Reprise du message précédent :
ou l'ossature lourde.

t'in faites chier je pars au boulot sur ces paroles MASSACRANTES
   
   
   
     
 

a demain mon (gros) roudoudou

 
voui je connais, pas tout l'album mais c'est tres bon (j'ai entendu une interview sur france-inter l'an dernier, tres interessant) j'ai tout de même une preference pour le rap'n roll du Svinkels  
 
edit bon courage Jlb

b'soir  
 
Quel effroyable moment de solitude quand un coatch de salle de fitness vous installe sur un vélo et vous programme 20 minutes a pédaler tout seul...
 
Plus que l'effort et la douleur, ce qui me saoule avec ces salles c'est l'ennui mortel
 
heureusement qu'il a des demoiselles qui frétillent devant mais j'prefererais un dvd portable
 

 
t'as pas peur? la critique est moyenne

 
starship troopers, pas terrible  

 
oki doki    
 
fenston > je dirais même : starship troopers est une grosse merde
 
mais je pense qu'on la pas vu au même moment et que ca devait pas être mal quand tu l'as vu ... maintenannt ca vaut rien  

 
t'es malade ou bien ?    
 
s'lut tous  

 
une référence ouais c'est rare un film aussi maitrisé

 
c clair !

 
n'importe quoi !  
au contraire, je trouve que le film gagne de plus en plus en profondeur avec l'age !
 

 
ah. tu peux m'expliquer pourquoi alors ?

 
ce film manie le second degres avec une adresse rare, et fait passer un message on ne peux plus actuel ! Il condamne la guerre, et dresse un portrait de notre futur super sombre.
 
En realité, sous ses airs de films a la con bourrin sans plus, starship troopers cache une reele reflection. remplace les arachnides par n'importe quel peuple non americain ( qui a dit irakien ) et tu comprendras un peu mieux ce que veroeven a voulu retranscrire dans son film.  
 
Une phrase resume d'ailleur tout le film : " c'est la guerre qui a fait de moi l'homme que je suis aujourd'hui " ( phrase dite par un mec sur fauteuille roulant a qui il manque en plus un bras ) . Le realisateur ne tente pas par la de faire l'apologie de la guerre mais montre avec acidité les degats qu'elle peux faire, aussi bien au niveau corporel ( le mec a perdu ses jambes, un bras ), qu'au niveau mental ( malgré tout ca, le mec est fier d'avoir fait la guerre et pousse des jeunes a faire comme lui... )
 
Avec les evenements recents ( pas seulement aux etats unis, mais dans le monde entier ), Veroeven touche plus au film d'anticipation qu'au film de science fiction. Cela a malheureusement ete mal compris.
 
Je t'engage a revoir ce film en version dvd, avec les commentaires du realisateur. Ca te fera, je pense, voir le film d'un autre oeil.

+ 10 000  

J'en reviens là.
Et quand ça fait un moment que t'en fait, tu sens plus la solitude mais juste les brulures de tes muscles parce que tu bourrine pour suer un max.

+1, j'ai trop aimé.

je rajouterais entre autre chose, :
 
- la manière dont il dépeind le système sélectif américain, qui commence très tôt.
 
- la manière dont se font manipuler les marines, totalement cruelle et pas vraiment glorieuse au final.
 
- Les uniformes à la SS des officier Psy.
 
- la cruauté de l'armée terrienne, aussi totale que celle des insectes.

oui bon j'avoue strop bien  mais j'avais besoin encore d'un exemple de film que j'ai super adoré au cinoche pis dont j'ai ete super decu a la télé

bonne nuit

Maybe - Janis Joplin

 
Merci Fens d'avoir défendu ce chef d'oeuvre. Je n'aurais pu  supporter que ce film soit rabassé au rang d'un pur et simple film d'action.  
 
Sinon, je n'ai pas lu le roman de base ni rien du même auteur (Heinlein) hormis une nouvelle dont je n'ai plus souvenir. Donc je ne sais pas si ce "ton" est celui de Heinlein ou de Verohven.

 
un peu des deux !
 
disons que le ton d'heinlein est vraiment tendancieux, celui de verohven clairement second degres

Au fait, Ladykillers est-il déjà sorti en France ?

je l'ai entendu qualifié de : militariste (je parle d'Heinlein), c fondé pour toi ?

 
je ne pas trop  sur quel pied danser, je ne m'avancerais pas trop la dessus !  
il faudrait que je le relise, avec un peu plus de recul aujourd'hui.

 
oki, c'est aussi ce que j'en ai vu (et compris) mais je trouve pas ca si bon que ca. D'abord parce que c pas compris par tous et ca joue sur un terrain ou le public est conquis. Et la démarche ressemble a de l'anti-americanisme primaire. Franchement ds le contexte actuel, je trouve les jeux qui fricotent avec les extremes plutöt dangereux. ( je t'avais précisé ds mon 1er post que je l'avais pas vu à sa sortie).
 
