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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Phenom II AM3 et AM2+

n°7166237
wizerty
Posté le 17-10-2009 à 10:45:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben disont que je vois mal intel donner des sous a AMD.... Donc si AMD se plante je vois pas trop ce que l'on pourrai reprocher à intel.
 
Le seul truc c'est qu'intel n'a normalement pas le droit de faire des magouilles pour couler AMD.
Je m'explique, Intel a pas mal de pognon et une position dominante. Si il voulais (et il l'a déjà fait) il pourrait faire des propositions au gros gros fabricants (Dell Hp...) pour que ceux ci n'achète plus d'AMD et prennent que du Intel. En contre partie intel s'engage à leur lâcher les procos moins cher.
 
Vu l'importance des marchés dell et HP... le PC de supermarché on va dire si tu ne leur vends plus de proco t'es mort.  
 
De toute façon une chose et sûr, si AMD revenais un peu trop fort intel se gênerai pas pour faire des trucs douteux....
 
 
 


---------------
[b]Mon topic de vente
mood
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Posté le 17-10-2009 à 10:45:50  profilanswer
 

n°7166265
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 17-10-2009 à 11:09:51  profilanswer
 

kimo a écrit :


 
Cyrix... ils sont "mort" bien avant d'avoir été acheté par via..
LONG TIME AGO....
Aujourd'hui sur le marché il ne reste qu'intel et amd.
Mais ce n'est pas demain qu'amd va lâcher l'affaire.  :)


 
Et c'est tant mieux pour nous  :)  
 
 

wizerty a écrit :

Ben disont que je vois mal intel donner des sous a AMD.... Donc si AMD se plante je vois pas trop ce que l'on pourrai reprocher à intel.
 
Le seul truc c'est qu'intel n'a normalement pas le droit de faire des magouilles pour couler AMD.
Je m'explique, Intel a pas mal de pognon et une position dominante. Si il voulais (et il l'a déjà fait) il pourrait faire des propositions au gros gros fabricants (Dell Hp...) pour que ceux ci n'achète plus d'AMD et prennent que du Intel. En contre partie intel s'engage à leur lâcher les procos moins cher.
 
Vu l'importance des marchés dell et HP... le PC de supermarché on va dire si tu ne leur vends plus de proco t'es mort.  
 
De toute façon une chose et sûr, si AMD revenais un peu trop fort intel se gênerai pas pour faire des trucs douteux....


 
Si AMD revenait un peu trop fort, ils pourraient quand même renouer plus facilement avec leur couleur et se préparer à une éventuelle famine de $ de quelques années de nouveau.
Même si Intel a triché, AMD a quand même tenu 3 années déjà maintenant à être dans le rouge tout en commençant à remonter, donc on peut espérer qu'ils pourraient de nouveau tenir le coup une autre fois.

n°7166280
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 11:16:18  answer
 

ATI sauve AMD
Alors ils peuvent tenir encore mieux

n°7166299
Zack38
Posté le 17-10-2009 à 11:36:26  profilanswer
 

Aujourd'hui, AMD arrive à vendre ses CPU parce qu'ils ont un excellent rapport qualité/prix . Et, surtout, ils ont la même finesse de gravure que leurs concurrents, les Core 2 et les Core iX . Quand Intel va lancer le Westmere a travers plein de CPU dualcore 32nm, AMD ne pourra plus rivaliser de manière décente ... donc heureusement qu'ATi est là pour soutenir AMD . Par contre, il faut impérativement que la gen 32nm soit un succès pour GF, sinon c'en est fini d'AMD .

n°7166319
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 11:48:01  answer
 

mais si AMD coule, Intel sera gêné par les lois oui ou non ?
 
enfin ds le software on a déjà vu que la loi était inefficace mais bon, on peut tjrs espérer...

