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Système d'information

n°548913
Juju99
Posté le 16-12-2005 à 14:29:52  profilanswer
 

Bonjour,
 
je souhaite savoir ce que sont les systèmes d'information dans une socièté et l'out sourcing?
(je ne suis pas informaticienne)
 
et si possible une explication sur l'intégration de progiciel...
 
et selon vous qu'est ce qui est le plus intérressant!!
 
merci

mood
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Posté le 16-12-2005 à 14:29:52  profilanswer
 

n°548931
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 16-12-2005 à 15:10:01  profilanswer
 

le SI c' tout l'ensemble de ce qui, dans une entreprise, permet de communiquer. Ensuite, l'outsourcing, c'est l'extenalisation d'une fonction, c'est pas forcement informatique, ça peut etre la "fonction paie".  
L'integration de progiciel, c'est en deux mot la configuration d'un systeme , composé de boite blanche (en fait une brique applicative), pour répondre à une fonctionnalité (par exemple la comptabilité analytique).

n°550371
Juju99
Posté le 19-12-2005 à 11:08:59  profilanswer
 

Merci pour ta réponse!
 
Je suis ingénieur généraliste... Je dois faire un choix....
 
quel est selon toi entre ces trois choses celles qui est la plus généraliste... la plus recherché sur le marché de l'emploi ...qui demande le moins de connaissances en informatique et qui me permettra dévoluer par la suite!
 

n°550373
Juju99
Posté le 19-12-2005 à 11:11:23  profilanswer
 

Ah oui...
 
autres questions
 
Quels sont les langages informatiques les plus utilisés à l'heures actuelles? Quels sont les évolutions futurs à venir?

n°550469
dizzie
Posté le 19-12-2005 à 13:58:53  profilanswer
 

Le mieux seraipeut-être que tu nous présente ton problème dans son ensemble au lieu de livrer l'information petit à petit.
A ce que j'ai compris, tu es ingé généraliste, tu n'as aucune notion d'informatique et tu voudrais te reconvertir vers l'informatique. C'est ça ?
Si oui, pourquoi ? Tu ne trouves pas de job dans ta spécialité (et oui, même un ingé généraliste est quand même plus ou moins spécialisé) ?
Comment t'est venu l'idée de te lancer dans l'info alors que tu ne connais apparement pas le métier ? Qu'est-ce que tu en attends ? ...
Enfin, en gros, si tu veux que l'on puisse t'aider, il nous faut un peu plus d'éléments.
Pour les trois domaines que tu cite, il faut des compétences info plus ou moins poussées en fonction du niveau du projet auquel tu intervient (mais par contre, il faut au moins une très bonne connaissance des termes utilisés pour ces projets (termes dont tu as demandé la définition plus plein d'autres). Cela peut s'apprendre sur le tas mais ce n'est pas forcément bénéfique (il n'y a qu'a voir comme on peut se marrer face à certains "mauvais" commerciaux)
Pour savoir quel est le plus interressant, ça dépends des gouts. Et l'évolution des besoins, c'est plus difficile... même s'il y a quelques indices, on est pas Mme Irma.

n°550545
Juju99
Posté le 19-12-2005 à 16:00:18  profilanswer
 

merci pour ta réponse!
 
en effet, je me suis mal exprimée!
 
je suis ingé généraliste plutot électricité! je recherche du travail et com je ne trouve pas dans mon domaine je regarde d'autres sociétés qui sont prétes à me former comme UNILOG...
 
Ce qui me dérange c'est que comme je n'y connait rien, je ne suis pas capable de choisir entre les diiférentes activités de cette socièté et je souhaite me renseigner dans ce but!
 
ce qui m'interresse dans le boulot c'est d'avoir des relations avec le clients, travailler en équipe sans toute fois etre le big boss, faire preuve de créativité, découvrir les nouvelles technologies...
 
alors j'espère ne pas être déçu et je m'adresse à vous car vous avez tous un pied dedans et vous étes forcément de bons conseil!

n°550553
jercec
Posté le 19-12-2005 à 16:19:41  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

merci pour ta réponse!
 
en effet, je me suis mal exprimée!
 
je suis ingé généraliste plutot électricité! je recherche du travail et com je ne trouve pas dans mon domaine je regarde d'autres sociétés qui sont prétes à me former comme UNILOG...
 
