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  Besoin d'aide!! travail au noir

 


 Mot :   Pseudo :  
 
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Auteur Sujet :

Besoin d'aide!! travail au noir

n°654113
xxx42
Posté le 26-04-2006 à 21:34:17  profilanswer
 


 
Bonjour,
 

 


J'ai besoin de quelque conseil à propos d'un petit boulot que j'ai fait pendant une semaine en mois de mars!
 
Je vous explique, en tant qu'étudiant, j'ai cherché un petit travail
temporaire (dans une ville en france), et heuresement une société de
livreur (comme chronopost) a répondu à ma demande!
 
Donc, je suis allé à la DDTE (Directeur Departemental de Tavail et de
l'emploi) avec une attestation d'ambauche pour avoir l'autorisation
temporaire de travail, et le lendemain je commençais déjà à travailler.
 

 


Au bout d'une semaine de boulot, l'employeur ne m'a pas encore fait signé le contrat de travail!
 
Un mardi, comme j'étais trop fatigué (du boulot) j'arrivais pas à me
reveiller à l'heure, mais une heure plus tard, ils ont trouvé
directement mon remplacant.
 
J'ai appelé alors l'employeur en lui expliquant le soucis de reveil, il m'a répondu que j'étais pas motivé et il m'a viré!!
 

 


Jusqu'a maintenant, j'ai pas encore eu mon salaire et il refuse de me donner un bulletin de paie!
 
Qu'est ce je dois faire pour lui demander au moins une preuve que j'ai travaillé chez eux?
 
Comme j'ai pas signé un contrat de travail, puis-je considérer l'employeur de m'avoir employer au noir?
 
Qu'est ce je doit montrer à la DDTE pour leur montrer que je ne travaille plus là bas?
 

 


Je precise que l'employeur me propose de me payer en liquide (sans preuve).
 

 


Merci d'avance.

mood
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Posté le 26-04-2006 à 21:34:17  profilanswer
 

n°654114
La Dernier​e Phrase
Posté le 26-04-2006 à 21:34:57  profilanswer
 

http://forum.hardware.fr/hardwaref [...] ujet-1.htm
 
Forum Emploi / Etudes


Message édité par La Derniere Phrase le 26-04-2006 à 21:35:08
n°654115
la questio​n
Posté le 26-04-2006 à 21:38:09  profilanswer
 

bonne nouvelle, tu es en CDI par défaut. [:arcueid brunestud]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°654116
ydavidyu
Posté le 26-04-2006 à 21:41:28  profilanswer
 

exacte

n°654117
xxx42
Posté le 26-04-2006 à 21:41:46  profilanswer
 

j'ai pas compris, CDI par défaut? je suis viré et on refuse de me donner mes sou!!!!

n°654118
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 21:53:15  profilanswer
 

la question a écrit :

bonne nouvelle, tu es en CDI par défaut. [:arcueid brunestud]


Et pis quoi encore!
Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide... Et l'on peut considérer qu'il a été viré lors de sa semaine d'essai...
Y a pas de CDI d'office là dedans?
 
Achètes un réveil si tu veut bosser toudiou!

n°654119
La Dernier​e Phrase
Posté le 26-04-2006 à 21:55:06  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide...


 
[:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc] [:mlc]


Message édité par La Derniere Phrase le 26-04-2006 à 21:55:15
n°654120
la questio​n
Posté le 26-04-2006 à 21:56:48  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Et pis quoi encore!
Je ne suis pas un pro du droit du travail, mais un contrat oral est valide... Et l'on peut considérer qu'il a été viré lors de sa semaine d'essai...
Y a pas de CDI d'office là dedans?
 
Achètes un réveil si tu veut bosser toudiou!


 
Tu travailles ds une entreprise et ton contrat n'est pas signé, tu es par défaut en CDI.  
C'est la loi, seulement la loi. :jap:  


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°654121
la questio​n
Posté le 26-04-2006 à 21:59:51  profilanswer
 

xxx42 a écrit :

j'ai pas compris, CDI par défaut? je suis viré et on refuse de me donner mes sou!!!!


