavé pendant des années.

Dans le meilleur des cas après ça redeviendra une guerre amd vs intel et c'est bon pour nous.

 
AMD se base sur les prix d'Intel qui sont chère pour revoir le placement tarifaire à la hausse par rapport à Intel, ça fait un peu trop, je trouve, mais à chacun d'avoir son avis.
 
 

Ben à intel de baisser pour devenir attractif   chacun son avis oui.

AMHA faut pas trop s'emballer sur le MSRP.
 
Car :
- Intel peux encore baisser les prix sur son archi avec la R&D ammorti et son process avec un yield >> haut.
- AMD devrais vite voir que sa communauté de plus fidèle supporter ne va pas bien prendre l'augmentation de MSRP alors que le process ne change pas, donc que le coût pour AMD <.
- AMD va vite comprendre qu'à ce prix ils ne vont pas vendre beaucoup de Ryzen 5000 puis que la plateforme coute en général plus que chez Intel.
 
Donc je pense qu'avant le printemps ça va déjà commencer à être bradé... Parce que les stocks de 3000 devraient se réduire assez vite... y'a aucune raison pour AMD de fabriquer encore des Zen 2 alors que le Zen 3 utilise le même process.
 
Par contre c'est pas de bonne augure pour le MSRP des Navi 2X...

 
Tout à fait d'accord. Au premier abord c'est le positionnement tarifaire de je crois l'introduction "enthusiast" de AMD du début de la carrière des Ryzen 5000 qui m'ont un peu mis une gifle (en espérant que cela soit pas comme à la période des FX, mais plutôt une NVIDIA qui est chère au début et moins par la suite) Les choses qui peuvent faire bouger : ils ont de bon résultats sur les yeilds, et donc le stock de puces pour 5600 et 5700x est bas et donc ils seront introduit plus tard. Rocket-Lake S peut être Q1 2021. Bref comme tu dit le printemps (et ce que tu dit aussi pour capter un plus grand marché ils seront obligés de baisser les prix) ... Bref, patience comme d'habitude.
 
 

Le contexte est différent côté GPU. Pour les CPUs ils prennent la couronne et ont déjà gagné le mindshare (il suffit de voir à quelle vitesse ils grapillent des parts de marché), par contre au niveau GPU ils sont challengers et ils savent qu'ils vont devoir faire des efforts pour récupérer une bonne présence sur ce marché. C'est pour cela que je pense que les prix seront (très) compétitifs (environ 100€ de moins à performance équivalente chez Nvidia) pour remettre un pied ferme sur ce marché. Pour le dire simplement, faire la même méthode que pour Ryzen : être très agressif le temps de se réinstaller, puis normaliser (remonter un peu) les prix quand ils commenceront à bien être présent et considéré comme une alternative bien crédible.

Umm moi qui attendait les Ryzen 5000 pour changer de config. Vu les prix.... Je vais me rabattre sur du Ryzen 3000.

J'aime pas cette hausse de prix.

Mais dans le même temps, je comprends un peu la stratégie d'AMD. SI les test/benchmarks le confirme, les nouveaux cpu d'AMD seront devant Intel en appli ET en gaming. Ce qui fait que AMD aura les meilleurs cpu du monde.

Et cela n'est pas arrivé depuis de très très nombreuses années. Pour les gamers c'est "Intel c'est le meilleurs pour le jeux". Si AMD sort des cpu plus performants en jeu que tout les Intel, ça va sacrément changer l'image de la marque.

Et vu qu'Intel ne sortira pas de nouveau cpu avant mars/avril 2021 (avec encore un nouveau socket en plus), ça laisse de la marge pour AMD.

D'ici là, ils pourront tranquillement écouler leurs stocks des Ryzen 3000 et quand Intel sortiront leurs nouveau cpu, ils pourront facilement ajuster les prix ou introduire de nouveau cpu moins chère (genre 5600/5700x). Bref en ne sortant que 3 cpu, (encore une fois à voir les résultats réèls en benchmarks) ils prennent le lead sur les performances, notamment en jeux. Et cela pendant plusieurs mois.

Du coup, moins le volume de vente, c'est plutôt leur image qu'ils améliorent avec les 5000.

