Reprise du message précédent :

 
C'est beau de sortir des phrases toutes faites et vide de sens. Ca fait partie de la propagande qu'on t'apprend pour essayer d'endoctriner les gens ?

Plus trash:
 
"Vous embauchez un chauffeur de taxi qui a trois ans d'XP. Est-ce que vous lui demandez s'il a le permis de conduire?"  
 
Vous pouvez même ajouter : s'il a encore le permis

 
 
   Soit tu es débile, soit tu tentes de propagander (ou plutôt de répéter des phrases de propagande dont tu ignores le sens précis). J'ai faux ?  

 
 
   Soit tu es débile, soit tu tentes de propagander (ou plutôt de répéter des phrases de propagande dont tu ignores le sens précis). J'ai faux ?  

En même temps, le trop plein est plus interessant que la pénurie d'informaticien.
Plus de demande(urs)que d'offre (d'emploi), ça permet de tirer les prix (salaires) par le bas. C'est la base du capitalisme, y a pas besoin d'être CGT & co pour se rendre compte de ça.

 
Ouais super tu paye les mec 10% moins cher les mec en temps de crise et les charges sociales augmentent car il faut payer tout ces chomeurs, c'est clair qu'il y gagne le patron !!!
 
Vous savez si y'avait pas de chomeurs, les charges sociales seraient plus faible, et ceux qui y perdraient le plus seraient peut être les hommes politiques qui fondent leur discours sur la précarité et le chomage que les employés eux même ainsi que le patronat. Car dans un monde ou tout le monde à du travail qui est en trop ? Le patron pour coordoner les efforts et embaucher, les employés pour effectuer le travail ou les syndicaliste pour se plaindre ?
 
Finalement le patron en période de plein emploi passe pour un mec bien tout en réduisant ses frais et en pouvant vendre plus (pouvoir d'achat des acheteurs).

Je pense surtout à la pression qu'on peux te mettre sur le dos : "Si t'es pas content y en a trois comme toi qui attendent ta place". On me l'a déjà fait le coup, merci.
Les syndicats auraient vraiment été développés ceux qui existent n'auraient pas besoin d'être constement on conflit, c'est la tare de la France. Enfin je sors du sujet là.

 
Ils nous restent plus qu'a nous mettre au cv mots clef :
 
EN gros
 
NOM PRENOM EMAIL :
UDP TCP LAN WAN MAN HTML XML XHTML CSS PHP NETBEANS ECLIPSE JAVA C# J2EE SQL C C++ IEEE802.2 IEEE802.3 WINDOWS LINUX OSI CISCO MICROSOFT VISUAL VB .NET APACHE SAMABA MYSQL POSTGRESQL CABLE RESEAU FIBRE OPTIQUE GROS CONNARD DE DRH PINCE A EPILER RASOIR TV DIVX MPEG JPG CHAT AVION VOITURE COPINE COPAIN LIVRE SPORT AVION MAISON METRO BOULOT DODO WIFI
 
 
VOILA LE CV DU FUTUR

 
La tare de la france c'est que dès que tu veux faire quelque chose dans quelque direction que ce soit... tout le monde (enfin les fonctionnaires et les étudiants) va dans la rue... Les politiques font dans leur froc car y'a quoi ? 2% de la population qui manifeste et prend en otage les 98% restant. Qu'une minorité mécontante manisfeste OK c'est normal. Qu'elle empéche les autres de travailler c'est illégal et on devrait appliquer les sanctions appropriées.

 
 
le troll c'est vendredi merci de repasser plutard !
 
 
 

 
+1.
 
C'est vrai que les CV du futur risquent tous de vachement se ressembler   ...
D'un autre côté comme les clients demandent toujours le même profil, c'est pas plus mal. Par contre c'est le choix du candidant qui risque d'être chaud avec des milliers de CV tous identiques   ...

 
 
Et encore, y'a pas le CV anonyme en place.

 
En quoi est ce un troll ?
 
