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Auteur Sujet :

[Topic unique] AMD Ryzen - Zen 3, 7nm, fin 2020

n°11234935
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 15:57:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
@MEI
D'accord, donc la revente te fait passer à l'AM5, mais c'est un budget à avancer :/
 
 

mood
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Posté le 28-03-2023 à 15:57:37  profilanswer
 

n°11234936
Umi
Posté le 28-03-2023 à 15:58:05  profilanswer
 

MEI a écrit :


 
Perso je cible le 5800X3D, car en AM4, 350€ ça me semble jouable.
 
Au-delà, même si le perf/prix est compétitif, j'ai l'impression que c'est plus futur proof de mettre certes plus, mais d'aller en AM5.


 
Je vois sur ta config que tu as un 5950X, je vois mal comment un 5800X3D sera plus "future proof", il n'est en moyenne que 7% plus performant en jeu:
 
 
https://i.imgur.com/QKynfpAl.png


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234938
Umi
Posté le 28-03-2023 à 16:01:54  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

Dsl mais plus le temps va s'écouler, plus la quantité de cache du 5800X3D va faire la différence comparer à un 5800X, et là il y a déjà 22% de différence en moyenne.  
 


Ça dépend beaucoup des jeux ça, sur le panel du comptoir il n'est qu'à 8% de plus que le 5800X, autant-dire que c'est quasi imperceptible:
 
 
https://i.imgur.com/CgN7NXul.png
 
 
Franchement cette hype autour des "3D" est assez ridicule, à part si vous jouez en 1080p avec une CG haut de gamme (mais alors à quoi bon avoir acheté une telle CG ?), vous n’êtes presque jamais limité par le CPU...


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234940
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 16:06:42  profilanswer
 

Chez Techpowerup et Techspot c'est pas la même ... (et je joue en 2560x1080 XD)
 
Déjà à l'époque le 5775C qui avais 128 mo de cache L4 en Edram c'étais le feu ... alors dsl mais tu va pas convaincre les anciens que moins de cache c'est pareil.

Message cité 2 fois
Message édité par PSX86 le 28-03-2023 à 16:08:19
n°11234941
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-03-2023 à 16:12:02  profilanswer
 

Umi a écrit :


 
Je vois sur ta config que tu as un 5950X, je vois mal comment un 5800X3D sera plus "future proof", il n'est en moyenne que 7% plus performant en jeu:
 
 
https://i.imgur.com/QKynfpAl.png


Ma config n'est plus à jour. J'ai remis mon ancien 3700X. Quand j'ai vu la hype de Zen 4 et les tarifs pas loin de Zen 3, j'ai préféré reprendre mes billes.
 
Bon je n'avais pas prévu que les Zen 4 3D arriveraient aussi vite.
 
Après un 5950X reste aussi une solution valable de mon côté, car il est encore moins cher que l'été dernier. Là on peut en chopper a 485€.


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11234946
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 16:20:47  profilanswer
 


Ouép mais bon le 7800X3D va topper dans ce genre de prix ...
 

n°11234947
Umi
Posté le 28-03-2023 à 16:23:26  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

[…] tu va pas convaincre les anciens […]


Je suis plus ancien que toi, sur le fofo et sur Terre  :lol:


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Vous êtes invité aux noces
n°11234948
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 16:25:20  profilanswer
 

Oui j'ai vue XD
 

n°11234952
Umi
Posté le 28-03-2023 à 16:33:44  profilanswer
 

Ceci dit ma date anniversaire sur le fofo c'est juste l'heure Unix :o


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Vous êtes invité aux noces
n°11234955
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 16:37:27  profilanswer
 

Après je suis venue tard sur ce forum mais j'avais déjà un PC en 1990. XD

mood
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Posté le 28-03-2023 à 16:37:27  profilanswer
 

n°11234957
Umi
Posté le 28-03-2023 à 16:45:57  profilanswer
 

Alors tu es plus ancien que moi dans le monde PC,  j'ai eu le premier en 1996.
Je suis de la même gen que toi en vrai :o


