Reprise du message précédent :

oui mais jamais une boite n'embaucheras un debutant donc a sortie d'ecole a 20KF ... arreter de delirer la !!!

 
20 KF net ? certes non, quoique c'est jouable en faisant de la finance ou du conseil en strat (et ca plafonne à 300 KF pour les debutants).
 
20 KF brut, ca fait 240 KF, et c'est surement jouable dans les domaines pointus à condition d'avoir une solide expérience (style tous tes stages dans le même domaine d'expertise).
Mais en troufion de base dans une SSII, tu démarreras dans les 200 KF.
 
Et s'il s'agit de créer ta boite, c'est plutôt toi qui paieras pour que tu travailles que l'inverse au début. Le début de rentabilité s'atteint rarement avant 1 an 1/2 - 2 ans, surtout pour le fondateur qui se sacrifie pour ses employés en général.

J'avoue que 20kf brut, c'est pas donne a tout le monde quand on sort debutant. Cependant c'est totalement jouable.
Quand je parle de 20 kf, c'etait pour arrondir et ne pas dire 18 kf (qui est le minimum pour un bac+5).
Maintenant, le probleme n'est pas la, je rappelle que le fond de la discussion portait sur quand tu sors d'EPITA, t'es moins bien paye que quand tu sors d'INSA

ben oui, et c'est normal
 
18 KF par mois le mini ??    
 
Ca fait déjà 216 KF brut, désolé mais c'est un niveau déjà honorable pour travailler dans l'info.
 
J'ai un ami qui a fait une ENSI correcte (ENSERB), on lui a proposé 182 KF

tgrx a écrit a écrit : ben oui, et c'est normal   18 KF par mois le mini ??       Ca fait déjà 216 KF brut, désolé mais c'est un niveau déjà honorable pour travailler dans l'info.   J'ai un ami qui a fait une ENSI correcte (ENSERB), on lui a proposé 182 KF

 
182 kf, permet moi de te dire qu'il se fait entuber.
ca fait du 15 kf brut / mois, soit 13 000 net a peu pres.
Ce qu'il faut voir, c'est s'il a des avantages a cote... voiture... portable... etc...
Mais si c'est 182 kf brut tout court, dis lui de trouver autre chose.
Et puis ca depend ce qu'il fait aussi

dans la pire SSII du monde... Cap Gémini
 
Note que beaucoup d'entreprises fonctionnent sur 13 mois, et que 182 KF ca fait 14 KF/mois brut, soit effectivement assez peu, mais le job était en province, où les frais de logement sont moindres.
 
Après que ce soit une entube ou pas, faut voir que la conjoncture n'est pas favorable en info, et que la fourchette est plutôt 180 KF-210 KF pour des jobs où l'on prend des débutants inexpérimentés.

 
 
Dragon pour passer du brut au net tu multiplies par 0.77 en gros
23% de charge.

Ben faut croire que ca arrive ...
J'ai connu un mec sorti d'une ecole d'inge qui, ok c'est pas en sortant, 6 mois après sa première embauche a réussi à négocier 290 Kf bruts ... je pouvais pas l'encadrer mais je dois reconnaitre que c'était un beau parleur et apparemment il a su se demerder ... le pb c'est qu'un jour, un grand (par le tirage) magazine d'info a publié un (nième ...) article sur les salaires dans la profession et lui demandé s'il acceptait de se faire interviewer, et là le citron a tellement gonflé qu'il a accepté sans réfléchir un peu aux conséquences ... il a juste demandé à ce que son nom ne soit pas cité ... les journalistes ont dit ok ... mais ils ont mis sa beeeeellle photo dans l'article en précisant que tel jeune employé d'une grande société de télécom/réseaux bien connue gagnait 290 Kf après 6 mois ... manque de bol pour lui, parmi les cinq autres témoignages, il n'y en avait aucun qui bossait dans le secteur des Télécom ...
Je vous laisse imaginer la tête de ses collègues quand ils ont vu l'article et qu'ils ont fait le rapprochement ... surtout qu'en plus dans l'article, il se vantait d'avoir su mieux négocier que ses collègues .... résultat, devant le tollé (et je vous laisse le merdier dans lequel se sont retrouvé les RH  de la boite en question ) que ça a créé dans la boite, après 6 mois de pressions, il a démissioné ... c'est marrant parssk'après on en a plus entendu parler de ce monsieur ... le pb c'est qu'il s'était fait tellement d'amis avec cet article et avec les anciens de son école qu'il a eu un mal fou à retrouver du boulot en france ...

zzozo> oui ca arrive
 
mais en règle générale, non, et les moyennes de salaires sont la pour en attester.
 