 
Tu vas à la Direction du travail la plus proche et tu expliques ton cas avec les papiers qui vont.
Tu demandes à mettre l'employeur en demeure de te payer.
 :)


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°654122
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 22:00:58  profilanswer
 


Bah quoi? On m'aurait menti [la tête à Virenque]? On aurait plus le droit de faire des contrats à courtes durée oralement? Il me semblait même qu'il éxistait dans le code du travail les spécifications de ce genre de contrat...
Genre contrat extra (exploitation dans la restauration) qui ne sont pas obligatoirement écrits...

mood
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Posté le 26-04-2006 à 22:00:58  profilanswer
 

n°654123
Garfield74
Mahal kita
Posté le 26-04-2006 à 22:04:25  profilanswer
 

Contrat oral, j'ai également entendu parler de ça (pour un contrat de travail je ne sais pas, mais pour un bail, oui). Ça peut paraître curieux ! En tout cas, en ce qui me concerne, je préfère que tout soit par écrit avec signatures et tout. Les paroles s'en vont, les écrits restent.


---------------
J'ai un pseudo à numéro, et alors ? Des gens célèbres ont un pseudo à numéro, regarde Louis14 !
n°654124
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 22:06:17  profilanswer
 

la question a écrit :

Tu travailles ds une entreprise et ton contrat n'est pas signé, tu es par défaut en CDI.  
C'est la loi, seulement la loi. :jap:


1°) il s'est fait virer [panne de réveil :sleep: ]
2°) il n'a pas de papier qui vont bien
3°) je persiste les contrats de travail oraux doivent éxister (même si ce n'est pas son cas...)
 
PS: il aurait un bon réveil ou un poil plus de volonté pour se lever, il n'en serait pas là et nous non plus :D

n°654125
Profil sup​primé
Posté le 26-04-2006 à 22:08:25  answer
 

gorobei a écrit :

Bah quoi? On m'aurait menti [la tête à Virenque]? On aurait plus le droit de faire des contrats à courtes durée oralement? Il me semblait même qu'il éxistait dans le code du travail les spécifications de ce genre de contrat...
Genre contrat extra (exploitation dans la restauration) qui ne sont pas obligatoirement écrits...


 
 

Citation :

Le contrat de travail écrit est obligatoire si seulement si vous travaillez à temps partiel ou pour une durée déterminée. Dans le cas d'un CDI à temps plein, l'employeur n'est pas tenu de vous remettre un contrat de travail écrit : il est alors oral, verbal ou taccite. Par contre, obligation lui est faite alors de vous fournir un double de votre déclaration d'embauche auprès de l'organisme de sécurité sociale (URSSAF ou Mutualité sociale agricole). Cette disposition légale n'est pas sans implication. Car si vous avez besoin de prouver auprès d'un organisme que vous êtes salarié, ne restent que les bulletins de salaire, obligatoirement remis à chaque versement de salaire.
 
Voici les contrats qui doivent obligatoirement être écrits : le CDD, le contrat à temps partiel, le contrat à durée indéterminée intermittent, le contrat de travail temporaire, le contrat d'apprentissage, les contrats d'insertion en alternance, de qualification, d'adaptation, d'orientation, ainsi que les contrat emploi solidarité et initiative emploi, et les contrats conclus avec les groupements d'employeurs.
 


 

n°654127
Walk_Man
To live is to die.
Posté le 26-04-2006 à 22:15:37  profilanswer
 

et donc si il est liscencié durant la période d'essaye, période valable en CDI ca en revient au meme non ?

n°654128
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 22:20:40  profilanswer
 

john keats a écrit :

Droit du travail élémentaire. Tout contrat de travail, si il n'est pas spécifié par écrit qu'il est a durée determiné, est considéré comme a durée indeterminé. Apres si le motif de licenciement est valable ça pose pas de probleme.


Obligatoirement par écrit? J'ai des doutes... mais surtout la flem de vérifier :D  

Citation :

Au bout d'une semaine de boulot, l'employeur ne m'a pas encore fait signé le contrat de travail!
 