n°7166327
Zack38
Posté le 17-10-2009 à 11:53:48  profilanswer
 


 
Les CPU sont des logiciels maintenant ?  :wahoo:

n°7166338
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 11:59:30  answer
 

je parlais de microsoft :o

n°7166340
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 12:00:50  answer
 


c'est à dire que dans un AUTRE domaine ou il y a monopole, la loi est inefficace donc je ne vois pas pk dans le HARDware, la loi servirait à qqch :)

n°7166421
wizerty
Posté le 17-10-2009 à 13:03:55  profilanswer
 


C'est une façon de voir les choses, il me semble que la partie CPU à un plus gros chiffre d'affaire que les GPU... Et si AMD et tellement dans la mer** c'est justement à cause du rachats d'ATI.
Pour le rachat ils se sont planté en beauté, ils ont acheter ATI une somme X, et l'année d'après AMD+ATI valais moins que la somme qu'il avais acheté ATI seul  :pfff:  
 
Enfin je connais pas les raisons mais il se sont tout de même bien fait enflé.
 
Puis en parlant de CG vous savez que c'est intel qui en vends le plus  :heink:  


---------------
[b]Mon topic de vente
n°7166574
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 14:34:56  answer
 

aux USA ?
en Israël ?

mood
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Posté le 17-10-2009 à 14:34:56  profilanswer
 

n°7166610
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 17-10-2009 à 14:50:51  profilanswer
 


 
Non dans le monde, 50% des parts du marché qu'ils ont

n°7166624
wizerty
Posté le 17-10-2009 à 14:58:28  profilanswer
 

Ouais, à chaque fois ça me traumatise de me dire que la moitier des gens on une CG intel.... Mais a quoi il pense  :pfff:  
 
Déjà que j'aime pas trop intel, mais alors quand tu voix les perf de leur IGP tu pleurs...


---------------
[b]Mon topic de vente
n°7166631
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 15:00:33  answer
 

oui mais les 50% mondiaux sont peut-être inégalement répartis
car en Europe (enfin en France) jamais vu de type qui à une CG Intel donc je pense aux USA qui marchent toujours à l'envers par rapport aux euros et Israël où Intel est implantée

n°7166663
Zack38
Posté le 17-10-2009 à 15:14:30  profilanswer
 


 
T'as rien compris .
Les geeks ne sont pas en majorité sur cette planète .
Donc, la majorité des gens achètent des cartes graphique pour la bureautique . Et pour ça, même la HD4350 est trop puissante .
Donc, la majorité des gens achètent une carte-mère avec IGP parce que ça leur convient parfaitement .

n°7166671
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 15:16:53  answer
 

ah donc ce ne sont pas des "cartes" graphique mais seulement des chipsets/puces
alors moi aussi jusqu'à octobre 2009 j'avais un chipset Intel


Message édité par Profil supprimé le 17-10-2009 à 15:17:07
n°7166679
Zack38
Posté le 17-10-2009 à 15:20:19  profilanswer
 

Oui, voilà, il y a carte graphique intégrée, et carte graphique dédiée .
Et la différence entre les deux équivaut à un fossé large de 10Km et sans fond .

n°7166682
boblion
Posté le 17-10-2009 à 15:21:41  profilanswer
 

AMD peut avoir des milliards de dettes cela ne change rien ils ne peuvent pas crever pour de simples raisons de concurrence.
Intel n'a aucun intérêt à tuer AMD ( et je suis pas sur qu'ils pourraient y arriver de manière légale ).

 

La situation est relativement différente de celle de Nvidia qui peut crever sans poser autant de problèmes vu qu'Intel peut à tout moment monter en gamme sur les cartes vu leurs moyens financiers énormes.
Si AMD crève par contre il n'y aura personne pour concurrencer Intel et il faudra les démanteler ( cour de micro: politiques de la concurrence L3 :o )
Enfin en théorie :o


Message édité par boblion le 17-10-2009 à 15:22:38
n°7166686
Zack38
Posté le 17-10-2009 à 15:23:21  profilanswer
 

Ah, bon ? Intel ne pourra pas régner en dictateur sur le marché des CPU ? ...  :D

n°7166696
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 15:31:09  answer
 

ah enfin une réponse pertinente :D

n°7166717
boblion
Posté le 17-10-2009 à 15:43:56  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Ah, bon ? Intel ne pourra pas régner en dictateur sur le marché des CPU ? ...  :D


Selon les théories de la concurrence des micro économistes ( :o ) non car le surplus social ne sera pas optimal et qu'il faudra alors les démanteler puisqu'ils abuseront de leur situation de monopole pour pratiquer des tarifs prohibitifs [:clooney36]

 

Enfin c'est la théorie. Rien que pour des simples procédures d'amendes pour concurrence déloyale il faut plusieurs années. Alors arriver à démanteler...  [:dupdup17]
Cela dit cela peut poser suffisamment d'emmerdes pour que personne ne souhaite la mort d'AMD, gouvernements, consommateurs et même Intel ( qui fait de gros profits ).