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Vous êtes invité aux noces
n°11234958
ddlabrague​tte
Posté le 28-03-2023 à 16:47:01  profilanswer
 

Moi j'en ai une plus grosse  [:skaine:1]

n°11234963
havoc_28
Posté le 28-03-2023 à 16:55:07  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

Chez Techpowerup et Techspot c'est pas la même ... (et je joue en 2560x1080 XD)
 
Déjà à l'époque le 5775C qui avais 128 mo de cache L4 en Edram c'étais le feu ... alors dsl mais tu va pas convaincre les anciens que moins de cache c'est pareil.


 
Le 5775C te changeait pas la vie VS un 4770/4790K en jeu non plus, ça apportait un plus mais pas de quoi révolutionner ton expérience :D.
 
Les versions 3D c'est sympas ça apporte un petit supplément vs les non 3D, et si on fait que du jeu majoritairement, et qu'on a l'argent oui on se fait plaisir avec un 3D, mais faut relativiser les gains.

Message cité 2 fois
Message édité par havoc_28 le 28-03-2023 à 16:59:30
n°11234966
Umi
Posté le 28-03-2023 à 17:00:15  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :

Moi j'en ai une plus grosse  [:skaine:1]


 [:ddlabraguette]


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Vous êtes invité aux noces
n°11234968
goodspeed4​7
Posté le 28-03-2023 à 17:05:21  profilanswer
 

Intérêt réel de up sur un X3D 7900 ou 7950x quand on a un 5900x et une 4090 ?
réso 3440x1440 120hz.

n°11234970
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-03-2023 à 17:06:49  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Le 5775C te changeait pas la vie VS un 4770/4790K en jeu non plus, ça apportait un plus mais pas de quoi révolutionner ton expérience :D.
 
Les versions 3D c'est sympas ça apporte un petit supplément vs les non 3D, et si on fait que du jeu majoritairement, et qu'on a l'argent oui on se fait plaisir avec un 3D, mais faut relativiser les gains.


 
Le vrai gain du 5800X3D c'était les perfs/W en jeu. Parce qu'en gros avec un 5800X3D t'as les perfs gaming d'un 7700X avec la conso réelle d'un 3700X.  Faudrait retrouver les chiffres, mais je pense qu'on est pas loin d'avoir des perfs par W quasi 1,5x supérieure.
Ca peux aussi être un argument en ITX par ex, pour éviter un WC CPU. ;)


---------------
| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11234971
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 28-03-2023 à 17:08:01  profilanswer
 

goodspeed47 a écrit :

Intérêt réel de up sur un X3D 7900 ou 7950x quand on a un 5900x et une 4090 ?
réso 3440x1440 120hz.


En théorie oui. Un Zen 4 même sans X3D serait déjà sympa dans plusieurs use case.
 
Après faut voir si t'y est sensible ou pas. Mais les jeux type Assasin's Creed / Cyberpunk, les mondes ouverts essentiellement profite du X3D car sont en général pas mal CPU limited même avec un 7950X.


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| AMD Ryzen 7 7700X 8C/16T @ 4.5-5.4GHz - 64GB DDR5-6000 30-40-40 1T - AMD Radeon RX 7900 XTX 24GB @ 2680MHz/20Gbps |
n°11234972
Umi
Posté le 28-03-2023 à 17:12:51  profilanswer
 

CPU limited en 3440x1440 ?
 
Les tests de ces CPU sont fait en général en 1080p pour mettre en exergue les différences entre CPU, certains tests sont même fait en 720p...


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234974
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 17:15:38  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
Le 5775C te changeait pas la vie VS un 4770/4790K en jeu non plus, ça apportait un plus mais pas de quoi révolutionner ton expérience :D.
 
Les versions 3D c'est sympas ça apporte un petit supplément vs les non 3D, et si on fait que du jeu majoritairement, et qu'on a l'argent oui on se fait plaisir avec un 3D, mais faut relativiser les gains.