Ce qui me dérange c'est que comme je n'y connait rien, je ne suis pas capable de choisir entre les diiférentes activités de cette socièté et je souhaite me renseigner dans ce but!
 
ce qui m'interresse dans le boulot c'est d'avoir des relations avec le clients, travailler en équipe sans toute fois etre le big boss, faire preuve de créativité, découvrir les nouvelles technologies...
 
alors j'espère ne pas être déçu et je m'adresse à vous car vous avez tous un pied dedans et vous étes forcément de bons conseil!


 
Tu sors de quelle école (par curiosité)?  

n°550554
dizzie
Posté le 19-12-2005 à 16:24:43  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

merci pour ta réponse!
 
en effet, je me suis mal exprimée!
 
je suis ingé généraliste plutot électricité! je recherche du travail et com je ne trouve pas dans mon domaine je regarde d'autres sociétés qui sont prétes à me former comme UNILOG...
 
Ce qui me dérange c'est que comme je n'y connait rien, je ne suis pas capable de choisir entre les diiférentes activités de cette socièté et je souhaite me renseigner dans ce but!
 
ce qui m'interresse dans le boulot c'est d'avoir des relations avec le clients, travailler en équipe sans toute fois etre le big boss, faire preuve de créativité, découvrir les nouvelles technologies...
 
alors j'espère ne pas être déçu et je m'adresse à vous car vous avez tous un pied dedans et vous étes forcément de bons conseil!


ok, je vois un peu mieux :-)
Donc déjà, je te conseillerai de te méfier d'Unilog, ils ont une sale réputation : payé au lance-pierre (au début j'ai cru que la nana se foutait de ma gueule quand elle trouvait que je demandais trop avec 28k€ pour bac+5 avec stages significatifs + XP), embauche de personnes ayant des formations très variées (biologie, physique, ...) et envoie chez le client avec une formation expresse (qques semaines).
En général, d'ailleur, il faut se méfier des boites qui prennent pleins de diplomés d'autres filières (avec le nombre d'informaticiens au chomage, on est loin de la pénurie donc en général s'ils n'embauche pas quelqu'un qui a la formation et l'XP adéquate c'est qu'il a anguille sous roche).
En ce qui concerne l'idée que tu te fais du métier, je crois que tu idéalise (comme souvent quand on voi les choses de l'extérieur) :

  • avoir des relations avec le clients ça c'est rapé, il n'y a généralement que le commercial et le chef de projet qui ont des relations avec le client (sauf dans les toutes petites boites ou en régie, et encore...)
  • travailler en équipe sans toute fois etre le big boss bon, ça d'accord, c'est souvent vrai, et les équipes peuvent être sympa
  • faire preuve de créativité la créativité est souvent toute relative (surtout au début) ou alors c'est au niveau de l'invention de nouveuax bugs ou de nouvelle façon de coder un truc affreux et illisible par les autres.
  • découvrir les nouvelles technologies ça aussi c'est très aléatoire, on peux tout aussi bien essayé de t'enfermer dans une techno à la con (c'est d'ailleur souvent pour travailler sur des techos que les informaticiens ne veulent plus, que les SSII embauchent des diplomés d'autres spécialités).


En tout cas, n'idéalise pas l'informatique (tout n'est pas noir, mais c'est quand même loin d'être rose) et si tu songes rééllement à une reconversion, passe par une vraie formation (avec des vrais cours et dans une vraie école) et non par une boite qui te formera quand elle aura le temps (comment ça, on a pas le temps ?)

n°550562
jercec
Posté le 19-12-2005 à 16:36:50  profilanswer
 

C'est bizzare qu'Unilog embauche des ingé non-informaticiens... Pourtant, je suis sûr qu'il y a des jeunes ingé info qui sortent fraîchement de l'école et qui seraient ravis de travailler chez eux...

n°550565
dizzie
Posté le 19-12-2005 à 16:40:48  profilanswer
 

jercec a écrit :

C'est bizzare qu'Unilog embauche des ingé non-informaticiens... Pourtant, je suis sûr qu'il y a des jeunes ingé info qui sortent fraîchement de l'école et qui seraient ravis de travailler chez eux...


