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  RVB et CMJN ???

 



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Auteur Sujet :

RVB et CMJN ???

n°737195
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 12:38:51  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je vous expose mon souci.
Dans la cadre de mon activité professionnelle future, je dois réaliser des cartes de visite.
J'ai réalisé celles-ci sous Publisher et ensuite, j'ai utilisé PDF995 pour créer un PDF.
Mon imprimeur me dit que les couleurs doivent être en quadri (CMJN).
Dois-je me préoccuper de cette remarque ? Les couleurs garderont-elles leurs teintes d'origine sachant que dans ma carte de visite, j'y ai intégré un logo, tout ce qui a de plus normal ;)
 
Merci pour votre aide


Message édité par falcom80 le 05-11-2005 à 12:48:22
mood
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Posté le 05-11-2005 à 12:38:51  profilanswer
 

n°737196
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 12:47:15  profilanswer
 

Autres précisions:
 
Au niveau de l'imprimante virtuelle "PDF995", j'ai la possibilité de configurer certains paramètres du style:
 
Gestion des couleurs de l'image
-Méthode de CCI --> ICM disabled, ICM handled by host system, ICM handled by printer, ICM handled by printer using printer calibration
-But de la CCI --> Graphics, pictures, proof, match
 
Y a un truc à faire à ce niveau-là ?


Message édité par falcom80 le 05-11-2005 à 19:21:35
n°737197
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 13:00:13  profilanswer
 

Personne pour m'aider :??:

n°737198
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 13:22:00  profilanswer
 

SVP

n°737199
Gnub
Posté le 05-11-2005 à 13:23:39  profilanswer
 

Convertis déjà ton logo en cmjn dans un logiciel de traitement d'image. Comme ça tu verras si toutes les plages de couleurs sont conservées.
Après, lors de l'exportation en pdf, tu dois pouvoir cocher cmjn quelque part :)

n°737239
darth21
Modérateur
¡ uʍop ǝpısdn
Posté le 05-11-2005 à 16:45:21  profilanswer
 

et les up toutes les 20 min ca va aller... :sleep:


---------------
TZR un jour…  |  gamertag: cropNcut
n°737275
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 19:07:37  profilanswer
 

Ne pensez-vous pas que mon PDF final traduise l'aspect excat de ce que sera mon print chez l'imprimeur.
N'est ce pas l'utilité du format PDF.
J'ai dû lire ça il y a pas très longtemps.
A votre avis ?


Message édité par falcom80 le 05-11-2005 à 19:08:03
n°737277
falcom80
Posté le 05-11-2005 à 19:11:04  profilanswer
 

Citation :

Après, lors de l'exportation en pdf, tu dois pouvoir cocher cmjn quelque part


 
Je ne vois rien à ce sujet :??:
 
Au niveau des réglages, je n'ai que ca:

Citation :

Gestion des couleurs de l'image  
-Méthode de CCI --> ICM disabled, ICM handled by host system, ICM handled by printer, ICM handled by printer using printer calibration  
-But de la CCI --> Graphics, pictures, proof, match


Message édité par falcom80 le 05-11-2005 à 19:11:53
n°737482
falcom80
Posté le 06-11-2005 à 14:17:42  profilanswer
 

Il n'y a personne pour me répondre :??:

n°737508
baai
Posté le 06-11-2005 à 15:45:58  profilanswer
 

Si personne ne te répond, c'est fait exprèsc'est sans doute parce que personne n'utilise publisher. Ou disons que les chances que des gens compétents te répondent doivent être inversement proportionelles au nombre de ceux utilisant Publisher.
 
Mais 2 choses :
- tes fichiers doivent êtrre en quadri, ce n'est pas une coquetterie de ton imprimeur.
- l'utilité du pdf tient en partie dans le fait d'uniformiser des normes, ici d'impression. Encore faut-il configurer convenablement son pdf et, je suppose, le générer avec un logiciel faisant des choses propres. Je ne dis pas que ce n'est pas le cas avec publisher, j'en sais rien.