 

Le problème pour Nvidia c'est qu'AMD et Intel ont montré qu'ils ne sont en rien irremplaçables :o

Message cité 1 fois
Message édité par boblion le 17-10-2009 à 15:49:03
n°7166882
wizerty
Posté le 17-10-2009 à 18:02:57  profilanswer
 

boblion a écrit :


Selon les théories de la concurrence des micro économistes ( :o ) non car le surplus social ne sera pas optimal et qu'il faudra alors les démanteler puisqu'ils abuseront de leur situation de monopole pour pratiquer des tarifs prohibitifs [:clooney36]
 
Enfin c'est la théorie. Rien que pour des simples procédures d'amendes pour concurrence déloyale il faut plusieurs années. Alors arriver à démanteler...  [:dupdup17]
Cela dit cela peut poser suffisamment d'emmerdes pour que personne ne souhaite la mort d'AMD, gouvernements, consommateurs et même Intel ( qui fait de gros profits ).
 
Le problème pour Nvidia c'est qu'AMD et Intel ont montré qu'ils ne sont en rien irremplaçables :o


Phrase ambigu....
 
Nvidia qui n'est pas irremplaçable ou Intel/AMD ? Dans ta phrase on comprends I/A mais je pense que tu voulais dire Nvidia  :??:  
 
De toute manière Nvidia fait des profits non? Ils sont mal en point?


---------------
[b]Mon topic de vente
n°7166891
Gein
Posté le 17-10-2009 à 18:11:51  profilanswer
 

Nvidia ne possède pas de licence x86.

n°7167016
boblion
Posté le 17-10-2009 à 19:51:57  profilanswer
 

wizerty a écrit :


Phrase ambigu....

 

Nvidia qui n'est pas irremplaçable ou Intel/AMD ? Dans ta phrase on comprends I/A mais je pense que tu voulais dire Nvidia  :??:

 

De toute manière Nvidia fait des profits non? Ils sont mal en point?


Nvidia crève -> duopole AMD(ATI) / Intel sur les cartes graphiques.
AMD crève -> monopole d'Intel sur les procs grand public.
Cela change beaucoup de choses aux yeux des autorités de la concurrence.

 

Et oui sinon Nvidia n'est pas encore mort mais vu que c'est l'acteur le plus petit du trio, que Intel va probablement monter en gamme sur les GPU et qu'ATI n'a jamais sorti d'aussi bonnes cartes et n'a jamais été aussi en avance c'est pas évident au niveau des perspectives de Nvidia quand on voit le retard de leur prochain nouveau né ...

 

En plus avec les prochains hybrides GPU/CPU tout cela risque de limiter encore plus leur part de marché...

 

AMD a beau avoir des milliards de dette ils me semblent paradoxalement moins en danger.

 


Message édité par boblion le 17-10-2009 à 19:52:57
n°7167025
Profil sup​primé
Posté le 17-10-2009 à 20:00:00  answer
 

C'est sans compter sur le peu de jeux nécessitant + gros que 4870 (1 Go) / GTX260+ :spamafote:!