Les syndicats savent très bien que le système va faire faillite tel qu'il est (c'est techniquement déjà fait en réalité, 2.000 milliards d'euros de dettes dont 900 millions rien que pour les retraites de fonctionnaires non financées), donc ils hurlent pour des réformes afin de sauver leur peau mais font immédiatement grêve à la moindre tentative de réforme puisque elle impliquera obligatoirement un baisse des "droits acquis" des fonctionnaires vu le poids gigantesque de leurs salaires dans le budget public.    
 
Les étudiants eux se révoltent car ils savent très bien qu'ils financent les retraités actuels au prix d'énormes sacrifices, alors qu'eux n'auront pas de retraite car le système aura fait faillite depuis longtemps quand ça sera leur tour...    
 
Pratiquement tous les médias ont largement exposé le sujet, ce n'est pas un troll. La seule question c'est comment en sortir.  

 
Sûr...
 
D'un certain côté ça serait pratique parce que si le CV anonyme existait un simple copier-coller d'un autre suffirait à faire son propre CV, vu les demandes quasiment identiques des clients.
 
De l'autre côté, ça serait super-chaud de choisir parmi des milliers de types qui auraient TOUS le même CV. Il nous resterait alors probablement la solution égalitaire type extrême-gauche : tirage au sort, ou socialiste : partager le poste donc le salaire en autant de CV disponibles...  

bugbreeder tu es lourd avec tes avis politique quonsefnoudetavieenplus

 
 
OSF

 
Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué c'est de l'humour. La situation est vraiment aussi grave que ça, mais comme tout le monde s'en tape parmi nos responsables et manifestement toi aussi, comme disait Beaumarchais "pressons nous d'en rire plutôt que d'avoir à en pleurer".

 
Je ne sais pas si c'est en langage SMS, mais "OSF" ça veut dire quoi en français, "On S'en Fout" ou autre chose ?

YOU WIN !

Non mais juste que la c'est hors sujet je vois ce que vient faire greve/gouvernement gnagna sur un sujet comme celui-ci !
 
Si tu veux donner un avis politique trouve un sujet de politque

OSEF de ta vie too !
A cause de toi ça fait 6 posts HS (avec une grosse citation) ...
Alors que tu n'aurais pas relevé ce bout de 2e degré, on aurait pu continuer avec des vrais posts !

N'essaye pas d'être modo à la place d'un modo, merci !

FIN DU HS, on repart sur de bonnes bases ... merci !

Stop le HS.
 
Merci

de toute façon rien qu'avec le titre du topic, on comprend que le topic est un troll

 
Pas vraiment, il existe réellement un gros gap entre les paroles du gouvernement ("Il faut plus d'informaticien" ) et la réalité du marché : le marché est pas stable, il règne un fort jeunisme, et le taux de chômage est beaucoup plus elevé qu'on veut bien le dire.
 
Sans compter que maintenant les SSII dominent le marché et imposent leurs règles un peu comme elles le veulent.
 
Donc un tel topic a bien sa place ici !

 
certes le titre est orienté ...
mais il est vrai "selon un certain point de vue".
 
On a bien une pénurie de profils mais ces profils demandés ne sont pas en adéquation avec les formations fournies.
Un informaticien se doit être toujours "SOTA" (à la page, au courant des dernières technos).
Cela prend du temps et de l'investissement personnel ... car aucune société ne veut payer ses informaticiens à "ne rien faire" (la veille technologique n'est pas rien faire mais c'est un autre débat je pense).
 
Au final, les nouvelles technos sortant "tous les 2 ans", il faut revoir sa copie et sa formation tous les 2 ans ...
On doit être le seul corps de métier dans ce cas-là !
 
Déjà qu'au départ, on demande un mouton à 5 pattes (compétences métier & technique & management & qualité & expérience & pas cher & ...).
On demande maintenant 10 ans d'exp sur des technos qui sont sorties il y a 5 ans à peine ?    
 
Allez, vive l'informatique ...    

 
Le marché n'est pas stable mais il est en faveur des salariés qd meme... Quant au jeunisme, l'informatique est le domaine de prédilection des jeunes qd meme, donc c'est un peu normal... Et pour le taux de chômage, ca dépent du diplôme : je doute qu'il soit le meme entre la population des ingénieurs et celles des BTS par exemple... (je parle pour le coté developpement la, apres pour les infographistes, flasheur, monteur, webmaster etc... je ne sais pas).
 
