Reprise du message précédent :

 
Oui m'enfin je ne récupère jamais de composants sans les mesurer et les tester, et d'ailleurs récupérer des condensateurs chimiques sur ces alims c'est un peu aller au devant des emmerdes. Parcontre pour les transistors, diodes, fusibles, etc ça vaut le coup.  
 
Il y a aussi certains circuits de gestion qui peuvent être réutilisés...
 
D'ailleurs pour tester les composants j'ai ce genre d'outil :  
 
http://www.ebay.fr/itm/led-Transis [...] 0898637997
 
Tout simplement incontournable, surtout quand on fait du dépannage...

Salut les louloutes !    
Je viens de checker l'alim du Compac de mon père et j'ai trouvé une magnifique Bestec !

 
Quelqu'un pourrait me dire comment-qu'elle-est-bien cette alim ?  

C'est généralement correct Bestec, c'est pas extraordinaire mais c'est pas mal. C'est rarement des merdes dans les ordis OEM de toute façon.

Dommage je suis très triste  
Le rendement a pourtant l'air catastrophique.

Ils n'ont pas intérêt à avoir des alims pourrie, car ce n'est pas quelque clients par ci par la qui vont s'en aller mais des parcs entier de machine d'entreprises.
 
En général ce sont des alims qui remplissent la fonction demandé mais rien de plus.
 
Mais il arrive que certaines série soit mauvaise et dans ce cas il a des rappels des garanties étendu ou la fourniture de bloc d'alim de rechange.
 
On peut toujours dire que HP DELL Compaq, IBM... c'est moyen pour les particuliers mais pour les entreprises c'est ce qu'il est le plus adapté.

 
Comment le sais tu ?
 
Je ne trouve pas de photo de l'alim ouverte donc difficile de juger de la qualité de fabrication.

C'est un test de 2009, mais c'était pas fameux (entre 68 et 76%) :
http://www.jonnyguru.com/modules.p [...] 2&reid=154

Vous allez tous me bacher mais j'utilise des HEDEN PSXA870P22 depuis plusieurs années pour des configs de clients.
Non pas que j'aime ces alims mais je n'ai pas le choix, si je ne met pas ça, le surcoût me fait perdre la vente au profit d'une grande surface
 
Néanmoins les configs visée sont des configs purement bureautique ( actuellement du A6-6400K / 4GO / A88X + DVD + HDD 1To, jusqu'à l'année dernière X3 460 / 4Go / AMD 760 + DVD + HDD 500Go ), mal-grès plusieurs centaines de montages je n'ai eu que 3 retours lié à des soucis secteurs ( orage / 380v accidentel d'edf etc... )
 
Il est très clair que ces alims ne tapent pas 500watts, mais par expérience si on lui pompe 200/220 watts il faut dire que cela fait le job, même sur du long terme !
 
la PSXA830 @ 480Watts testé par canard PC je n'en ai jamais utilisé donc je ne peut faire aucun retour dessus
 
Dès qu'une carte 3D est demandé je passe automatiquement sur de la corsair ou de la coolermaster en 600Watts

Là par contre c'est peut-être un peu extrême, on peut déjà faire tourner de belles betes avec de moins couteuses alim 400-500W bien conçues

Pour les Heden refourguées sur les config bureautiques par les assembleurs, c'est malheureusement très classique. Essaye de te racheter en mettant un truc un peu moins merdique Surtout que la HEDEN PSXA870P22 semble couter 30€++ (ce qui est cher pour une alim 200W rebadgée 500W*)
Pour 35€ t'as moyen de trouver une Corsair/Cooler Master/Fortron/Enermax/Antec de 350 ou 400 ce qui est largement suffisant et à peine plus cher que cette Heden (tout en étant 2 fois plus puissante, sauf sur le papier)

* à préciser que c'est une Heden PSX-A870, sans le suffixe "P22", mais ça doit pas être très différent

A noter qu'une config bureautique atteint difficilement 100 W de conso à la prise.

ouais enfin les pires alim, j'avais une des soit disant pire alim du marcher il y a quelques année ... un des courant l'es plus stable que j'ai eu  ... et un silence ... c’était une première série de production, du tout cuivre au niveau rad . donc oui ya de la merde. mais peut etre pas généraliser a une marque complète. ça dépend de l'année du modèle ...