 
Cela dépend du jeu aussi, mais faut savoir que c'étais de l'edram, donc lent et en L4. En mono thread ça le fesait.
Après de ce que j'ai vue 5800X VS 5800X3D, c'est 22% en moyenne dans les meilleurs série de test actuelles. Et dans ma tête, peut être que j'ai tord, les programmes s'alourdissent et plus de cache peut améliorer un peu dans le temp.
 
@MEI Après pour Cyberpunk il y a peu de différence, je pense que le moteur a été pas mal optimiser pour les consoles old gen, même si ça le fait pas vraiment. Faut plutôt voir ce que cela donne sur UE5, on verra dans les mois à venir, parce fortnite c'est un peu léger.
 

Message cité 2 fois
Message édité par PSX86 le 28-03-2023 à 17:24:47
n°11234977
Umi
Posté le 28-03-2023 à 17:24:11  profilanswer
 

PSX86 a écrit :


 
Cela dépend du jeu aussi, mais faut savoir que c'étais de l'edram, donc lent et en L4. En mono thread ça le fesait.
Après de ce que j'ai vue 5800X VS 5800X3D, c'est 22% en moyenne dans les meilleurs série de test actuelles. Et dans ma tête, peut être que j'ai tord, les programmes s'alourdissent et plus de cache peut améliorer un peu dans le temp.


Tu peux donner le lien de ces fameux 22%, histoire de savoir dans quels conditions ces tests ont été effectués ?


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234978
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 17:26:10  profilanswer
 

Tiens : https://www.techspot.com/review/245 [...] zen-5800x/
(Les 22% c'est sur les 1% low)
 


Message édité par PSX86 le 28-03-2023 à 17:32:49
n°11234982
Umi
Posté le 28-03-2023 à 17:40:59  profilanswer
 

OK merci.

 

Précision importante donc: les fameux 22% de mieux que le 5800X concernent uniquement les 1% low en 1080p (edit: tu viens de l’ajouter dans ton edit).
Autre précision encore plus importante: les tests ont été faits avec une RTX 3090 Ti,

 


En moyenne sur ce test on est à 15% en 1080p, en 1440p on n'est plus qu'à 9%, et 3% seulement en 4K...tout de suite moins impressionnant.

 

Si on regarde un peu dans le détail et non en moyenne, dans certains jeux l'écart est évidemment plus grand, mais l'inverse est aussi vrai, certains jeux préférant la fréquence au cache, et tournent mieux sur le 5800X.

 

En clair, si votre CG est moins puissante qu'une 3090 TI, les écarts seront encore moins significatifs, ainsi par exemple avec ma 3070 je joue principalement en 1440p et 2160p (4K), je ne verrais donc aucun gains significatifs en moyenne.

 



Message édité par Umi le 28-03-2023 à 17:44:26

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234986
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 17:48:17  profilanswer
 

Exact, mais les écarts resteront important dans les 1% low, la moyenne ça se discute, petite amélioration potentielle mais sans plus.
 

n°11234988
havoc_28
Posté le 28-03-2023 à 17:52:37  profilanswer
 

PSX86 a écrit :


 
Cela dépend du jeu aussi, mais faut savoir que c'étais de l'edram, donc lent et en L4. En mono thread ça le fesait.
Après de ce que j'ai vue 5800X VS 5800X3D, c'est 22% en moyenne dans les meilleurs série de test actuelles. Et dans ma tête, peut être que j'ai tord, les programmes s'alourdissent et plus de cache peut améliorer un peu dans le temp.


 
J'ai un 5775C :o.  
 
A l'époque la DDR3 c'était quoi 30 à 35 Gb/s dans cet ordre de grandeur là pour les kits les plus rapides, la eDRAM c'était 50 Gb/s  avec une latence plus faible.  
Les 22 % du test de techspot y a un mix de Ultra, high, medium aussi.
 