Sinon les SSII dominent le marché mais il reste toujours des places à prendre chez les clients finaux (ou finots, c'est selon ;o) )

 
 
Excellent résumé  

 
 
Le gouvernement n'est pas là pour répondre à chaque carrière individuelle.
 
Le taux de chômage des Cadres tout secteur est assez bas environ 5%.
 
nous sommes sortis des 30 glorieuses, le coût de la main d'oeuvre est devenu trop chère en France donc les entreprises sont obligés de délocaliser la main d'oeuvre de production vers des pays moins chers.
 
nous sommes les premiers responsable en tant que consommateur, nous voulons acheter moins cher.
 
il nous reste alors plus que les services et les inventions et les brevets.
 
C'est l'orientation à mon avis des gouvernements aussi bien issu de la droite classique que de la gauche classique sans oublier le centre.
 
développer l'intelligence, les brevets
 
l'informatique est encore à inventer car sommes pas actuellement dans le Balbutiement des possibilités numérique ?
quand l'on sait qu'en l'an 2000 seul 4 arrondissements de Paris avait l'adsl sur toute la France.
 
 
 
 
 

J'ai pas tout compris là...

on était pas en avance vive FT

Juin 2001 c'était déjà en région parisienne quand même hein hihihi

 
 
Je pense que l'informatique est encore à son balbutiement,
rien qu'à voir que l'adsl est arrivé en 2000 dans 4 arrondissements parisiens.
 
 qu'en pensez vous ?
 
 
La France depuis 125 ans est à la tête de bien de brevet en tout genre, donc à mon avis
le gouvernement cherche des cerveaux pour vendre l'intelligence Française, car notre main d'oeuvre est devenu trop chère pour produire des biens.
 
edit : même en médecine, on fait des avancer des trouvailles grâce à l'informatique
         
 

 
Ca doit faire 30 ans que ce n'est plus le cas.

 
Effectivement le taux de chomage dépend fortement de ton diplome, ca c'est sur.
Par contre l'informatique domaine de prédilection des jeunes, ce n'est plus vrai a l'heure actuelle. Et souvent les jeunes sont surpris car il y a un gap entre bidouiller chez soi et programmer en SSII

 
Ca va vite dans l'informatique, l'an 2000 c'etait il y a 6 ans, la préhistoire pour l'informatique.
Je pourrais te dire qu'il y a 10 ans c'était le début des cartes 3D, on en etait au pentium 133, et on avait des disques durs de 4,3 Go Mais il y a pas de rapport avec le "boulot" d'informaticien.
 
T'as pas tort sur les 30 glorieuses et sur les consomateurs, mais tu te trompes de cible : l'informatique, c'est du service pur, et en France on peut maintenir justement une main d'oeuvre chere, mais qualifiée.
 
Quant à l'ADSL, la France a fait partie des premiers pays a le developper...

 
 
Vu la politique du gouvernement dans le domaine de la recherche, elle fait plutot fuire qu'autre chose !
 
Je suis en master 1 et personne veut faire de la recherche, car etre payé 1000€ pendant 3ans pour une thése quand tu as 24-25, c'est pas trés interressant. De plus ensuite aprés ton doctorat ton avenir est incertain donc...Les gens priviligient la voix professionnelle !
 

 
Si tu regardes le nombre de brevets déposés par an, par pays dans le monde, rapporté au nombre d'habitants bien entendu, tu verras que la France se situe loin derrière de très nombreux pays (US, Japon, Russie, Israel, Allemagne, pays du Nord de l'Europe, j'en passe et des meilleurs ...). La France est à la traine depuis "quelques" années...