Quand 99% de ce que produit la marque est à chier, on peut tout de même se permettre de généraliser.
 

ouaip mais parfois on tombe sur de vraix perles, faut jeter les mauvaises pièces !

Si tu nous donnais ta référence, au lieu de nous balader ?

Il faut voir aussi que l'alim de merde, peut fonctionner et faire fonctionner une machine sans soucis, mais !! elle peut perturber énormément le réseau électrique et faire déconner des appareils sans raison apparente !
 
Ensuite pour le prix mettre une Corsair 350W à 35€ au lieu d'une Heden 500W à 30€, je pense que c'est tout bénéf, et je pense qu'il faut savoir expliqué pourquoi c'est 5€ plus cher pour 150W de moins (sur le papier)

Gros +1 là dessus

c'est une aikuo j'ai plus la reference. a coter j'ai eu une antec ... le ventillo ma lâcher en 6 mois ... oc de merde en plus ... le top reste bequiet...

La heden que j'utilise coûte 14,4€ht ( prix grossiste ) et je la revend 22€ttc. Impossible de mettre plus même si je le voulais. Le client de base compare avec les grandes surfaces et eux c'est 300€ sans compter qu'en temps qu' indépendant la licence 8 ou 7 coûte un bras ( contre presque rien a packardpoubelle ou acerarien par exemple... ). 95% des gens veulent "le moins cher" et je ne vous cache pas que je suis heureux quand je tombe sur les 5%.
 
Pourquoi 600w pour une config gamer ? Bha simplement parce que le gamer upgradera sa machine contrairement à mme michu et que en ce sens je lui donne de la marge !
 
Si mme michu veut une cg après coup on change l'alim avec et je sort un "je vous l'avais dit" c'est simple même si c'est désolant
 
Notez bien que si je le pouvais ce serai corsair pour tous le monde mais la pressions des grandes surfaces est vraiment très forte sans compter les gros sites internet qui vendent à des prix impossible sans fraude à la TVA ( seul materiel.net pratique des prix cohérent avec le niveau fiscale français )

 
 
Pendons-le!!!      
 

 
je sais, le vendeur de la 400w m'a fait faux-bond, je vais me tourner vers une be-quiet 300w en 80+ bronze tranquilou...
 
la 450 je la reserve pour une autre config, pour une pote puisque la CM450  est rose

C'est pourtant simple de trouver des arguments pour contrer les grandes surfaces :
Les PC de grande surface sont généralement contre-évolutif : cartes mères bridées, disques durs marqués, alim sous dimensionnées, boitiers mal conçus et composants au rabais.
 
Alors bien évidemment, le client recherche le meilleur prix, mais pas au détriment de la qualité.  
 
Une alim de merde reste une alim de merde, quelle que soit la config qu'elle fera tourner. Ce n'est pas tant la puissance de l'alim qui importe, ou que l'étiquette soit mensongère ou pas, mais bien la qualité des tensions délivrées aux composants.
 
En tous les cas pour ma part, je préfère mettre des sous dans une marque qui fait 95 excellentes alimentations sur 100 qu'une marque qui fait 5 bonnes alimentations sur 100. Je n'ai aucune envie de risquer que mes composants partent en fumée à cause d'une économie de bouts de chandelle.

A mon avis ce qui est compliqué c'est de convaincre le client de payer plus avec ces arguments : soit il s'en fou, soit il ne comprendra rien aux arguments, soit il va se méfier en pensant que le vendeur essaie de l'embrouiller pour lui vendre du matos plus cher, etc. Alors qu'acheter un PC de marque au supermarché, c'est pour lui une "valeur sûre". Donc si c'est pas moins cher chez l'assembleur du coin...

@fouge : ouais, il s'en rendra compte quand son pc blindé d'inutilité viendra à crasher. Et il ira au SAV qui essaiera de le berner sans qu'il le voit. Au final ce sera pareil que chez l'assembleur du coin.

J'suis d'accord avec toi, aujourd'hui ce qui importe c'est de faire au moins cher. Mais toi et moi on le sait, il est préférable de monter sa machine, ce n'est pas le cas de tous. Pas mal de gens sont prêts à ne pas se faire avoir, quitte à faire soi même le travail. Mais encore plus de gens sont des moutons qui ne jurent que par la surconsommation.

Bref, continuer à vendre des alimentations pourries c'est adhérer à leur système qui veut que tout soit jetable.