pour nous l'échelle c'est 210-880 KF, avec une moyenne à 252 KF, preuve que les hauts salaires ne sont pas légion

Zzozo a écrit a écrit :   Ben faut croire que ca arrive ... J'ai connu un mec sorti d'une ecole d'inge qui, ok c'est pas en sortant, 6 mois après sa première embauche a réussi à négocier 290 Kf bruts ... je pouvais pas l'encadrer mais je dois reconnaitre que c'était un beau parleur et apparemment il a su se demerder ... le pb c'est qu'un jour, un grand (par le tirage) magazine d'info a publié un (nième ...) article sur les salaires dans la profession et lui demandé s'il acceptait de se faire interviewer, et là le citron a tellement gonflé qu'il a accepté sans réfléchir un peu aux conséquences ... il a juste demandé à ce que son nom ne soit pas cité ... les journalistes ont dit ok ... mais ils ont mis sa beeeeellle photo dans l'article en précisant que tel jeune employé d'une grande société de télécom/réseaux bien connue gagnait 290 Kf après 6 mois ... manque de bol pour lui, parmi les cinq autres témoignages, il n'y en avait aucun qui bossait dans le secteur des Télécom ... Je vous laisse imaginer la tête de ses collègues quand ils ont vu l'article et qu'ils ont fait le rapprochement ... surtout qu'en plus dans l'article, il se vantait d'avoir su mieux négocier que ses collègues .... résultat, devant le tollé (et je vous laisse le merdier dans lequel se sont retrouvé les RH  de la boite en question ) que ça a créé dans la boite, après 6 mois de pressions, il a démissioné ... c'est marrant parssk'après on en a plus entendu parler de ce monsieur ... le pb c'est qu'il s'était fait tellement d'amis avec cet article et avec les anciens de son école qu'il a eu un mal fou à retrouver du boulot en france ...

 

c'est pas grave, dis lui de partir dans un pays etranger...

 
11150?!    
Autant faire de l'interim et technicien info... c'etait paye 10 000 frs net / mois...

Dragonspirit a écrit a écrit :   11150?!     Autant faire de l'interim et technicien info... c'etait paye 10 000 frs net / mois...

 
il faut aussi réfléchir en perspectives d'évolution... en restant technicien intérimaire, tu n'iras pas bien loin

http://www.01net.com/rdn?oid=18173 [...] e=1-181721  
 
 

oui, c'est à peu près ce que je pense

 
Keski faut pas entendre..... de la part d'un étudiant je suppose ?    
18kf, même brut, c'est beaucoup pour un débutant figure toi, ou alors vous savez tous trouver des offres dont je n'ai même pas entendu parlé....
J'ai un diplome ingénieur Bac+5, reconnu par l'état, délivré par une école d'ingé en informatique (pas généraliste non, spécialisée ds l'info) et je touche actuellement 190kf brut, soit 12000 net par mois. Je te vois déjà te marrer ds ton coin en me traitant d'incapable, de "geek" ou que sais-je encore, mais ds le secteur du jeu vidéo, difficile de faire mieux, puisque là pour le coup, ton diplome on s'en tape.
La plupart de mes amis bossent ds l'info pour des salaires entre 180kf et 230kf BRUTS par an (tous ingé ou bac+5). Si pour toi ce sont des clochards, je me demande où on va...
Je n'ai rien contre l'EPITA en elle même, mais ton arrogance et ta suffisance m'énervent.....
Quand au papier de 01 info, je souhaite bcp de bonheur aux boite qui engagent ces gens là "de préférence" car y'a de sacrés bras cassés.... qd on voit les écoles qui raclent les fonds de prépas avec des concours "offerts" vu le niveau je me pose des questions qd à la supposée passion des élèves.
 
D'après mon expérience, de nombreux ingé sont de vrais quiches en infos technique, surtout en SSII, et je me demande tjs comment ils sont arrivés là, ce qui est un cas opposé à l'épita je pense. Mais de là à gagner des millions, faut atterrir.
 
Pour ton ami qui bosse ds le jeu vidéo, je suis curieux, moi même y bossant, je ne vois pas de quelle boite il peut s'agir

Dragonspirit a écrit a écrit :     c'est pas grave, dis lui de partir dans un pays etranger...

 
T'as pas tt lu, il peut pas l'encadrer

Malkav> Ce n'est pas une ôîte qui dév des jeux

Dion a écrit a écrit :     T'as pas tt lu, il peut pas l'encadrer

Non non .. il a raison ... je vais lui conseiller de partir en Tchétchénie ....