Reprise du message précédent :
Il va pleuvoir de la cuisse de grenouille
 
Je me sentais obligé de la faire ^^
 
Bon sinon rien de neuf à part que Lisa raconte partout que c'est plus de 40%. pour Zen ...
 
signé Saint Thomas.

Paper launch en Q4 16 donc dans les magasins en 2017

wait and see

 
Vu qu'il y a 53 pages sur le topic, je dirais que ces infos ont été postées... 53 fois a peu près

J'ai l'amabilité de répondre c'est déjà sympa non ?

Ouais mais c'etait pour souligner l'aspect redondant de ce topic

53 pages pour un truc qui sort dans un an tu veux quoi à part des répétions

Houla, je croyais avoir des nouvelles de Zen mais je tombe sur un sacré débat !
 

 
Je suis 100% d'accord avec ça.
Perso dans tous les gens que je connais, il n'y a qu'une seule personne qui s'intéresse un tant soit peu au hardware. Et elle achète après s'être renseignée, sans "fanboyisme" pour telle ou telle marque. Et cette personne joue sur console !
Pour ce qui est du reste, ils n'y connaissent rien.  
La majorité des gens ne jouent que très peu sur leur PC (ou des jeux genre candy crush), ou se contentent de réglages au rabais.
Les vendeurs dans les gdes surfaces, ils n'y connaissent rien non plus, et ils vendent souvent au gens en suivant des arguments bidon comme la quantité de RAM, la taille du disque dur, la taille de l'écran... "Oh bah oui celui-ci doit être mieux, il a une carte graphique additionelle, une... 820m c'est ça ! C'est pour ça qu'il est plus cher ! En plus il a 1 TO de mémoire, avec ça vous allez pouvoir en stocker des photos ! Et l'écran de 17" est bien plus confortable !"
Intel/AMD/NVidia... De toute façon en ce moment y-a quasi plus que du Intel/Intel ou Intel/NVidia donc bon...
 
Bref, maintenant faut peut être revenir au sujet, même si y'a pas grand chose de nouveau !

 
Certes, mais c'est une information officielle récente.
 
C'est  pour ça que je le soulignais  

 
Il était dit l'on arrêtait non ?    
 
Ca tombe bien j'ai exactement la même impression envers toi, je suis obligé de te répéter la même chose car tu ne comprends pas ce que je dis.
Tu te répète juste en changeant quelques mots en faisant mine de ne pas comprendre.
Les gens qui n'y connaissent rien demande dans 90% des cas à des gens qui s'y connaissent (amis/proche/connaissances/vendeurs. Si ces personnes là sont piqués nV/Intel ils vont dire à ces personnes là d'acheter ceci les yeux fermés. Voilà ce qu'il y avait à comprendre depuis 10 pombles, ce n'est pourtant pas compliqué.
Petit exemple, à quelqu'un qui n'y connaît rien je ne conseillerais jamais du nV/Intel, trop cher pour l'utilité du PC et ce qui a faire avec. Mais ces personnes achètent quand même du nV et Intel car "on" leur a dit qu'avec du AMD le PC va ramer que ce soit du PC monté ou en kit...  
Et 99% des gens...    
Bref..
Allez basta on passe à autre choses.

 
Officielle ?

mais stop nondidiou

Y'a plein de duo de comique, vous essayez d'en former un de plus ? Pour l'instant il n'est pas très drôle, continuez à vous entraîner mais en MP svp.

Si il n'y a rien à dire sur Zen, laissez ce topic en paix !

Zen soyons Zen, Zen restons Zen

Sinon, encore un mois d'attente pour avoir les infos et l'hypothétique sortie du AM4.
Sinon....moi je suis sur Radeon/Intel pourquoi ? Parce que très peu de personnes vendent les quads AMD en occasion....
Intel se vend mieux, à peu chose près j'allais sur un Phenom2 mais pour le même prix j'ai eu une cinfig en ivybridge.
Ça résume un peu le marché, les prix sont quasiment équivalent, en face les performances se valent par rapport en performance/€€€ donc les bulldozers valent leur prix par rapport aux skylakes (2x fois chères).
Intel me casse les douilles car avant en 775/1156 on pouvait overclock comme on voulait et pendant des années cela n'a concerné qu'une poignée d'utilisateurs.
Grâce au bug skyOC, un tu 6400 pouvait être sympa mais monopole d'État oblige , pas vraiment de support officiel des fabricants de CM.
Sans contre-offre, l'évolution stagne et c'est pour ça que j'attend Zen comme tous ici.