Un mardi, comme j'étais trop fatigué (du boulot) j'arrivais pas à me  
reveiller à l'heure, mais une heure plus tard, ils ont trouvé  
directement mon remplacant


Je vais encore passer pour un c*nn*rd, mais son patron a amha une bonne raison de ne pas le garder... Surtout que , peut être sa syntaxe est elle en cause, je comprends de son texte que son heure de retard était récurente et non exceptionnelle... M'enfin, c'est pitète moi qui voit des branquignols partout?...

n°654130
xxx42
Posté le 26-04-2006 à 22:28:27  profilanswer
 

Merci pour votre réponse,
 
Qu'est ce que je doit faire alors pour avoir une preuve que j'ai travaillé chez eux? car à la DDTE, ils demandent au moins une attestation de travaille ou un bulletin de paie.
J'ai besoin de ses 2 papiers là pour pouvoir refaire une autre autorisation de travail.

n°654131
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 22:29:51  profilanswer
 

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


Message édité par gorobei le 26-04-2006 à 22:31:36
n°654132
Murphy
Posté le 26-04-2006 à 22:32:38  profilanswer
 

gorobei a écrit :

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


et s'il expliquais simplement ce qui semble etre le plus important :sarcastic: : qu'il a été embauché au noir sans etre payé
 
il dégage après avoir bossé gratuitement ? :lol:


Message édité par Murphy le 26-04-2006 à 22:33:31

---------------
C'est pas moi ! C'est Murphy !
n°654133
gorobei
Posté le 26-04-2006 à 22:41:10  profilanswer
 

Bien sur que non, son ex employeur doit le payer le pauvre (l'employeur).
Et je n'ai absolument rien contre le noob.
La leçon de son ex employeur sur l'imortance de la ponctualité et d'avoir un bon réveil ne vaut elle pas une petite semaine de travail?

n°654134
la questio​n
Posté le 26-04-2006 à 22:50:33  profilanswer
 

gorobei a écrit :

On est d'accord.
Son pb, il me semble, est que son employeur ne l'a pas payé... Et ça c'est pas bien... Faut qu'il aille au Prud'hommes; expliquer que son boulot c'était trop dure [la tête de la femme à jugnot dans les bronzés font du ski] et que c'est trop tôt pour lui se lever...A sa place j'aurai honte et ne l'ouvrirai pas...
 
 
Edit en fait on n'est pas d'accord; une panne d'oreiller en semaine d'essai pour moi c'est rédibitoire. Le gars il dégage [:sarko]


 
ça dépend du temps de travail.
Et surtout qd l'employé n'a pas de contrat de travail, ça va dépendre du contrat de travail justement.
 
parce que à mon avis, pas de contrat+ pas de paie + pas de bulletin de paie  = grosse, grosse suspicion de travail au noir ==> grosse amende pour l'employeur.
 
pas de contrat = CDI (et pas prériode d'essai)  
licenciement abusif en plus et je suis prêt à parier qu'il ne lui a pas envoyé de lettre de licenciement, donc il n'est pas licencié légalement. [:kannibal]  


Message édité par la question le 26-04-2006 à 22:55:57

---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°654135
la questio​n
Posté le 26-04-2006 à 22:53:56  profilanswer
 

gorobei a écrit :

Bien sur que non, son ex employeur doit le payer le pauvre (l'employeur).
Et je n'ai absolument rien contre le noob.
La leçon de son ex employeur sur l'imortance de la ponctualité et d'avoir un bon réveil ne vaut elle pas une petite semaine de travail?


 
ça, ce sont des conneires.
Tu as fait travailler qqu'un, tu le paies et tu lui fais une fiche de paie en bonne et due forme.
Et vu qu'il n'a pas de contrat de traviail, il est en CDI et pas en période d'essai en plus.
Tu ne peux pas le virer pour 1 retard, et surtout le virer pour ce retard. [:vague nocturne]


---------------
Le rôle d'un ministre [...] est-il de jouer avec les mots, les notions et les chiffres [...] pour sauver la mise de son patron qui lance une idée idiote par jour ?
n°654136
xxx42
Posté le 26-04-2006 à 22:59:49  profilanswer
 

Je tiens à préciser qu'au départ, je devais travailler 7 heures par jour (le cas normale)!
Alors qu'ils m'ont fait commencé à 6h du matin jusquà 16h30, avec une petite pause de 30mn, dès fois on ne prend même pas de pause!
 