Message édité par baai le 06-11-2005 à 15:46:33
mood
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Posté le 06-11-2005 à 15:45:58  profilanswer
 

n°737521
falcom80
Posté le 06-11-2005 à 16:07:11  profilanswer
 

Je te remercie pour avoir pris le temps de me répondre.
En fait, je me demande si ce que je vois, en terme de couleurs, j'entends, quand j'ouvre mon PDF est ce que j'obtiendrai après le print.
C'est un PDF créé par PDF995 avec qualité 600 dpi mais impossible de gérer les couleurs (CMJN,...)
 
voir post précédent:
 

Citation :

Gestion des couleurs de l'image  
-Méthode de CCI --> ICM disabled, ICM handled by host system, ICM handled by printer, ICM handled by printer using printer calibration  
-But de la CCI --> Graphics, pictures, proof, match

n°738440
baai
Posté le 09-11-2005 à 05:24:55  profilanswer
 

Déjà ce qui est sûr c'est que les couleurs écrans ne peuvent pas être strictement celles que tu auras à l'impression.
Mais en travaillant en quadri, tu t'en approches, disons suffisamment ; du moins tu n'utilises pas de couleur non imprimables. :D
 
Au niveau de Publisher, comment ça se passe la gestion des couleurs ? Tu as cherché dans l'aide histoire de voir comment paramétrer un doc en cmjn ?  
 
Puis après le pdf généré, je sais pas, ça a l'air d'être du quite ou double ton truc. En principe ça se fait avec Distiller, avec les bons paramètres ou à la place le bon fichier de "job options" : quadri, 300 dpi, le fond perdu que l'imprimeur a spécifié, les repères de coupe au besoin, etc.
 
Franchement pour une carte de visite, tu crois pas qu'il serait plus sage de la faire sous Photoshop/Gimp/PSP/illustrator au choix, avec des paramètres initiaux en quadri, le débord, et hop lui envoyer aux choix en PDF/TIF/EPS ?

n°738835
clem_s
Posté le 09-11-2005 à 22:02:14  profilanswer
 

Citation :

Je te remercie pour avoir pris le temps de me répondre.
En fait, je me demande si ce que je vois, en terme de couleurs, j'entends, quand j'ouvre mon PDF est ce que j'obtiendrai après le print.
C'est un PDF créé par PDF995 avec qualité 600 dpi mais impossible de gérer les couleurs (CMJN,...)


 
Bon... l'éternel problème de la qualité du PDF...
Non, tes couleurs ne seront pas identiques à l'écran et à l'impression : Publisher ne sait pas gérer le CMJN, et ton logiciel pour faire un PDF sans doute pas plus. Le pb du RVB, c'est que les rip ne le gèrent pas forcément, et donc il y a des surprises au rendu des couleurs.
Le PDF est effectivement un format très pratique car il ne bouge pas (il y a des exceptions), et il est devenu le standard de l'imprimerie. MAIS : il faut le faire correctement, avec les outils adéquats : acrobat Distiller, le seul et l'unique. Les autres ne sont que pâles copies, et on a que des emm... :fou:  avec.
 
En gros la procédure sous windows : acrobat distiller installé en imprimante virtuelle, il faut imprimer à 2400 dpi, en CMJN, en incorporant toutes les polices, et bien paramétrer toutes les options de compression.
 
Ton PDF actuel, pour être exploitable, sera repassé dans photoshop pour conversion quadri à la bonne définition.
 
Moralité : achètes toi adobe acrobat, ou alors fait tes cartes sur illustrator, photoshop, ou carrément fais les directement faire par l'imprimeur, si tu as un modèle ça ira aussi vite que de traiter un mauvais PDF et ça ne coûtera pas forcément plus cher.
 
voilà, j'espère que j'aurai répondu à ta question.
 
Ps : je suis infographiste dans une imprimerie, des fichiers pourris comme ça j'en vois tous les jours, la mode aujourd'hui c'est de vouloir faire tout tout seul, alors que des professionnels sont là pour ça. A bas microdaube et sa PAO à deux sous.
C'était le coup de gueule du soir... :na:  ;)  :pt1cable:

n°1114665
Bidouillon
Posté le 26-09-2010 à 20:59:22  profilanswer
 

Une imprimante à 50 € est capable de produire un document de bonne qualité avec des couleurs correctes, sans me prendre la tête avec des réglages et sans me faire un caca nerveux parce que mes fichiers ne lui conviennent pas.
Un imprimeur professionnel avec tout son savoir faire et tout son matériel en serait incapable ? Bizarre !

n°1114666
Loiro
Posté le 26-09-2010 à 21:13:12  profilanswer
 

Ben... une imprimante à 50€ est faite pour imprimer des documents simples pour les particuliers, et n'imprime pas en "vraie" quadri, c'est à dire avec une impression tramée.
Donc forcément oui, c'est moins casse-couilles.
 