 
 
Ca serait bien d'arrêter de donner toujours cette exemple de la programmation. L'informatique ce n'est pas que ça! Je dirais même qu'il y a beaucoup d'autres choses! Et en SSII on ne fait pas que programmer... loin de là

 
 
confond pas le nombre de brevet déposé et le nombre d'invention de brevet issu de la France.
un étranger qui fait une invention vient déposer son brevet en France.
 
le bon exemple, c'est la planche à voile, un des seuls pays dans lequel on avait pas déposé le brevet c'était en France, car ils avaient estimé que ça marcherait jamais, hors c'est en France que le marché a été le plus développé.
 
http://www.irpi.ccip.fr/fichiers/20030709184908.pdf
 
Il y a bien des domaines dans lesquels la France est un opérateur de 1er ordres.
 
nucléaire, tgv, exoequo airbus/boeing, les conceveurs de jeux vidéos les américains viennent chercher les français, king kong fait par des français, comme il est dit plus haut l'adsl,  
http://www.journaldunet.com/cc/02_ [...] t_eu.shtml
 
ce que je ne comprends pas, c'est que l'on dise qu'en France il y a plus de recherche, alors que tout les graph démontre que l'on y consacre de plus en plus d'argent.
 
http://www.drrt-rhone-alpes.com/IM [...] publiq.PDF
 
l'enseignement 1er budget, la recherche 4 ème budget
 
 
d'autant plus, que les inventions issues du publique, ce sont les société privés qui en tirent les bénéfices
 
 
Enseignement scolaire                             59 560 en milliard d'euros
Engagements financiers de l'État          40 863
Défense                                          36 285
Recherche et enseignement supérieur          21 314
Sécurité                                           15 683
Travail et emploi                                 12 637
Solidarité et intégration                        12 204
Gestion et contrôle des finances publiques  8 912
Transports                                            8 809
Ville et logement                                   7 158
Justice                                              6 271
Régimes sociaux et de retraite                      4 981
Développement et régulation économiques      3 943
Anciens combattants, mémoire et liens avec la Nation  3 750
Aide publique au développement                   3 121
Relations avec les collectivités territoriales`   3 070
Agriculture, pêche, forêt et affaires rurales    2 954
Culture                                             2 694
Administration générale et territoriale de l'État2 498
Action extérieure de l'État                        2 264
 
 
 
tout ceci pour coller au topic, la Volonté, quelque soit la couleur politique, de développer "l'intelligence" car nous ne pouvons plus produire de bien en raison du coût élevé de la main d'oeuvre.

http://www.csm.minefi.gouv.fr/perf [...] france.pdf
 
avant dernière page ... part des entreprises consacrant leur fric à la recherche ...
Mettre de plus en plus de fric dedans ne signifie pas que cette recherche permet de trouver des choses (c'est quand même le but) ni que l'argent qui y est consacré est suffisant! (si on part de 0, mettre de plus en plus d'argent dedans, c'est pas difficile).  
 
En ce qui concerne l'exemple d'Airbus... hum très mauvais en ce moment avec le coup de l'A380 LOL.
Sinon ce sont les français qui partent aux USA pour travailler dans le graphisme car ils sont beaucoup plus payés qu'en France dans leur domaine. Oui ce sont des graphistes français qui ont fait King Kong, mais aux USA, payés par les USA, avec les moyens des américains.  
 
Concernant l'exemple de la voile ... hum oui enfin y'a des domaines plus utiles quand même ... notamment la médecine. A la télé souvent on entend que soit disant quelqu'un en France a trouvé un truc révolutionnaire, et en creusant un peu plus le sujet sur le net et autres revues (comme Science et Vie, Science et Avenir, Pour la Science etc ...) on remarque que cela avait souvent été trouvé ailleurs (j'ai vu pas mal d'exemples à ce sujet ...).

Les budgets c'est une chose la répartition en est une autre !
 
Il y a peut-être une mauvaise répartition du budget au niveau de l'enseignement et de la recherche !
 
On le voit deja quand on alloue en gros 8000€ par éléve au lycée et 6000€ aux etudiants en fac, alors ques les études coute le plus cher en université, il suffit de voir les locaux, le manque de profs etc... Meme mon lycée était dans en meilleur état/plus de moyen, alors qu'on était dans une région pauvre.
 
La france est bien connu pour la mauvaise répartition du budget et de l'argent gaspillé !
 
ET moi personnellement je trouve que dans le milieu universitaire, il n'ya rien de fait pour dire au jeune d'aller vers la recherche.
 
Peut-être dans le but, justement d'adopter le système americain, ou la recherche serait destiné aux élite (intégrer des hautes université qui coute plein de $$$)!
 
EN même temps : http://www.nirgal.com/wakeup/dette