A mon avis, même si j'aurai voulu arrêter avant! ça aurait été pareil (sans attestation de travail, sans bulletin de paie, ...)


Message édité par xxx42 le 27-04-2006 à 00:36:32
n°654137
CHATMIX
le naturel revient au galop
Posté le 26-04-2006 à 23:01:14  profilanswer
 

il me semble que la période d'essai est défini par les conventions collectives de l'entreprise  ;)  
l'attitude de l'employeur est quand meme chelou , pouquoi refusé cette fiche de paye ?


Message édité par CHATMIX le 26-04-2006 à 23:04:17
n°654138
Enzan
Bougresse sur canapé...
Posté le 26-04-2006 à 23:01:31  profilanswer
 

Je déplace le topic dans la catégorie Emploi & Etudes :)

n°654196
incassable
Posté le 27-04-2006 à 00:01:01  profilanswer
 

Si pas de contrat signé 48h apres le debut de la mission, c'est un CDI.
Pas de contrat oral qui tienne ....
 
Pour les extra en restauration, en généal ca dure une soiree, donc pas de soucis avec les 48h et si un restaurateur s'amuse avec çà il risque pas de trouver beaucoup d'employés, vu le mal qu'ils ont deja !

n°654202
xxx42
Posté le 27-04-2006 à 00:07:27  profilanswer
 


J'ai bien compris vos réponses,
 
Encore une question, si on considère que les 5 jours que j'ai fait est une periode de test ou de formation, aurai-je besoin de contrat de travail?
 

n°654208
incassable
Posté le 27-04-2006 à 00:21:45  profilanswer
 

OUI !
Les contrats doivent etre signés dans les 48h et la duree de la periode d'essai y est précisée !
 
n'hesite pas et va faire valoir tes droits. Si tu as un bon avocat tu peux obtenir tes impayés + une indemnité de licenciement allant jusqu'a 6 mois de salaire je crois.

n°654211
xxx42
Posté le 27-04-2006 à 00:35:38  profilanswer
 


Ce qui m'hésite au fait, c'est que je n'ai travaillé qu'une semaine, alors que dans l'attestion d'embauche est de 6mois, qui est aussi déclaré à la DDTE et sur mon autorisation temporaire.
Mes impayés ne leur representent pas grand chose alors!!  
Dans ce cas, est-ce encore interessant d'y incister?

n°654224
weed
Posté le 27-04-2006 à 01:11:26  profilanswer
 

xxx42 a écrit :

Bonjour,  
Je precise que l'employeur me propose de me payer en liquide (sans preuve).
Merci d'avance.


 
je ne comprends pas pourquoi tu vas chercher ta petites betes s'il te paye sur ce que vous avez convenu sur le tarif horraire...
tout ce que tu veux ce sont des sous pour te payer des loisirs ....

Message cité 1 fois
Message édité par weed le 27-04-2006 à 01:13:05
n°654226
xxx42
Posté le 27-04-2006 à 01:28:37  profilanswer
 

weed a écrit :

je ne comprends pas pourquoi tu vas chercher ta petites betes s'il te paye sur ce que vous avez convenu sur le tarif horraire...
tout ce que tu veux ce sont des sous pour te payer des loisirs ....


 
Je ne cherche pas du tout la petite bête,  
Il m'a demandé une autorisation de travail, je suis allé la chercher avec son attestation d'embauche!!
Et maintenant, je demande une fiche de paie ou une preuve (et les sous bien sûr) pour re-avoir une autorisation de travail d'un autre boulot, ils refuse!!!
 
Donc, je pense que je n'ai vraiment tord!!
 

n°654229
weed
Posté le 27-04-2006 à 01:41:00  profilanswer
 

ahhh oki je comprends maintenant.
 
a l'état actuel, tu ne peux plus travailler car tu n'as plus d'autorisation de travail.  En effet s'il te faut une fiche de paie ou toute autre preuve pour que l'on te donne une nouvelle autorisation de travail, il faut faire quelques choses....
 
