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  Différence fréquence réelle fréquence éffective

 



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Auteur Sujet :

Différence fréquence réelle fréquence éffective

n°10637882
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 17:09:32  profilanswer
 

Hello , j'ai remarqué que les fréquences des barrettes de RAM indiqué par les constructeurs sont fausses !
 
 Par exemple sur mon kit il y à écrit DDR2 PC6400 800MHZ  ;  ce kit fait en réalité 400MHZ de fréquence réelle dans les logiciels de monitoring et dans mon bios j'ai aussi la valeur de 400 MHZ !
 
à quoi correspond le PC dérriere PC6400 ?
En tout qu'a , 6400 divisé par 16 donne 400 soit la fréquence réel de mon kit de ram , il y a donc un lien !
 
 
Certains revendeurs n'hésite même pas à mettre carrément  DDR2 =  6400mhz  :pt1cable:  ouaaaoooo j'aimerai bien !
 
Bref ses chiffres sont annoncé n'importe comment pour tromper les acheteurs.
 
Sur les forums hardware de jeuxvideo.com certains participants qui ont un kit DDR4 8 Go 3200 MHz CL22 SR X8 sont persuadé d'avoir de la mémoire qui tourne à 3200MHZ !
 
=> Les cpu modernes avec DDR4 , AMD ou Intel peu importe,  tournent avec quel coefficient ? , quel FSB ? et la mémoire tourne à qu'elle fréquence réel ?  :??:  
 
Avant d'acheter une carte mère accueillant de la DDR4 et surtout avant de choisir mon KIT de RAM DDR4 j’aimerai bien savoir qu'elle fréquence réel je vais avoir pour être sur que ça corresponde au FSB de mon nouveau processeur et pour pouvoir choisir une RAM un peu plus haute que le fsb pour pouvoir overclocker mon CPU
 
J'aimerai bien trouver un tableau sur toutes les RAM qui donne les bons chiffre : bande passante , à quoi correspond le PC dérriere PC6400 , les fréquences réel les fréquence effective etc...
 
Avez vous un lien français ou anglais qui clarifie tout ça ?
 
Merci
 

mood
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Posté le 30-09-2019 à 17:09:32  profilanswer
 

n°10637886
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 30-09-2019 à 17:14:40  profilanswer
 

abigorno a écrit :

Par exemple sur mon kit il y à écrit DDR2 PC6400 800MHZ  ;  ce kit fait en réalité 400MHZ de fréquence réelle dans les logiciels de monitoring et dans mon bios j'ai aussi la valeur de 400 MHZ !
 
à quoi correspond le PC dérriere PC6400 ?
En tout qu'a , 6400 divisé par 16 donne 400 soit la fréquence réel de mon kit de ram , il y a donc un lien !


6400 c'est la bande passante.
800Mhz à la place de 400 c'est parce qu'on parle de DDR pour Dual Data Rate (à l'inverse de la SDR qui existait avant), et les commerciaux préfèrent les gros chiffres qui font vendeur.
 
Les 6400Mhz parfois affiché le sont plus par méconnaissance que par tromperie manifeste.


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"C'est le monde qui tourne à l'envers" - "Mais non c'est dieu qui rembobine"
n°10637888
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 17:21:12  profilanswer
 

Tout ça je l'avais compris , mais je voudrais approfondir le truc  
 
Vous pouvez répondre à ces questions précisement SVP :
 
=> Les cpu modernes avec DDR4 , AMD ou Intel peu importe,  tournent avec QUEL COEFFICIENT ? , quel FSB ? et la mémoire tourne à qu'elle fréquence réel ?  :??:  
 
=> Et si possible un tableau sur toutes les RAM qui donne les bons chiffres !
 
Par ce que j'ai cherché et j'ai pas trouvé
 

n°10637891
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 30-09-2019 à 17:23:46  profilanswer
 

Le FSB sur les CPU modernes c'est 100Mhz, je crois que chez AMD également. Même si on ne parle plus exactement de FSB avec les derniers chipset qui mélangent les lignes PCI-E par exemple.

 

Ensuite chaque CPU a sa vitesse de mémoire supportée nativement, entre 2133 et 2666 il me semble, intel et AMD confondu.
Tout ce qui est au dessus de la fréquence native du CPU est considéré comme de l'OC, et rien n'est garanti avec l'OC.

 

Le tableau que tu cherches c'est le mouton à 5 pattes, bon courage.


Message édité par artouillassse le 30-09-2019 à 17:24:45

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"C'est le monde qui tourne à l'envers" - "Mais non c'est dieu qui rembobine"
n°10637892
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 17:25:24  profilanswer
 

100mhz ou 1000mhz ?

n°10637893
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 17:26:19  profilanswer
 

Par ce que 100mhz de fsb sur les derniers pc ca serai un gros retour en arrière ou alors j'ai rien compris

n°10637894
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 30-09-2019 à 17:27:52  profilanswer
 

Non c'est 100Mhz, et quand tu multiplies par le coefficient ça donne la vitesse d'horloge CPU.
36x100 et 3600Mhz, soit 3,6Ghz.