Pour ce qui est de l'alourdissement des programmes et la taille des caches hum c'est pas forcément corrélé de la manière dont ils utilisent le sous système cache / mémoire.


Message édité par havoc_28 le 28-03-2023 à 17:58:04
n°11234994
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 17:57:57  profilanswer
 

Pour le 5800X3D, le cache ajouté est à la même vitesse que le L3 natif, 2 To/s, et de la ram en 3600 C16, ça fait 102 Go/s en dual channel.
 
Après j'avoue que j'ai un doute sur le test de techpost. Mais les 15% de moyenne (pas les 1% low) se retrouve aussi chez techpowerup, qui lui pour le coup ne met pas les 1% low.
 

Message cité 1 fois
Message édité par PSX86 le 28-03-2023 à 17:58:16
n°11234995
havoc_28
Posté le 28-03-2023 à 17:59:04  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

Pour le 5800X3D, le cache ajouté est à la même vitesse que le L3 natif, 2 To/s, et de la ram en 3600 C16, ça fait 102 Go/s en dual channel.
 
Après j'avoue que j'ai un doute sur le test de techpost. Mais les 15% de moyenne (pas les 1% low) se retrouve aussi chez techpowerup, qui lui pour le coup ne met pas les 1% low.
 


 
102 Go/s C'est plutôt avec de la DDR5 @ 6400/6600 :o

n°11234997
Umi
Posté le 28-03-2023 à 18:00:47  profilanswer
 

PSX86 a écrit :

Exact, mais les écarts resteront important dans les 1% low, la moyenne ça se discute, petite amélioration potentielle mais sans plus.

 

Même pas en fait, dans certains jeux les 1% low sont identiques si on joue en 4K, c'est le cas de Death Stranding, Call of Duty, Dying Light 2, Rainbow Six Siege, F1 2021, RDR2 notamment:

 

https://i.imgur.com/jyjDBmBm.png  https://i.imgur.com/pjCfyAqm.png https://i.imgur.com/egBBFwKm.png  

 

https://i.imgur.com/IxkOwP5m.png https://i.imgur.com/fZTQon3m.png  https://i.imgur.com/QX5dbtrm.png

 

Franchement, à moins de jouer énormément à un jeu qui serait amélioré y-compris dans la résolution utilisée (car qui joue en 1080p si il a une CG type 3090 TI ? personne !) je ne vois vraiment pas l'intérêt de passer d'un 5700X/5800X à un 5800X3D, si on veut un gain significatif il faut passer sur un 13600K ou 13700K, ou encore un 7800X3D.

Message cité 1 fois
Message édité par Umi le 28-03-2023 à 18:01:12

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11234999
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 18:03:00  profilanswer
 

havoc_28 a écrit :


 
102 Go/s C'est plutôt avec de la DDR5 @ 6400/6600 :o


 
Oué j'ai multiplié par deux pour le dual channel et je me suis trompé sorry XD.
 

n°11235002
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 18:12:06  profilanswer
 


Une simple RTX 5060 sera à peu près au niveau de la 3090 Ti, et c'est dans 2 ans et des poussières, et c'est pas si loin.
 

n°11235003
ddlabrague​tte
Posté le 28-03-2023 à 18:12:56  profilanswer
 

Umi a écrit :


 
car qui joue en 1080p si il a une CG type 3090 TI ?


 
moi monsieur  [:kurt haribo:2]  

n°11235005
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 18:14:31  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :


 
moi monsieur  [:kurt haribo:2]  


 
Et tu as bien raison, moi aussi j'ai pris un écran pour que ça envoie de la patate, m'en fou des pixels XD.
 

n°11235011
Umi
Posté le 28-03-2023 à 18:21:25  profilanswer
 

PSX86 a écrit :


Une simple RTX 5060 sera à peu près au niveau de la 3090 Ti, et c'est dans 2 ans et des poussières, et c'est pas si loin.
 