n°7167399
squale22
Posté le 18-10-2009 à 09:31:20  profilanswer
 

ouai.........! mais AMD va sortir bulldozer qui va tout défoncé en plus il utilisera le jeu d'instruction 256bit d'intel celui voyant cela d'un mauvais yeux ne cesse de modifier les instructions pour rendre incompatable le bulldozer malgré les accord signé avec AMD
 
http://www.presence-pc.com/actuali [...] tel-34808/
 
lire le commentaire de wirmish

Message cité 1 fois
Message édité par squale22 le 18-10-2009 à 09:36:17
n°7167701
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 13:50:05  profilanswer
 

squale22 a écrit :

ouai.........! mais AMD va sortir bulldozer qui va tout défoncé en plus il utilisera le jeu d'instruction 256bit d'intel celui voyant cela d'un mauvais yeux ne cesse de modifier les instructions pour rendre incompatable le bulldozer malgré les accord signé avec AMD
 
http://www.presence-pc.com/actuali [...] tel-34808/
 
lire le commentaire de wirmish


 
 [:acherpy]  
 
Par contre, Intel  [:le manche]

n°7167736
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 14:12:45  profilanswer
 

Intel me donne vraiment envie de gerber  :kaola:  :fou:  :o

n°7167815
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 15:16:07  profilanswer
 

Finalement, c'est un vice commun à tous les puissants de ce monde ...  :o  
Si AMD coule, Intel sera démantelé ... alors, quel intérêt ? :o  
Pour qu'AMD recommence à faire des bénéfices, 'va falloir au moins 4 facteurs déterminants :
-que le 32nm de GF soit bon
-que le 32nm/28nm de TSMC soit bon
-que l'Hécatonchire ait une archi en béton
-que le Bulldozer arrive au moins à égaliser l'offre d'Intel
 
Là, AMD repart et reprend très vite ses parts de marché perdues !  :sol:

n°7167816
shenron67
Sure we can. We're Sega.
Posté le 18-10-2009 à 15:17:31  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Finalement, c'est un vice commun à tous les puissants de ce monde ...  :o  
Si AMD coule, Intel sera démantelé ... alors, quel intérêt ? :o  
Pour qu'AMD recommence à faire des bénéfices, 'va falloir au moins 4 facteurs déterminants :
-que le 32nm de GF soit bon
-que le 32nm/28nm de TSMC soit bon
-que l'Hécatonchire ait une archi en béton
-que le Bulldozer arrive au moins à égaliser l'offre d'Intel
 
Là, AMD repart et reprend très vite ses parts de marché perdues !  :sol:


 
à la limite si TSMC n'est pas bon, ATI pourra aussi aller voir du côté de GF

n°7167834
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 15:33:59  profilanswer
 

Zack38 a écrit :

Finalement, c'est un vice commun à tous les puissants de ce monde ...  :o  
Si AMD coule, Intel sera démantelé ... alors, quel intérêt ? :o  
Pour qu'AMD recommence à faire des bénéfices, 'va falloir au moins 4 facteurs déterminants :
-que le 32nm de GF soit bon
-que le 32nm/28nm de TSMC soit bon
-que l'Hécatonchire ait une archi en béton
-que le Bulldozer arrive au moins à égaliser l'offre d'Intel
 
Là, AMD repart et reprend très vite ses parts de marché perdues !  :sol:


faut que Bulldozer déchire vraiment ! La section carte video s'en tire vraiment bien face à la concurrence et cela depuis les séries HD3000, les HD4000 ayant enfoncés le clou et les HD5000 ... ben sont au top du top :D

n°7167843
wizerty
Posté le 18-10-2009 à 15:44:10  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


faut que Bulldozer déchire vraiment ! La section carte video s'en tire vraiment bien face à la concurrence et cela depuis les séries HD3000, les HD4000 ayant enfoncés le clou et les HD5000 ... ben sont au top du top :D


Enterrons pas trop vite le GT300.... D'accord il est en retard, mais il peut faire très mal (ou pas  :ange:)

Message cité 2 fois
Message édité par wizerty le 18-10-2009 à 15:44:25

---------------
[b]Mon topic de vente
n°7167847
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 15:46:34  profilanswer
 

wizerty a écrit :


Enterrons pas trop vite le GT300.... D'accord il est en retard, mais il peut faire très mal (ou pas  :ange:)


on a pas encore vu les Hemlock  :whistle:

n°7167888
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 16:20:30  profilanswer
 

wizerty a écrit :


Enterrons pas trop vite le GT300.... D'accord il est en retard, mais il peut faire très mal (ou pas  :ange:)


 

seth-01 a écrit :


on a pas encore vu les Hemlock  :whistle:


 
+1
Le Fermi fera très mal aux HD5800 mais aura fort à faire contre les HD5900 .

n°7167891
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 16:25:16  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
+1
Le Fermi fera très mal aux HD5800 mais aura fort à faire contre les HD5900 .


pour l'instant on sait juste que le fermi est doué pour le computing !

n°7167898
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 16:31:17  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


pour l'instant on sait juste que le fermi est doué pour le computing !