Du moins ce n'est que mon avis. Pour ma part, c'est beaucoup trop chère. Mais du coup, acheter un 3600 et dans 2 ou 3 ans, passer sur un 5900X sans changer de carte mère pour pas trop chère, ça peut être pas mal.

Ou sinon un 3700x qui reste toujours le meilleurs rapport/qualité/durée/prix.

On n'en sait rien en somme, on suppute, le meilleur prix perfs pour moi c'est toujours le 3600 en gaming.

 
Normalement Rocket-Lake S devrais pouvoir se mettre sur les cartes mères socket 1200 actuelles, en apportant dans certains cas le PCI-E 4.0. Mais bon avec Intel, on est sûr de rien.
 
 

 
 
J'ai le même processeur mais j'attendais Zen3 ou Zen3+ pour prendre un octocore ... effectivement je suis satisfait jusqu'à présent.
 
 
 

Je comprends il y a la pression geek et les consoles.... Au pire on peut upgrade en attendant si le 3600 souffre, mais je doute.

 
Pour les consoles on a un genre de délais XD, pendant 2 ans tous les jeux sortiront simultanément sur xbox one et sur xbox series X. Je pense que  on a de la marge.
 
 

Ho la la la ! Enfin ! Je vais pouvoir revenir sur AMD !
 
Mon i5-2500K va pouvoir prendre ça retraite !
A moi le X5900    
 
AMD explose bien Intel du coup .... rattrapé voir surpassé en Gaming, +20% (+19%   ) en PLS sur le reste    
 

Quid des cartes maman du coup ?

 
B550/X570, y a pas eut de nouveau chipset annoncé.

 
il se dit que il y aura des nouvelles cartes mères pour Zen3+. Mais bon les cartes actuelles font très bien le taf et sortir un chipset pour la dernière série on peux s'en passer, je ne pense pas qu'elles vont apporter plus que celles qui existent déjà.
 
 

Hé bien au vu des annonces d'AMD, je sens que mon Core i9 7960X va prendre sa retraite très bientôt, et que je vais aller faire coucou chez AMD. Il fait bien baver ce 5950X n'empêche...
 
Couplé à ma nouvelle RTX 3080 et potentiellement vendre mes 8x8 Go de ma platefome X299 et plutôt passer en 4x16 Go et une bonne Aorus X570 Ultra ou Master et ce serait parfait !
 
Décidément, cette fin d'année pour le hardware PC est tellement grandiose !
 
PS: du coup, j'ai le topic.

Zen3+ vu la marche forcée d'AMD et de TSMC, je me demande s'il peut exister.
 
A moins que ce soit du Zen 3 version AM5.
 
Parce que je me demande si AMD aurait un intérêt a sortir une puce en N7P/N5 basé sur Zen 3. Y'aura qu'un gain faible de perf/W et perf brute.
 
Par contre effectivement un Zen 3 sauce AM5, si le cIOD passe dans un autre process que le GloFo 12nm, et permet de gagner déjà une ~10+W de TDP du SoC, ça pourrai laissé un peu plus de marge de perf globales.

Donc pour récapituler mon ressentie par rapport à la conf. :
 
1. C'est quand même assez impressionant de voir le gain d'IPC avec une sortie à peine plus d'un an après Zen 2. Un gain moyen conséquent et pas trop mytho vu qu'on voir que CB 1T et le gaming a des gros gros boosts.
 
2. Ce qui rend fou c'est que si Zen 4 est aussi bien mené que les 3 dernière génération, pour la première fois Intel pourrait se retrouver en vrai position d'outsider sur le x86... Un comble pour eux.
 
3. Je reste néanmoins sur ma faim niveau infos sur les modifications. Alors qu'elles ont l'air assez nombreuses. Ca a l'air d'être du niveau d'un gros tick Intel type passage de Sandy Bridge => Haswell.
 
4. Je reste déçu par les prix. Mais en fait pas forcement par les prix en eux même, mais par le fait que pour les plus grand supporter d'AMD qui ont eu du Zen et du Zen 2, le ticket d'upgrade va être très elevé car la décoté de nos CPU associé au prix toujours plus haut des nouveautés fait qu'en gros on va vendre un 3700X 200€ pour avoir un 5800X @ 500€... Tendu quand même... Même pour 25% de perfs en plus...
Ce qui fait qu'on va devoir passer au 5900X pour avoir un meilleur rapport grain/investissement de l'upgrade...
 