par contre faut pas s'attendre à des perf supérieur à intel
 
juste que le rapport prix / perf et chauffe sera meilleur que actuellement (ou le prix perf est bon selon moi )
rien que par la finesse de gravure  
 
après il y aura surement des version avec beaucoup de cœur mais pas sur que ça soit utile au commun des mortel
 
le zen ultime ça sera quand tu aura la carte graphique + le zen + la HBM2 sur le même interposer
là ça sera génial pour un petit ordi compacte ou un portable  
le problème la vitesse de réaction d'AMD est tellement lente que leur avance qu'ils ont dans ce domaine se verra surement pas en pratique

Les APU avec HBM c'est prévu, mais seulement pour 2017
 
Pour les perf de ZEN je m'attends aussi à quelque chose en dessous d'Intel. AMD repasser devant Intel ça serait trop beau pour être vrai.

 
En terme d'IPC ça m’étonnerait aussi. En revanche, si ils sont capables de proposer un 12 cores à vil prix, il est pas impossible que sur des applis bien spécifiques (montage video, 3D), que les perfs rivalisent avec un i7 extreme edition.
 
Mais en dehors de ce cas bien particulier, et notamment dans les jeux, je pense qu'on sera encore pas au niveau des perfs de haswell (encore moins de broadwell ou skylake). Après dans l'absolu, les perfs actuelles des gros CPU dépassent de loin ce qui est necessaire pour jouer dans de bonnes conditions. si on arrive au niveau d'un i5 Haswell en gaming et au niveau d'un gros i7 en applis lourdes, ça sera déjà très bien  

 
vu le compte en banque qu'ils ont et le nombre d'ingés limités par rapport à la concurence, il faut pas s'étonner. Pire encore quand tu vois que plus personne achète leurs produits même dans la gamme ou ils sont meilleurs qu'intel.

Il y a une gamme ou ils sont meilleurs ?  
me parle pas des GPU intégrés, a part avoir un CPU qui consomme plus qu'un Pentium / i3 tout ça pour de toute façon avoir des perfs meilleures mais restant très limitées je vois pas trop

Pour arriver au niveau actuel de son architecture au fil des itérations Intel a mis en jeu des ressources en R&D sans commune mesure avec ce qu'AMD est capable de mettre sur la table.
 
Si AMD arrive directement au même niveau avec une nouvelle archi, cela veut dire que les mecs d'Intel sont vraiment mauvais. Personnellement j'ai du mal à y croire, même si j'en serais le premier ravi. Donc en terme d'IPC déjà si c'était au proche de Haswell ce serait bien. AMD a d'autres moyens pour rendre son offre intéressante que l'IPC, avec par exemple un ticket d'entrée plus abordable pour les 4/6/8 coeurs.

AMD a toujours eu un ticket d'entrée plus abordable et ça n'a pas servi

Drap

 
Je suis de cet avis aussi, je pense que c'est impossible pour eux. On ne rattrape pas autant de retard avec si peu de budget R&D qui est non seulement divisé pour les CG, mais en plus cette fois on rajoute un nouveau socket et donc un chipset tout neuf. Sans compter qu'ils veulent (re)attaquer le milieu pro.
Au mieux, il reste dans le rétro.
 
Et puis dans le cas extrême ou AMD repasserait devant, il suffirait à Intel de cheater à nouveau. Depuis toutes ces années de domination et de renflouage des caisses ils ont bien dû budgétiser le montant de l'amande

Un 8c/16t un peu plus perf en tache multithread qu'un. 6c/12t intel (si amd reste avec un ipc inferieur mais pas trop eloigné de l'ipc d'un intel) au même prix et une conso proche (pas comme les merde de fx9xxx )
Et des prix de mobo plus mesuré (pas de l'enfumage marketing genre z97 x99 z170 pour des pauvre southbridge)
 
Et ça serait interessant
 
Apres quand on sait que dans les core i5 ou i7 4c/4t ou 4c/8t que chez intel le gpu prend plus de place que la partie cpu
 
Sinon vu que ça glisse sans etonnement sur 2017, faut espérer que ça sera des lignes pci express v4

Le succès de zen dépendra aussi de la qualité du 14 nm LPP de Samsung/Global Founderies.
 
On sait qu'Intel a de gros soucis avec son 14 nm (de rendement mais aussi de fuite de courant, skylake à 4 GHz chauffe plus qu'haswell à la même fréquence alors qu'à 2 GHz skylake chauffe bien moins).
 
Si le 14 nm lpp a un meilleur rendement AMD va pouvoir être plus agressif sur les prix tout en gardant une bonne marge (comme AMD a besoin d'argent) et s'il y a moins de fuite de courant AMD va pouvoir pousser les fréquences plus haut.
 