 

Lance un CPU-Z, sur le premier onglet tu as le FSB (bus speed) :
https://windows-cdn.softpedia.com/screenshots/CPU-Z_1.png

 

Bon, là c'est un i5 ivy bridge, mais je ne crois pas que ça ait changé depuis.


Message édité par artouillassse le 30-09-2019 à 17:29:39

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"C'est le monde qui tourne à l'envers" - "Mais non c'est dieu qui rembobine"
n°10637898
chermositt​o
Posté le 30-09-2019 à 17:36:45  profilanswer
 

vos questions n'ont pas de sens  cpu, coef, fsb (un vieux terme qui techniquement n'est plus d'actualité d'après ce que j'ai compris)  je crois bien et aucun tableau ne regroupe des trucs comme cela.
 pour la fréquence réelle, Artouillassse vous a justement répondu : la fréquence est donnée par cpu Z par exemple ou bien  elle est la moitié de la dénomination commerciale
Ram commerciale 3200Mhz : fréquence réelle 1600Mhz
cela est valable pour la ddr, ddr2, ddr3, ddr4, ddr5 à venir.


Message édité par chermositto le 30-09-2019 à 18:57:07
n°10637920
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 18:18:06  profilanswer
 

A ok le coef est de 37 ! ! !
Je comprend mieux maintenant ! merci artouillassse.
 
A l'époque des CPU DDR 2 le coef était de 9 , 11 maximum pour les CPU les plus chers.
 
artouillassse => Tu veux bien être sympa et me faire des captures d'écrans de ton cpuz avec l'onglet mémory et l'onglet SPD afin que je comprenne définitivement STP merci d'avance.

n°10637923
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 30-09-2019 à 18:26:03  profilanswer
 

abigorno a écrit :

artouillassse => Tu veux bien être sympa et me faire des captures d'écrans de ton cpuz avec l'onglet mémory et l'onglet SPD afin que je comprenne définitivement STP merci d'avance.


Non, d'une part j'ai la flemme, et d'autre part j'ai pas installé CPU-Z sur ce PC, pas besoin pour savoir que j'ai un i3 6100 et 8Go de DDR4 2133Mhz (hyperX fury pour tout te dire).
 
Sinon les CPU à l'époque de la DDR2 avaient un coefficient plus bas car on overclockait majoritairement via le FSB.
Et les coeff montaient à 12,5 (en tout cas sur le pentium E5200 que j'ai encore sur une vieille bécane).


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"C'est le monde qui tourne à l'envers" - "Mais non c'est dieu qui rembobine"
mood
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Posté le 30-09-2019 à 18:26:03  profilanswer
 

n°10637925
antionn
2500k Best CPU Ever Made
Posté le 30-09-2019 à 18:29:49  profilanswer
 

:hello:  
 
Artouillasse et Chermositto ont bien résumer concernant la mémoire ...
 
Les CPU récent n'utilisent en effet plus de FSB, mais le BCLK comme l'a indiqué mes confrères juste avant.
 
Aujourd'hui donc, on utilise plus le FSB pour l'overclocking, uniquement les ratios multiplicateurs, que ce soit pour le CPU, ou la mémoire.
Très pratique certes pour la segmentation d'Intel ...
 
Mais il y a une raison technique fondée derrière : le FSB dans sa forme comme il existait jusqu'au socket 775 permettait de relier ensemble le Northbridge (qui faisait office de contrôleur de tension CPU, RAM et lui-même, de contrôleur mémoire et PCI-E et contrôlait ledit FSB) au CPU et à la RAM. Et pas de bol ... c'est lui qui faisait désormais goulot d'étranglement.
Pour remédier à ça Intel et AMD, a peu prés dans le même temps ont décider de revoir le fonctionnement ... et ont fusionné le northbridge au CPU, qui contrôle donc directement lui-même via des contrôleur intégrés tout ce petit monde. Ainsi plus de problème de goulot d'étranglement, mais aussi moins de latence ... et donc performances en hausses comparés à l'ancien système !
 
C'est a peu prés ça en gros, je suis pas ingénieur informaticien, donc j'ai résumé ce que j'ai compris dans les grands lignes  :whistle:


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Clear C-Mos Your Mind
n°10637930
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 18:35:58  profilanswer
 

Mais pour un Intel core i5 par exemple, à quel fréquence réel tourne la RAM ?  

n°10637932
artouillas​sse
Schtroumpf qui peut !
Posté le 30-09-2019 à 18:39:22  profilanswer
 

abigorno a écrit :

Mais pour un Intel core i5 par exemple, à quel fréquence réel tourne la RAM ?  


Tu réalises qu'il y a 9 génération d'i5 à l'heure actuelle ?
 
Si tu parles des tous derniers, i5 9600K par exemple, la fréquence native pour la ram est de 2666Mhz comme précisé sur ce lien : https://ark.intel.com/content/www/u [...] 0-ghz.html
Ce qui fait si mes calculs sont bons, 1333Mhz effectif.