Avec cette histoire la, ton employeur t'a bloquer ton autorisation :( ...
 
je ne sais pas du tout comment il faudrait que tu fasses. Moi ce que je ferais c'est de te rapprocher aupres de l'organisme qui s'occupe des autorisations . Tu leur explique ton cas et sauront surement bien te conseiller ..

n°654230
xxx42
Posté le 27-04-2006 à 01:47:14  profilanswer
 

weed a écrit :


 
a l'état actuel, tu ne peux plus travailler car tu n'as plus d'autorisation de travail.  En effet s'il te faut une fiche de paie ou toute autre preuve pour que l'on te donne une nouvelle autorisation de travail, il faut faire quelques choses....
 
Avec cette histoire la, ton employeur t'a bloquer ton autorisation :( ...


 
Voilà, c'est bien ça!
justement, en parlant des organismes, avez vous quelques une à me conseiller ?

n°654434
weed
Posté le 27-04-2006 à 11:43:52  profilanswer
 

nop désolé.
n'etant pas concerné, je ne saurais t'aider la dessus pour trouver un organisme.

n°654457
portos10
Posté le 27-04-2006 à 12:11:03  profilanswer
 

tu prend le liquide et tu lui bourre la tronche a cette escrocs   C est on ange gardien qui te le dit

n°655160
kindinalik​a
Posté le 28-04-2006 à 02:07:06  profilanswer
 

Prends le flouz et tire_toi illico, vieux.. Mais dis-moi.. Tu es sûr de ne pas avoir bossé dans de telles conditions pour pouvoir te retourner un jour contre l'employeur? A méditer... :kaola:

n°655182
incassable
Posté le 28-04-2006 à 08:47:04  profilanswer
 

Une chose que je ne comprend pas : vous étiez d'accord sur le fait que ce serait au black au debut de la mission ?

n°655343
xxx42
Posté le 28-04-2006 à 13:34:42  profilanswer
 

incassable a écrit :

Une chose que je ne comprend pas : vous étiez d'accord sur le fait que ce serait au black au debut de la mission ?


 
Non, pas du tout! il a demandé une autorisation temporaire de travail avant de commencer donc de mon côté, c'est en règle!  
Peut-être, lui, il voulait pas me déclarer!

n°655345
Zogzog4
Posté le 28-04-2006 à 13:41:05  profilanswer
 

la question a écrit :

ça, ce sont des conneires.
Tu as fait travailler qqu'un, tu le paies et tu lui fais une fiche de paie en bonne et due forme.
Et vu qu'il n'a pas de contrat de traviail, il est en CDI et pas en période d'essai en plus.
Tu ne peux pas le virer pour 1 retard, et surtout le virer pour ce retard. [:vague nocturne]


 
+1
Je m'en rappel de mes cours de droit :  
 Pas de contrat --> CDI sans période d'éssai
La période d'essai n'est pas automatique et doit être explicitement spécifié dans le contrat.
 
De plus, le retard n'est pas une cause réelle et sérieuse pour un licenciement.
 
Cela signifierait que tu es toujours en poste... et que ton salaire journalier continuerait de tomber?  :D  
Hum, sans croire au Pêre Noel, ce serait à creuser  :D  
Le pb, c'est que tu es sensé ne plus venir au travail que SI tu as reçu ton licenciement. Sinon, le boss pourra te dire : "Vous n'êtes pas venu travailler depuis 2 semaines" et te licencier pour une bonne raison... mais en te payant ton salaire perçu entre temps ^^


Message édité par Zogzog4 le 28-04-2006 à 13:43:32
n°655351
xxx42
Posté le 28-04-2006 à 13:47:09  profilanswer
 


Merci à tous pour vos consignes!
Le combat au téléphone continue (entre l'emplyeur et moi)!!
Il refuse de me donner une preuve ( reçu ou attestation)

n°656128
kindinalik​a
Posté le 29-04-2006 à 01:24:49  profilanswer
 

C'est toi qui appelle ou c'est lui qui t'appelle? Si en plus tu nique ton crédit... :pt1cable:

mood
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