Là tu fais des prédictions...et impossible non-plus de prédire comment les jeux du moment se comporteront.
Et puis dans deux ans, pour 350€ il y aura aussi nettement mieux que le 5800X3D à ce compte-là...
 

ddlabraguette a écrit :


moi monsieur  [:kurt haribo:2]  


OK donc dans ton cas il y aura un gain.
Bon après c'est un peu du gâchis, tu dois être à 200 fps en moyenne non ?


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11235014
ddlabrague​tte
Posté le 28-03-2023 à 18:24:29  profilanswer
 

Pas sur les jeux auxquels je joue en ce moment  
La 4070 ti a beaucoup de mal à les faire tourner à fond sans avoir à passer par la case DLSS  
 

n°11235015
Umi
Posté le 28-03-2023 à 18:28:27  profilanswer
 

En 1080p ? tu joues à quoi ? Remarque avec le RT c'est pas si étonnant, c'est un gouffre cette option...

 

EDIT: et ceux qui sont prêts à mettre autant dans une CG n'ont probablement pas de problème à changer le reste de la plate-forme au besoin, surtout que le cout CM+CPU+RAM sera inférieur à la seule 4070 TI :o


Message édité par Umi le 28-03-2023 à 18:32:16

---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11235018
ddlabrague​tte
Posté le 28-03-2023 à 18:31:46  profilanswer
 

CP2077 et TW3  

n°11235019
PSX86
ZeroAndOne
Posté le 28-03-2023 à 18:34:10  profilanswer
 

Le 11 Avril pour le path tracing sur CP2077 , on va bien se marrer dans les années à venir XD, ça va mettre à genoux un moment XD
 

n°11235021
Umi
Posté le 28-03-2023 à 18:37:07  profilanswer
 

ddlabraguette a écrit :

CP2077 et TW3  


Deux jeux du même studio, marrant. Tu les as pas épuisés depuis le temps ? CP2077 je l'ai fait deux fois, histoire de voir toutes les possibilités ou presque, et j'ai vraiment pas envie d'y retourner.


---------------
Vous êtes invité aux noces
n°11235024
ddlabrague​tte
Posté le 28-03-2023 à 18:42:52  profilanswer
 

TW3 si  
Mais c'est un plaisir de le refaire dans ces conditions.  Trop beau :love:  
 
CP2077, j'avais pas terminé ma première run à l'époque.  Le jeu était encore bien pété et ma config était au bout de sa vie  
 
 

n°11235286
NeCrOm3nT
Posté le 29-03-2023 à 20:13:20  profilanswer
 

Salut :)
J'ai pas trouvé grand chose sur le FP, du coup j'aurais quelques questions à poser !
 
J'ai actuellement un 5600x qui fonctionne très bien avec une 3080, pour une utilisation uniquement jeu video (1440p)
Je pense à évoluer sur un 7600X ou 7800X3D, est-ce qu'il y a un bond très important en perf ?  
Qui justifie l'investissement sur une nouvelle carte mère et la DDR5 ?
 
En vous remerciant :)
 


Message édité par NeCrOm3nT le 29-03-2023 à 20:15:03
n°11235297
Aqua-Niki
Posté le 29-03-2023 à 20:22:37  profilanswer
 

Le bond en perf est de 20% (7600X) ou 30% (7950X3D, sans doute très proche du 7800X3D), si ta config fonctionne très bien pour l'instant ça ne me parait pas justifier le coût de l'upgrade. A ta place j'attendrais encore une ou deux gens pour un bond en perf vraiment satisfaisant, avec en bonus une plateforme AM5 qui devrait être plus abordable, une meilleure gestion de la DDR5 (elle-même plus abordable) et peut-être même avec quelques normes plus récentes.


Message édité par Aqua-Niki le 29-03-2023 à 20:23:08
n°11235304
NeCrOm3nT
Posté le 29-03-2023 à 20:39:54  profilanswer
 

C'est tout ce qui me fallait merci :)

mood
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