Leurs tests d'embauche sont même soit-disant fait pour détecter les personnes ayant des capacités d'asbtraction nécessaire pour l'informatique pour pouvoir embaucher des diplomés d'autres filières (alors que plein de personnes qui font de l'info loupent leurs sales tests).
Ce qu'ils aiment bien avec les ingé non-informaticiens c'est que tu peux les payer encore moins que des ingé informaticiens en leur disant que c'est parcequ'ils sont pas encore au point et qu'ils auront des augmentations (dans leurs rêves) et il les refacturent le même prix que les autres (donc meilleur marge).

mood
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Posté le 19-12-2005 à 16:40:48  profilanswer
 

n°550569
jercec
Posté le 19-12-2005 à 16:45:46  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Leurs tests d'embauche sont même soit-disant fait pour détecter les personnes ayant des capacités d'asbtraction nécessaire pour l'informatique pour pouvoir embaucher des diplomés d'autres filières (alors que plein de personnes qui font de l'info loupent leurs sales tests).
Ce qu'ils aiment bien avec les ingé non-informaticiens c'est que tu peux les payer encore moins que des ingé informaticiens en leur disant que c'est parcequ'ils sont pas encore au point et qu'ils auront des augmentations (dans leurs rêves) et il les refacturent le même prix que les autres (donc meilleur marge).


 
Ca me paraît très étrange ce que tu dis là quand même... Perso, je suis à l'EFREI, et Unilog est venu nous proposer des stages de préembauche alors qu'on est spécialisés en info...
 
Ca m'étonnerais qu'ils viennent nous dire "venez faire nos sessions de recrutement" uniquement dans le but de nous recaler hein...  :)

n°550571
Juju99
Posté le 19-12-2005 à 16:48:53  profilanswer
 

Pour information mon école est HEI Lille
 
j'ai pas mal de camarades qui ont été embauché par unilog et çà a l'air d'aller mais ils ont pas vraiment cherché à se renseigner et c'est donc unilog décide pour eux le boulot!
 
je sais que l'idéal c'est une formation mais j'ai pas trop le temps et la possibilité de refaire une année d'étude!
 
merci pour votre avis!
 
 
 

n°550573
dizzie
Posté le 19-12-2005 à 16:51:40  profilanswer
 

jercec a écrit :

Ca me paraît très étrange ce que tu dis là quand même... Perso, je suis à l'EFREI, et Unilog est venu nous proposer des stages de préembauche alors qu'on est spécialisés en info...
 
Ca m'étonnerais qu'ils viennent nous dire "venez faire nos sessions de recrutement" uniquement dans le but de nous recaler hein...  :)


Euh, spécialement pour : non. Mais franchement, ces tests à la con ne servent clairement à rien en informatique.
Et si jamais tu les passes, tu reviendra nous donner ton avis ;)

n°551039
LeOUFsaMer​e
Fuck la politi...
Posté le 20-12-2005 à 00:10:23  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

merci pour ta réponse!
 
en effet, je me suis mal exprimée!
 
je suis ingé généraliste plutot électricité!


 
en effet si tu es electricien tu n'es pas généraliste, généraliste c' pas non-informaticien. Sinon pour repondre a ta question les languages a la mode c' java et .net mais vaut mieux connaitre le C pour la culture g. Si té électricien ta du bosser avec autocad donc il vaut mieux avoir les bases de la programmation.  
 
Bon sinon mefie toi Unilog Techno c' du codage pur et dur. Mefie toi la plupart des grosses SSII c' (Integration, Outsourcing et Consulting). Dans les faits: Integration = Spec+Codage, Outsourcing= Tache assez variée mais souvent admin, Consulting= Parametrage+Cahier des charges)
 
Mais bon que tu viennes de Supelec, HEI ou Efrei actuellement tu feras de l'info en SSII ou Cabinet de conseil. Sinon tu as l'audit fi qui ouvre ses portes aux ingés.