Pour les couleurs qui ressortent bien, tu as de la chance, car ce qui est affiché à l'écran est très aléatoire, et changera d'une machine à l'autre.
 
Et un imprimeur qui demande un fichier en CMJN, c'est pas pour emmerder le monde, c'est juste que oui, il imprime avec ces quatres couleurs : Cyan, Magenta, Jaune, Noir.
Donc si on lui donne un fichier en RVB (Rouge, Vert, Bleu), évidemment, ca pose un problème.
 
Si tu veux imprimer quelque chose de correct, il faut envoyer un fichier qui correspond.
C'est la moindre des choses.
 
Plus on se penche vers une méthode d'impression pro, plus il faut que la préparation du fichier le soit, c'est plutôt logique. :)


Message édité par Loiro le 26-09-2010 à 21:13:24
n°1114670
Bidouillon
Posté le 26-09-2010 à 22:26:00  profilanswer
 

Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base.

n°1114671
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 26-09-2010 à 22:52:45  profilanswer
 

Bidouillon a écrit :

Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base.


 
C'est ça que tu n'a pas compris (ou que tu ne sais pas) :
Dans le genre de quantité que tu cites c'est l'offset qui est le procédé compétent (qualitativement et financièrement) et pas de cartouches d'encre dont le prix au litre vaut 4 fois plus que le plus fin des vins de Bordeaux !!
 
Donc comme le procédé retenu est l'offset, c'est à toi de fournir la source compatible : un fichier cmjn à 300 points par pouces !
Si tu as un Photoshop — dûment acquis ou de contrebande — je te laisse le soin de découvrir le mode cmjn disponible dans le menu image.
 
Point-barre !  :jap:
 
 
@ Bidouillon : sympa le déterrage de topic… 5 ans !  :D


Message édité par Harrybeau1 le 26-09-2010 à 22:54:18

---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114675
Bidouillon
Posté le 26-09-2010 à 23:41:44  profilanswer
 

Avec photoshop pas de problème mais pour la mise en page ce n'est pas le logiciel idéal.
Je crois que sur ce topic nous parlons de Publisher.
Je vais chercher un gars qui manipule bien Acrobat Distiller, et qui acceptera de convertir mes fichiers pour le prix d'un bon St Emilion.
Merci pour vos réponses.

n°1114686
wizopunker
FUCK ANARCHY!
Posté le 27-09-2010 à 11:05:39  profilanswer
 

pour la mise en pages c'est Indesign :D
Publisher c'est juste immonde :(


---------------
| .:: www.wizopunk-art.com - Développement web ::. |
n°1114687
genghis77
Graphiste
Posté le 27-09-2010 à 11:22:38  profilanswer
 

y a Xpress aussi
 
[:moundir]


---------------
Genghis achat/vente
n°1114691
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 27-09-2010 à 11:29:02  profilanswer
 

Faudrait voir a pas oublier PageMaker, Ventura,   :bounce:


Message édité par Contrariness le 27-09-2010 à 11:32:22
n°1114694
genghis77
Graphiste
Posté le 27-09-2010 à 11:51:03  profilanswer
 

[:cmshadow]


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Genghis achat/vente
n°1114700
wizopunker
FUCK ANARCHY!
Posté le 27-09-2010 à 12:50:47  profilanswer
 

genghis77 a écrit :

y a Xpress aussi
 
[:moundir]


non mais bien sûr, mais juste pas publisher quoi :D
Bon perso j'aime pas trop Xpress, mais je suis très formaté Adobe, sans doute beaucoup trop :D


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n°1114701
genghis77
Graphiste
Posté le 27-09-2010 à 13:29:10  profilanswer
 

moi je privilégie la productivité donc je campe sur xpress


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Genghis achat/vente
n°1114702
wizopunker
FUCK ANARCHY!
Posté le 27-09-2010 à 13:40:38  profilanswer
 

Développe? Non pas que ça me fasse changer d'avis, mais je suis toujours preneur :D
Moi j'avoue que n'étant pas ma tâche principale, je privilégie le confort d'utilisation (et encore une fois, ce n'est que parce que je suis formaté Adobe)