5. Et enfin, je dirais qu'AMD a sans doute bien flerré le Marketing & co. Mais que j'ai peur que niveau GPU ça soit un soufflet. Borderlands en 4K @ 60fps c'est pas si fou. Sur un 3700X/5700XT 50th on a déjà ~70fps en 1440p ... donc certes ont sera plus rapide. Mais le x2 comme les rumeurs l'annonce n'a pas l'air là. J'ai l'impression qu'on sera plus proche des RTX 3070 que des RTX 3080... mais je peux me tromper. AMD ayant surtout choisi des jeux partenaires AMD pour les chiffres affichés.

 
@MEI, ce sont des rumeurs. Mais est-ce que AMD va laisser l'année 2021 sans nouvelle sortie en sachant que il y aura des nouveaux process 7nm arrivés à maturité. On verra.
 
 

2021 à priori Zen 4 en DDR5/N5 c'est possible au vue du calendrier de SK Hynix et de TSMC.
 
Et comme les teams AMD de design CPU sont en //, y'a pas de raison que ça se passe mal pour le design de Zen 4.
 
Y'aura p'tet un refresh "XT" des Zen 3 vite fait si le process s'améliore encore et permet un boost @ 5GHz... mais faut pas s'attendre à plus pour occuper l'espace. Sachant que d'ici là on aura les TR Zen 3, les Epyc Zen 3... pas mal de Navi 2X. AMD aura de quoi occuper l'espace médiatique.

 
Pour borderland 4k, apparament le preset utlisé étais nightmare, alors que normalement il est testé en high ... on en saura plus à la fin du mois.
 
 

La bonne nouvelle c'est la compatibilité avec les chipsets B450 et X470, perso je suis sur le combo B450/3600 (qui a dit que j'avais pas de tune? ) et j'en suis très content mais ca laisse un upgrade futur possible très intéressant sur ma plateforme.  
 
Je pensais prendre un 3900X dans 2 ans quelque chose comme ça, pk ne pas prendre un 5900X si c'est compatible
 
La plateforme AMD c'est quand même hyper stable, pour quelqu'un qui a pris un X470 lors de la sortie des 2XXX il peut mettre 2 ans (en vérifiant car je pensais que c'était au moins 3 ans) plus tard le nouveau processeur AMD c'est top.
 
J'espère le même coup de massue sur la partie GPU, je pense que cela sera moins impressionnant mais un bon placement tarifaire avec un bon produit bien pensé ca peut faire la différence, j'aimerai bien changé ma GTX 1070 un jour

À la base je disais juste qu'INTEL ne le respectait pas donc bon

 
L'upgrade sur une même plateforme ces dernières années ama ca a  pas toujours été intéressant.. regarde ma config, z370 avec un i5860k qui a 3 ans... C’était pourtant pas le THG lors de la sortie du socket, mais faut voir ce que ca me coûterais d'upgrade vers le modèle/gen suivant compatible avec la plateforme et ce que ca m'apporterais...
en bref: bof. autant upgrader ma warmachine vers un zen, décommissionner le pc N°2 et lui refiler le i5
 
Je pense qu'on est dans le même cas avec ceux qui on un R7 / R9 en Z2, passer en Z3 ça aura sûrement du mal a se justifier financièrement parlant, a moins que les tarifs évoluent beaucoup avant la sortie de Z4.
d'autant plus si on parles d'un public prêt a craquer sur le Z4 pour les nouveautés qu'il apportera l'année prochaine
 

Faut être realiste, ca fait un moment qu'amd cours derrière nvidia sur les CG: ce qui surprendrais c'est qu'ils arrivent à se rapprocher du 3080, pas l'inverse.
en tant que consommateur on pourras déjà être content s'ils font une vrai concurrence au 3070. Et puis les CG à moins de 500€, il doit s'en vendre beaucoup plus que des CG à 700+ (PPC   )
 
faut être clair, ils sont beaucoup moins frais sur les gpu que sur les cpu

 
Tu penses qu'ils prendront le risque d'un XT (Vue l'état de la version XT sur Zen2 bon ...)  si Intel n'offre pas une vrai riposte ?
 
Ils n'ont pas lancé de piques en parlant de stocks ?
 
Un 5900x Day One ça m’intéresse grandement ... quid des meilleurs CM en B550/X570 ?