Message édité par LeOUFsaMere le 20-12-2005 à 00:12:10
n°551713
Juju99
Posté le 21-12-2005 à 14:54:50  profilanswer
 

quesqu'y es le plus à la mode et le plus sympa à utiliser entre SAP ORACLE et S400?

n°551725
dizzie
Posté le 21-12-2005 à 15:11:07  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

quesqu'y es le plus à la mode et le plus sympa à utiliser entre SAP ORACLE et S400?


pour le dernier, je suppose que tu veux dire AS400 (ça serait bien de connaitre au moins les noms)
Ce qu'on essaye de t'expliquer c'est que c'est bien gentil de vouloir te reconvertir dans l'informatique et de chercher ce qui est le plus "à la mode" mais que ça ne changera rien au fait que tu n'as aucune formation informatique et que tu risque de te retrouver en grouillot de base dans une SSII aux méthodes peu reluisantes, sans aucune possibilité de reconversion et sans avenir (ce n'est pas parce que SAP ou JAVA ou un autre est plus à la mode aujourd'hui qu'il le sera dans 2 ans).
De plus, on essaye de te faire comprendre que l'informatique, contrairement à ce que prétendent ces branques de recruteurs de chez Unilog, ça demande une vrai formation et de vrais compétances. Alors bien sur, on connait tous des gens qui ont réussi une reconversion (et dans l'informatique, il y en a eu des pelletés à certaines périodes - mais ça ne s'est pas bien passé pour tout le monde) mais il ne faut pas généraliser.
De plus, je te dit juste au passage que tu risque de ne pas être très apprécié des informaticiens (les vrais) car d'une part, tu dévalorise leur travail (si tu te plantes en ayant le même intitulé de poste qu'eux ça va faire baisser leur cote - un peu comme quand tu as des boulets qui ont leur diplome ça fait baisser la réputation de toute la promo) et d'autre part, il y a malheureusement pas mal de risque que tu programmes comme un goret (et donc que ce soit le calvaire pour ceux qui auront à bosser après/avec toi).
 
Donc en bref, soit tu fais une formation informatique et tu sauras toi même ce qui t'interresse, qui est porteur et/ou sur quoi tu veux bosser, soit tu fais embaucher par Unilog (ou autre du même genre) et de toute manière, tu feras ce qu'on dit de faire car tu n'auras pas le choix.
A mon avis, faire une reconversion informatique sans faire de formation alors qu'on a aucune notion préalable de ce qu'est ce monde et de ce que sont ses métiers, c'est drolement dangereux.
 
PS : a ton avis, si des personnes font 5ans d'études (voir plus) après le bac pour faire de l'informatique c'est parceque c'est des nuls et qu'ils ont besoin de plein de temps alors que toi tu auras la science infuse ?

n°551742
PetitBout
Posté le 21-12-2005 à 15:34:18  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

quesqu'y es le plus à la mode et le plus sympa à utiliser entre SAP ORACLE et S400?


 
hi hi hi... En effet tu pars de loin et tu risques de te prendre de sacrées baffes.


Message édité par PetitBout le 21-12-2005 à 15:36:13
n°551991
anhamper
Posté le 21-12-2005 à 21:22:12  profilanswer
 

dizzie> j'ai bien peur que tu t'emballes un peu trop ... à mon avis elle ne fera pas du tout de l'info et il ne s'agit pas d'une reconversion à fond dans l'info.  
Unilog doit lui proposer de faire du parametrage ou de l'assistance à maitrise d'ouvrage, ce que certaines boites se plaisent à appeler "conseil"!

n°552005
Guile Ghal​t
4 touchdowns in a single game
Posté le 21-12-2005 à 21:53:31  profilanswer
 

Juju99 a écrit :

quesqu'y es le plus à la mode et le plus sympa à utiliser entre SAP ORACLE et S400?


 
Mange 2 ou 3 revues de techs et de DSI (joystick n'en fait pas partie).


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