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n°1114703
genghis77
Graphiste
Posté le 27-09-2010 à 14:28:55  profilanswer
 

moi je ne suis pas specialement formaté mais je trouve indy beaucoup trop orienté crea, ils ont voulu ttrop en mettre (ce n'est que mon avis hein)
je ne remet aucunement en doute la puissance creative de indy.
 
mais dans mon esprit, Xpress n'est là que pour mettre en page mes éléments. beaucoup plus souple qu'indy selon moi car depourvu de beaucoup de fonction qu'a indy.
 
ca lui empeche pas de planter hein (surtout quand le serveur d'images HD se trouve sur un serveur utilisé par 600 personnes :ouch: )
 
mais je suis plus a l'aise avec Xpress qui m'offre le strict necessaire à la mise en page :spamafote:


---------------
Genghis achat/vente
n°1114704
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 27-09-2010 à 16:03:20  profilanswer
 

Saut les gars !
 
Comme Genghis pour XPress.
XPress = sécurité/production pour moi, tandis qu'avec Indy je privilégie les docs courts avec valeur ajoutée en créa.
Avec Indy je prend plus mon pied à mettre en page (les modes décuplent les possibilités).
 
Je ne retrouve pas vraiment la question de Bidouillon qui a déterré ce sujet.
En gros, j'avais compris que si il faisait des flyers de temps en temps il était plus sage de l'orienter sur Photoshop et de faire une image 300 ppp/cmjn.
Mais de là à acquérir un logiciel de mise en page…
Sinon bien sûr le mieux c'est d'importer une créa photoshop comme image et saisir les textes dans le mep pour la qualité des caractères.
 
Je voulais surtout faire comprendre à Bidouillon que c'est à lui de fournir un fichier en conformité à un imp en ligne.
Les imps en ligne veulent du PDF, voir du PDF normalisé pour certains. C'est le "prix à payer" pour qu'il fasse ses flyers à moindre coût.
Donc qu'il n'inverse pas la situation en cherchant quelqu'un qui fera le boulot à sa place.  ;)  
 
Enfin, je trouve déplacé qu'on parle de logiciels de bureautique (Publisher…  :fou: ) dans cette section.
On ne peut rien faire de bon avec cette daube interstellaire.


---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114725
Bidouillon
Posté le 27-09-2010 à 22:34:05  profilanswer
 

Désolé d'avoir réveillé ce sujet qui roupillait tranquillement.
Je n'ai peut-être pas posté sur le bon forum.
Je ne suis pas du tout un pro, je voudrais faire des flyers pour une petite asso qui n'a pas beaucoup de moyens. Pas question d'acheter des logiciels onéreux.
En tant que prof, j'ai accès à  Publisher et il me suffit.
Je ne cherche pas à une qualité exceptionnelle.
Il y a 2 ans je n'ai trouvé qu'une solution : imprimer mon document sur un bon papier photo et le donner à l'imprimeur qui l'a scanné.
J'aurais aimé trouver une solution moins débile...

n°1114731
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 28-09-2010 à 02:29:54  profilanswer
 

Rhâaaa scanner une sortie jet d'encre…   :cry:  
 
Alors peut-être que la solution finaude serait de lorgner vers les libres de droit  genre Scribus, Inkscape et the Gimp…
Malheureusement je ne connais pas ces logiciels (j'ai mes licences Adobe et Quark et je n'ai pas le temps de les découvrir…  :sweat: )
mais les quelques feedbacks que j'ai pu lire sont plus qu'encourageants.
 
La solution la moins débile — en revanche — passerait par un apprentissage (essentiel) de ces softs pour arriver à tes fins.
Tout dépend ensuite ce que tu souhaites en faire (aller jusqu'ou ?),
mais se mettre la typo, assimiler résolutions/masques de fusion et tirer des courbes de ce brave Bézier… demande du temps.
C'est le prix a payer pour "Vade retro Publisher" !  :D  
 
C'est un autre monde, bien différent des scans de tirages sur papier photo, fussent-ils très corrects.  :)


Message édité par Harrybeau1 le 28-09-2010 à 02:31:25

---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114786
CeDeuf
Posté le 29-09-2010 à 13:28:24  profilanswer
 

Bidouillon a écrit :

Oui, mais tout le monde n'a pas les mêmes besoins. Ce qui manque c'est un service pour les particuliers qui soit capable d'imprimer 5000 flyers avec la même qualité et la même simplicité qu'une petite imprimante de base.