Après je crois que j'ai pas aimé parce que bien que ca dénonce le colonialisme et la "diplomatie" américaine sur la forme ca reste un film d'action tout pourri  

Même en laissant un peu le coté subversif que bcp se plaisent a voir en starship trooper (dont moi, en partie), je trouve que ça reste un must du genre
 
perso j'aime bcp le coté "soap opéra" qui cède la place a la boucherie, grâce à ça ce film a une ambiance inégalable... de la classe qui ferait pâlir de jalousie Berverly Hills 90210 aux baraquement militaires où la promiscuité dans les douches mixtes tient du rève éveillé aux batailles contre les aliens où les corps partent en morceaux... sans oublier l'ascension vertigineuse de nos 3 héros, tout est poussé à l'extrème, moi je me régale  
 
Et au niveau technique l'emploi de maquettes (vaisseaux et aliens) ainsi que les choix quand au design de ces mêmes aliens garanti au film une certaine pérénité que peu de films CGI powered de cette époque (et même actuels) peuvent esperer avoir.
 
Pis le casting est aussi

 
si je passe outre tout ce que tu m'as dis et que je garde seulement les parties action, c tout sauf tout pourrit !  
trouve moi un film d'action de ce calibre dans les dix dernieres années, je suis sur qu'ils se comptent sur les doigts de la main !
la partie action est parfaitement maitrisée.

 
exactement ! niveau effet speciaux, ca a quasiment pas vieillit et ca fait moins cheap qu'une matrix 2 par exemple, qui est pourtant beaucoup plus actuel !

bon, il se peut que j'lai vu aussi sous un mauvais jour (dans le sens pas en condition)  
 
le débat se termine pour moi, go to bed
 
ciao les survivants de la soirée    
 

bonuité Simo

 
doucement avec Matrix
Mais c'était une idée de génie de faire des aliens insectes avec leurs mouvements spécifiques où il est bcp moins facile pour l'oeil humain de déceler des défauts d'animation que pour un mammifère-like, et simplifier a l'extrème pour en faire ces créatures a base de gros tas de pointes chitineuse, sans expression...  
 
Tiens ça me fait penser à la scène excellente où ils font la promo d'une arme dans une des pubs de propagandes du film, ils shootent un alien en cage et c'est encore plus immoral que les pubs dans Robocop (genre le système antivol qui électrocute le voleur )
 
Ah la Verhoeven Touch Je m'offrirais bien le coffret Robocop tiens, s'il n'y avait pas le 3eme dedans  

je ne pense pas que ce soit ça. C plutot une dénonciation du militarisme à outrance. Sans faux semblant, avec des morts bien crades et du sang partout.
Le tout soutenu et conforté par une communication (propagande ?) adaptée.
Que l'on s'inquiète d'un gouvernement qui mène une politique militariste dans des buts pas bien définis en faisant pression sur les medias et en controlant l'information dans son pays et que ce pays à une influence culturelle et économique mondiale est plutot sain je trouve.
 
en même temps un film d'action tout court aussi bien construit soit-il  ça fait pas un "chef d'oeuvre" à mon sens.

ça permet aussi de déshumaniser l'ennemi et donc de déshumaniser le fait de tuer... ce n'est qu'un gros insecte après tout.
 
edit : sans ça et le second degré le message est tout autre.

 
Vi, s'ils sont décrits comme tels dans le roman originel (ce qui aurait pu être aussi considéré comme une manière de faire du politiquement correct d'ailleurs) sinon ça pouvait aussi bien être un impératif technique.
 
"heu Paul on est dans la merde là, on est pas ILM nous, on va pas pouvoir te faire des p'tits hommes verts convainquants"
"oh, et vous pouvez faire quoi?"
"bah des insectes ça on saurait, c'est pas trop dur"
"Parfait ! ils vont tous penser que c'est un choix délibéré et lui dénicher un sens!"

Ya starship troopers 2 en vidéo. doit falloir être sensible au 38eme degré pour trouver ça bien, ou alors être complétement défait. Jvous dirais qd je le verrais

j'ai appris l'existence de cette suite il y a peu ! ca vaux quoi ? c de qui ?

 
  désolé t'avais po vu
 
Vi c'est surtout pendant les premiers échauffements que je m'ennuie, après on déconnecte un peu... ce qui n'est pas pour me rassurer
 

reponse a moi meme :
 
http://www.imdb.com/title/tt0367093/
 
m'ouaif, pas tres engageant !

pour la suite de ST c'est mort petit budget direct-to-video