C'est vrai que c'est de la merde Windows

Les arguments que tu avance, bien que plein de bon sens pour un client averti, n'ont absolument aucune valeur pour un client "standard", il s'en tape à un point......
carte mère bridée -> le pc démarre donc quel est le problème ?
disque dur marqué -> idem
alim sous dimensionnée -> idem
boitier mal conçus -> bha non il est super jolie avec son plastique chromé et son lecteur de carte
composants au rabais -> le pc démarre donc quel est le problème ?

Les 2 réponse type du client quand on essais de faire une explication ou de proposer un matos plus sympa "vous savez je n'ai pas besoin d'un pc puissant" ( pour lui le prix est en rapport avec la vitesse de la machine c'est tout ) et "je ne suis pas un expert en informatique" ( traduction : "je pige keudal à ce que tu dis et je m'en fou" )

Quand il vas au sav de la grande surface il est trop tard, la vente a DEJA été perdue pour l'assembleur.......

Si on ne fait pas en fonction de la demande on ne vend pas et donc on crève, et la demande c'est "LE MOINS CHER"

Entre couler ( et finir chomeur ) et vendre ce que les gens veulent, j'ai fait mon choix, même si le monde est à chier !

Y a pas à dire, il faut que je passe plus souvent ici pour me sentir moins coupable de dépenser 300 boules pour ma Corsair AX1200i.  

 
Je ne dit pas que c'est bien ou mal, mais c'est peut être là qu'il faut se poser la question, comment faire pour que le client lambda achète à l'assembleur quelque chose de correcte.
 
La grande surface vend du bas de gamme, mais toi tu ne vend pas du bas de gamme, ou au final tu vas être amener à vendre du plus bas de gamme que la grands surface pour pouvoir vendre moins cher.
 
Parce que en grande surface, je pense que même si le matos est médiocre, on reste encore au dessus du Heden/Advance.
Par contre souvent le matos de grand surface est dépassé de 4-6 mois, peut être que là c'est là dessus qu'il faut jouer.
 
J'imagine bien que ce n'est pas évident. Un client de base irra en grand surface, un client averti ferra appel à un assembleur, mais rapidement montra sa machine soit même. Du coup l'assembleur à un cercle de client potentiel assez réduit, non ?

+1, dans ce cas plutôt jouer sur deux arguments simples :  
"ma config est plus rapide qu'une config de supermarché et plus fiable grâce à son alim de qualité donc encore plus de tranquilité ! "  
"Je ne fais pas comme les autres assembleurs moa, je ne met pas de la daube dans mes ordis   "
 
 
Si tu choppe des Heden à 14€ HT, ça prouve bien que c'est vraiment de la merde. En retirant la marge du grossiste et le transport, on doit descendre à 10€ pièce à l'usine, surement moins. On ne peut pas avoir une alim avec des composants adéquats à ce prix.

Voilà raptor, t'as tout à fait saisi ce que j'avais à l'esprit.

Un client qui entre dans un magasin, certes il va chercher le prix le plus juste, mais il va aussi s'interroger sur la qualité du produit.
Il te suffit de dire que tu mets des composants choisis avec connaissance, alors qu'un PC de supermarché met pour tout le monde la même chose.
Ensuite elle/il te dira : mais qu'y a-t-il comme différence au quotidien ?
Tu sauras tout de suite lui répondre : je sais ce que je mets dans mes PC.

Aujourd'hui, on voit de plus en plus de gens préférer acheter un peu plus cher des produits authentiques. Il en va de même pour l'informatique.
Au lieu d'acheter des alim de merde, je préfèrerais prendre des alim de qualité. Et je ne suis pas sur qu'une FSP soit plus chère qu'une daube comme Heden.
On en voit tellement sur le forum (de moins en moins et c'est très bien) qui ont des soucis de stabilité de leur PC avec ce genre d'alim de merde.
Sans doute que les clients de ce monsieur sont des clients kleenex, tous jetables comme des kodaks, bref ça m'fait mal au coeur.

Si la merde ne se vendait pas, les culs bénis seraient à sec.

 
C'est exactement ce que je dis à mes clients en rajoutant une couche que du coup la config est sur mesure, et que ce ne sont pas des composants chinois à 3 francs 6 sous à l'intérieur. En général ça fait mouche ; parce que ce que recherche M. Tout le monde, c'est la tranquillité, quitte à devoir payer un peu plus cher. Surtout si avant on montre les condos gonflés de l'ancienne carte mère en leur expliquant que son décès est lié à la au courant pas très stable fournit par l'alim de mauvaise qualité.  
 