 
 
Dans cet état d'esprit, pourquoi faire appel à un imprimeur (= professionnel) ! Faites le boulot vous-même sur votre imprimante !!!

n°1114787
CeDeuf
Posté le 29-09-2010 à 13:31:01  profilanswer
 

wizopunker a écrit :

pour la mise en pages c'est Indesign :D
Publisher c'est juste immonde :(


 
 
 
Dans Publisher, il y a une option de préparation du travail chez l'imprimeur qui gère le CMJN.
Je n'ai plus ce logiciel sur mon PC, je ne sais donc pas vous dire où elle se trouve exactement, mais elle existe !!!
X-Press gère mieux ce genre de paramètre et les imprimeurs en sont tous équipés à 99,9 % !!!

n°1114788
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 29-09-2010 à 13:43:58  profilanswer
 

CeDeuf a écrit :

Dans cet état d'esprit, pourquoi faire appel à un imprimeur (= professionnel) ! Faites le boulot vous-même sur votre imprimante !!!


[:la fille au corbeau:1]
 
Tirer 5000 flyers sur une imprimante jet d'encre ?
 
 


---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114802
Contrarine​ss
Eh, what's up, doc?
Posté le 29-09-2010 à 15:35:28  profilanswer
 

CeDeuf a écrit :


Dans Publisher, il y a une option de préparation du travail chez l'imprimeur qui gère le CMJN.


Exact, mais cela ne peut s'executer que depuis Publisher (Les Pantones aussi d'ailleurs).. Si l'imprimeur n'a pas le logiciel on ne peut rien faire en separation et l'export en PDF se converti toujours en RVB (du moins sur la version 2003, pas teste sur 2007 ni 2010)

n°1114806
genghis77
Graphiste
Posté le 29-09-2010 à 16:05:35  profilanswer
 

Harrybeau1 a écrit :


[:la fille au corbeau:1]
 
Tirer 5000 flyers sur une imprimante jet d'encre ?
 
 


si les flyers font 50x50 mm imposé sur un A4 en recto verso c'est faisable :o


---------------
Genghis achat/vente
n°1114823
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 29-09-2010 à 22:52:02  profilanswer
 

250 feuilles A4 ? http://nsa20.casimages.com/img/2010/09/29/100929105614719016.gif


Message édité par Harrybeau1 le 29-09-2010 à 22:57:20

---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114833
genghis77
Graphiste
Posté le 30-09-2010 à 10:03:06  profilanswer
 

et en cartouche ca fait combien? :lol:


---------------
Genghis achat/vente
n°1114849
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 30-09-2010 à 15:56:02  profilanswer
 

Un bon Château Petrus !  :D  
http://www.primeurs-bordeaux.com/chateau/Petrus.html


Message édité par Harrybeau1 le 30-09-2010 à 15:57:08

---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114874
Bidouillon
Posté le 01-10-2010 à 10:58:11  profilanswer
 

Finalement j'ai fait imprimer les flyers chez Yesprint.
Ils acceptent les fichiers Word et Publisher, et la qualité est tout à fait correcte.

n°1114929
Harrybeau1
Verba volant, scripta manent
Posté le 02-10-2010 à 14:50:35  profilanswer
 

Avec option payante (logique) de mise en conformité, pense à le préciser…  :(  
http://fr.printmotion.eu/helf.php#acceptez
 
Ils prennent même du… Powerpoint !  :pfff:  
Faut vraiment avoir faim pour accepter ainsi tout et n'importe quoi.


Message édité par Harrybeau1 le 02-10-2010 à 14:55:26

---------------
Si vis pacem, para bellum
n°1114937
Bidouillon
Posté le 02-10-2010 à 19:08:22  profilanswer
 

Oui, la conversion des fichiers est facturée 15 €. Tout travail mérite salaire. ;)  
Je comprends bien que cela choque les puristes, mais cette entreprise répond à un vrai besoin.
Imprimer un livre d'art ou un tract syndical ce n'est pas la même chose.  
Chacun ses besoins, chacun ses solutions.
Allez, je vous offre à tous un petit verre virtuel. :pt1cable:http://vin-en-bouteille.com/cave-a-vins/verre-vin1.jpg


Message édité par Bidouillon le 02-10-2010 à 19:24:12
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