 
Cypress a 2x plus d'ALU que le RV770 .
Le GT300 a plus de 2x plus de SP que le GT200 .
J'en conclus qu'on va se retrouver avec la même situation, à savoir
HD5870 < GTX380
HD5970 > GTX380
 
comme ce fut le cas :
HD4870 < GTX280
HD4870X2 > GTX280

n°7167912
wizerty
Posté le 18-10-2009 à 16:41:25  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
Cypress a 2x plus d'ALU que le RV770 .
Le GT300 a plus de 2x plus de SP que le GT200 .
J'en conclus qu'on va se retrouver avec la même situation, à savoir
HD5870 < GTX380
HD5970 > GTX380
 
comme ce fut le cas :
HD4870 < GTX280
HD4870X2 > GTX280


Encore faudrait il savoir ce qui ce cache derrière les 5970.... On est pas encore sur que les 5970 seront des 5870x2. Ce pourrai aussi être des 5870 OC.


---------------
[b]Mon topic de vente
n°7167920
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 16:48:38  profilanswer
 

wizerty a écrit :


Encore faudrait il savoir ce qui ce cache derrière les 5970.... On est pas encore sur que les 5970 seront des 5870x2. Ce pourrai aussi être des 5870 OC.


 
Si, on est sûrs que les HD5900 seront les fameux Hemlock .
Aucune roadmap ni aucune autre information ne fait état d'un super-Cypress . Et les rumeurs qui circulent sur le net parlant de cet hypothétique GPU n'osent pas l'avancer avant 2010 (les auteurs de ces rumeurs font bien, ça ajoute un soupçon de crédibilité à ce qu'ils disent  :o ) .
 
 [:cerveau dr]

n°7167929
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 16:54:34  profilanswer
 

wizerty a écrit :


Encore faudrait il savoir ce qui ce cache derrière les 5970.... On est pas encore sur que les 5970 seront des 5870x2. Ce pourrai aussi être des 5870 OC.


je pense plus que le 5900 sera 2x5870 mais pas OC mais plutot underclocké à cause des problème de consommation/chauffe ! J'avais lu un truc la dessus sur le net mais je ne sais plus où :/

n°7167932
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 16:55:45  profilanswer
 

seth-01 a écrit :


je pense plus que le 5900 sera 2x5870 mais pas OC mais plutot underclocké à cause des problème de consommation/chauffe ! J'avais lu un truc la dessus sur le net mais je ne sais plus où :/


 
En tout cas, la HD5970 battra à plate couture la HD4870X2 la conso en IDLE ...  :sol:

n°7167940
seth-01
Posté le 18-10-2009 à 16:59:25  profilanswer
 

Zack38 a écrit :


 
En tout cas, la HD5970 battra à plate couture la HD4870X2 la conso en IDLE ...  :sol:


oui AMD avait un gros soucis de conso en idle avec le HD4870 qui avait des fréquence 2D beaucoup trop haute il me semble pour de la 2D. Bizarrement avec ma HD4850 Vapor-X mes fréquences en idle sont de 160 pour le GPU alors que pour la HD4870 je pense que ca doit être nettement plus élevé, de l'ordre de 300 ou même 500 !  
 
A confirmer par les possesseurs de telles cartes !  :jap:

n°7167950
Zack38
Posté le 18-10-2009 à 17:11:54  profilanswer
 

Je crois que (je n'en ai jamais eu) la HD4870 est à 500MHz en IDLE ... contre 157MHz pour la HD5870 .
La différence de consommation en IDLE est frappante : 90W pour la première et 27W pour la seconde .

Message cité 1 fois
Message édité par Zack38 le 18-10-2009 à 17:12:14
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