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"C'est le monde qui tourne à l'envers" - "Mais non c'est dieu qui rembobine"
n°10637934
antionn
2500k Best CPU Ever Made
Posté le 30-09-2019 à 18:42:29  profilanswer
 

abigorno a écrit :


Mais pour un Intel core i5 par exemple, à quel fréquence réel tourne la RAM ?  


 
Avec mon i5 2500k OC @4.5Ghz monté avec des DDR3 en 2x4Go 2400MHz mais fonctionnant à @2133MHz ... Sandy Bridge ne possède pas de ratio multiplicateur pour aller au delà de 2133, j'avais simplement pris ses mémoires en prévision du passage à un i7 Ivy Bridge, qui lui les supporterait ... toute façon c'était le même prix pour les deux DDR3, donc je m'en fout :o
 
https://reho.st/thumb/self/2115ec7be8615c4aa05bf4393b92ed873bc8acef.png https://reho.st/thumb/self/839029792030853418ac2e023ac151c327ddbf5b.png https://reho.st/thumb/self/5bb35bf72ab0aeaeedeec0b0873d43d41d7976bd.png


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Clear C-Mos Your Mind
n°10637937
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 18:47:42  profilanswer
 

Merci beaucoup à tous le monde :)

n°10637947
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 19:15:36  profilanswer
 

J'ai trouvé mon tableau sur wikipedia tout simplement !
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/DDR4_SDRAM
 
Ils parlent de 400 MHZ en fréquence réelles sur de la DDR4 PC4-25600
 
C'est intéressant , les 1 600mhz correspondrai à la fréquence i/o du bus !
 
Mais c'est en taut de transfert que la DDR4 explose la DDR2 : 25 600 mo/s
 
Que pensez vous de cette interprétation par ce que wikipedia c'est pas non plus une science exacte ?

n°10637978
Pachparla
ou par ici.
Posté le 30-09-2019 à 20:03:01  profilanswer
 

abigorno a écrit :

Ils parlent de 400 MHZ en fréquence réelles sur de la DDR4 PC4-25600


 :heink:  

n°10637992
abigorno
Posté le 30-09-2019 à 20:29:08  profilanswer
 

Va voir le tableau , c'est écrit noir sur blanc

n°10638027
chermositt​o
Posté le 30-09-2019 à 21:58:42  profilanswer
 

abigorno a écrit :

Va voir le tableau , c'est écrit noir sur blanc


 
en fait ce qui est marqué c'est d'abord la fréquence des puces et ensuite au paragraphe suivant la fréquences des barrettes.  
voir l'article wiki ddr3 et ddr2

n°10638030
zonka
x58 forever!
Posté le 30-09-2019 à 22:07:10  profilanswer
 

La DDR4 fonctionne en réalité à 10 Mhz, le reste c'est du marketing clairement.

 

Perso, ayant connu les CPU à 1 Mhz, ce genre de problématique me dépasse.


Message édité par zonka le 30-09-2019 à 22:08:03

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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10638049
chermositt​o
Posté le 30-09-2019 à 22:56:36  profilanswer
 

10 Mhz ?  
les puces sont donc entre 200 et 400Mhz et les barrettes entre 800 et 1600
et commercialement ils annoncent le débit
enfin on plus haut aujourd'hui
cpu z donne la fréquence I/o des barrettes et pas la fréquence des puces
 

n°10638059
zonka
x58 forever!
Posté le 30-09-2019 à 23:34:44  profilanswer
 

C'était une réponse par l'absurde : la fréquence de la RAM pourrait aussi bien être à 10 Mhz, peu importe, dans la mesure où les perfs sont 100x supérieures à ce qu'on avait il y a 25 ans.


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Guide OC x58 - Guide d'achat de config - ALIMS:qui fait quoi? - RKO - Radiooooo
n°10638733
abigorno
Posté le 02-10-2019 à 18:56:22  profilanswer
 

chermositto à dit "et commercialement ils annoncent le débit"
 
C'est exactement ce que j'ai compris !

n°10638843
Nono0000
Posté le 02-10-2019 à 22:28:25  profilanswer
 

Si tu veux savoir pourquoi il y a un ratio de 8 en fréquence entre les I/O et le core, c'est bien expliqué ici:
https://en.wikipedia.org/wiki/Synch [...] chitecture
 
Ce document est également très bien pour comprendre certains aspects des mémoires et "l'héritage" au fur et à mesure des évolutions:
ftp://ftp-developpez.com/cbeausoleil/cpu-ram-bus.pdf


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CPU: 5960X 4.4Ghz (Uncore: 4.0Ghz) WC HM -- Mem: 4x4Go 3200Mhz 15-16-16-32-2T -- Mobo: Asus X99 Deluxe -- GPU: 1080Ti (GPU: 2000Mhz, VRAM: 5900Mhz) -- Carte Son: X-Fi Titanium Fatal1ty Professional -- SSD: M.2 PCIE XP941 -- Ecran: Asus ROG Swift PG278Q
mood
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