Le fait qu'il n'y a pas de partie graphique intégré aux FX va aussi aider AMD à être plus agressif sur les prix, sur skylake la partie graphique occupe presque 50 % du die, c'est cool de payer un processeur à 400 € quand on n'utilise que la moitié ...

D'ici là, le 14nm d'Intel aura bien muri et ils ont de la marge niveau silicium pour sortir des CPU sans IGP (ou avec un très petit IGP) pour baisser les couts ou pour augmenter le nombre de core. Intel ne le fait pas car la concurrence actuelle ne le pousse pas à le faire.
Bref, je ne suis pas aussi optimiste que vous, surtout niveau IPC. Je serais déjà content s'ils arrivent au niveau de SB.

mais à l'époque , le marché était en plein boom  
 
c'est plus compliqué aujourd'hui

@Fouge au niveau SB ça serait décevant, c'est ce qui fait un FX actuellement.
Après niveau R&D Intel en utilise nettement plus niveau fonderie et sur les gros procos ( un 10c/20t 3,0ghz avec un TDP de 140w c'edt génial non ? ).
Du coup je pense que AMD peut arriver niveau skylake et doit le faire sinon face à un Kaby Lake avec de l'eDram +5% de perfs liés à aux évolution architecturales Zen est mort-né ...

Je parle d'IPC

 
intel sortira pas de core i3/i5/i7 (on parle pas du s2011 et des xeon) sans gpu intégré, son plus gros marché sur ces cpu là c'est les notebook/desktop entreprise dont l'utilisateur en a rien à branler que le gpu soit pas gamer
du moment que tu affiche, le web (et donc l'intranet et extranet), office, Outlook, citrix
 
pour lui que 7% de ceux qui achète son cpu lui accole une vrai carte graphique à coté c'est un détail... il s'en fout
c'est même pas une question de concurrence
on est plus à l'époque ou l'igp n'était que dans certains northbridge, il est loin le temps du socket 775
 
préfère segmenter en coupant au laser des circuits

Je n'ai pas dit qu'Intel le fera à coup sûr, et encore moins sur toute sa gamme, mais Intel pourra s'il le souhaite sortir des CPU avec IGP minimaliste pour réduire les couts, et surtout pour augmenter le nombre de cores pour contrer Zen. Le fait qu'aujourd'hui l'IGP représente la moitié de la taille de l'APU n'implique pas nécessairement que ce sera comme ça jusqu'à la fin des temps. Intel a beaucoup de marges, on verra quelle sera sa réponse face à Zen.

Quand je parlais de concurrence je parlais du nombre de cores. Rien ne l'oblige à faire de la place pour caser plus de core : aujourd'hui Intel vend du dualcore à 100€++ et du quad à 200€++ et l'hexacore sur une plateforme pas vraiment grand-public, car c'est actuellement suffisant et ça se vend. Face à Zen, pas dit qu'Intel reste complètement sur cette politique. W&S

Leur priorité actuelle c'est l'IGP, ça se voit a chaque génération depuis les premiers Core i.... donc tu rèves
Le grand public n'en a rien a faire de l'héxacore / octocore, c'est un truc de power user.
 
Faudrait pas oublier qu'on est sur un forum de passionnés, remplis de joueurs ou d'amateurs de photo / vidéo (entre autres) qui aimeraient ce genre de matériel sans avoir a investir dans une plateforme haut de gamme. Mais rien a voir avec ce qui se vend le plus.
 
Du coup il y a un truc a jouer chez AMD mais ça restera un marché de niche

 
non juste APU avec ZEN pour 2017
 
aucune date pour la HBM

dites les APU Zen desktop sont de sortie pour ~quel mois ?
 
il me semble l'avoir vu quelque part, mais je ne trouve plus

Novembre

 
 
C'est pour 2017 les APUs zen , ce qui va arriver d'ici juin c'est Carrizo sur AM4 et Zen en fin d'année sans plus de précision .

mi-2016 Carrizo (cpu Bulldozer patch 3 Excavator + gpu GCN gen3) AM4
 
fin 2016 (LoL paper launch) / début 2017 Zen pure cpu AM4
 
2017 mais plus tard Zen apu (cpu Zen + gpu Polaris) AM4
 
edit : l'AM4+ ça sera probablement pour Zen+, pas de date précise ou même floue

Au moins avec le Carrizo AM4 on aura un aperçu de la plateforme, c'est pas grand chose mais il faut savoir se contenter de peu

 
ou la totalité des consoles