Et les clients ça s'éduque aussi, il n'est pas interdit dans la vie d'aider les gens à s'élever plutôt que de simplement les enfler en se disant que c'est pas grave parce qu'ils ne savent pas.

chui dégouté: vous débattez et débattez ic, et aucune réponse sur mon topic!!!
 
concernant la qualité de la VS350
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Hardw [...] 6320_1.htm    

 
Il te suffit de lire le 1 message du sujet, tu seras fixé ...

Il y a quelque chose sur quoi je dois revenir, je n'ai jamais eu de casse liée à ce modèle d'alim ( en enlevant 3 soucis liés directement à la foudre et à EDF - 380 à la place du 220 -   sans atteinte aucune en aval de l'alim). Et pourtant j'ai commencé à en mettre il y a 7 ans.... la fiabilité est donc présente même si ce n'est qu'une heden.  
Dites vous bien qu'en temps que pro je ne pourrai pas me permettre de caller du matos si une proportion forte péte, économiquement ce ne serai pas viable....

 
On dit que même si elle ne lâche pas elle peut provoquer des problèmes. La fiabilité ne veut pas uniquement dire que ça tombe en panne ou pas, ça veut aussi dire si elle respecte ou pas ce qu'il y a sur le papier, les normes lié à son utilisation (pollution harmoniques, parasitage de l'environnement ) tensions sortie approximatives et d'une stabilité douteuse.
 
Dirais tu qu'il est fiable de rouler à 150 km/h dans un véhicule qui ne respecte pas les normes de sécurités en vigueurs, qui utilise des éléments sous dimensionné avec une moteur qui consomme beaucoup pour un rendement médiocre et qui pollue un maximum et avec des élastiques en guise de ceinture de sécurité et pourtant tu pourrais y rouler 7 ans sans avoir d'accident.
 

Et même sans avoir le permis ! Salutations à Fangio.

 
Bha le soucis c'est que de crier au loup quand on en vois pas la queue, c'est pas malin..... voir ridicule...
Aucun de mes clients ne s'est plain ( aucun problème. Pas d'aurore boréale apparue chez aucun client ). Je pense que le noeud du prob doit se situer dans le modèle utilisé.
Quand j'aurai 2min j'en démontrai une histoire de voir. Rouler 7 ans sans accident dans une poubelle c'est dans les films, dans la vrai vie tu t'es crouté depuis très longtemps.

Oula, quand je vois des p'tits vieux qui roulent depuis 20 ans dans leur tas de boue rafistolé...
 
C'est quel modèle la Heden que tu fournis ?

Une bonne alim supporte parfaitement de genre de situation

A propos de l'Antec EarthWatt 380W (une alim à 40€ !!!) :

A propos de la fameuse Corsair CX400 :

Comme le dit KaISeR SOZEi avec des termes très politiquement correct et avec beaucoup d'ironie, les alim noname sont de grosses bouses (dont la plupart devraient être interdit de vente) qui pèteront à la moindre anomalie, ou dès que vous demanderez plus de la moitié de la puissance annoncée (!). Et c'est uniquement le destin qui décidera si le matos (de plusieurs centaines/milliers d'€) derrière l'alim restera en vie ou pas. Son message est très clair : faire ce genre d'économie de bout de chandelles n'est économiquement pas viable

Je vais peut-être dire une connerie, mais la Antec Earthwatts 380 et la CX 400 viennent du même bloc seasonic, non ?
Dans un cas Antec a décidé de la badger 380W, dans l'autre corsair l'a mise à 400. Mais à l'intérieur c'est pareil.
il me semble bien que ma Seasonic 380 en signature est le bloc duquel sont tirées ces deux alim.

Les 2 sont effectivement basés sur des blocs Seasonic S12-II.
J'ai d'ailleurs oublié ma source : http://www.x86-secret.com/cpchw.php?art_id=36

La ventilation de la CX est quand même supérieure (plus silencieuse, conception plus actuelle).
 
De plus, Corsair a effectué une révision sur sa CX avec un condo balèze pour résister aux micro-coupures, j'ignore si Antec a fait de même. (cf même article)