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Auteur Sujet :

"Pénurie d'informaticiens" : on nous remet çà...

n°602431
Kilyn
Milé sek milé
Posté le 26-02-2006 à 11:16:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jcduss23 a écrit :

Donc réforme de l'école ! Mais voyons nos amis ! Vous êtes fous déjà que nos profs deviennent de plus en plus incompétent car ils se foutent des NTIC ils sont leur place de fonctio (j'exagére ils ne sont pas tous comme cela) !
 
Mais bon nos prof ont rarement travaillé en entreprise, donc ne savent pas les besoins, ils répondent à un cahier des charges pondu par des fonctio de plus haut niveau encore plus inapte !  
 
Enfin je dis cela mais j'ai pas envie de les critiquer non plus ! J'ai mes defauts et qualités que j'essaye de mettre en avant sur mon cv, et lors d'un entretien, même si je suis timide (enfin sur les 5 premiéres minutes comme tout le monde), j'essaye à ma maniére de me détacher, et si le poste est trop comlexe il faut oser le dire, ou au contraire si le poste est sous payer il faut le dire aussi !
 
Finalement tout est communication, il faut parler et avoir le courage de ses opinions !
 
Aprés des postes à 1000€ j'ai eu l'occassion d'en avoir car il y a offre, donc si pigeon tu es, poste à 1000€ tu auras ! Comme j'ai déja dit lors d'un entretien je viens bien commencer à 1000e pour une période d'essai, mais pas pour XX mois ! Dés que je fais mes preuves on evalue en fonction de ce que gagne l'entreprise ! (J'a jamais eu de reponses j'ai eu que 2 entretiens, (1 m' rappelé pour embauche, mais il n' a pas voulu revenir sur plus de 1000€ alors aurevoir !), Mais bon étant encore étudiant , cela me vaut plus d'assurance !


 
Tu verras quand tu auras fait deux ans de chômage que le poste à 1000€/mois tu l'accepteras avec joie. C'est facile d'avoir ce discours quand on est encore à l'école (je dis ça sans critiquer hien j'aurais dit la même chose à ta place) mais le constat est autre. Vu que la demande est supérieur à l'offre dans l'informatique, le patron est roi donc soit tu te plies à ses règles, soit il y a quelqu'un d'autre qui acceptera de prendre ta place. Moi j'ai eu de la chance d'avoir eu un salaire pas trop mauvais mais tout le monde n'est pas logé à la même enseigne. :/
 
PS : Je sens que Marctes va encore se pointer avec son utopie. :D


---------------
Nous ne sommes pas des êtres humains vivant une exprérience spirituelle. Nous sommes des êtres spirituels vivant une expérience humaine.
mood
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Posté le 26-02-2006 à 11:16:14  profilanswer
 

n°602436
jcduss23
casseur de blabla@progeux
Posté le 26-02-2006 à 11:22:49  profilanswer
 

Je l'ai dis plus haut, si demain je créve de faim je n'aurai pas le choix de prendre un poste un 1000€ !

n°602696
C-O
Posté le 26-02-2006 à 14:50:22  profilanswer
 

Kilyn a écrit :

Euh celui qui parlait était un Bac+2 pas un ingénieur donc logiquement le salaire est plus bas mais pas à 1000€. :ouch:


 
En effet, désolé cet élément m'a échappé. Je pense que "celui qui parlait" ne m'en voudra pas ;)
Oui, 1000 euros c'est "un peu" bas (surtout pour du brut).

n°603236
backdafuck​up
Back to da old skool
Posté le 27-02-2006 à 08:45:08  profilanswer
 

C'est moi qui parlait, et 1000 euros, c'est du net. Je touche 1300 euros brut, ce qui donne exactement 1022 euros net...

n°603381
dizzie
Posté le 27-02-2006 à 14:24:01  profilanswer
 

Franchement, quite à avoir un poste craiment pas beaucoup payé, je préférerais bosser dans autre chose que l'info : genre un boulot ou je n'aurais pas trop de responsabilités, des heures à n'en plus finir et toute une partie du SI d'une grosse boite qui repose sur mes épaules.

n°603403
kill9
Il a été tué vivant.
Posté le 27-02-2006 à 15:09:43  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Franchement, quite à avoir un poste craiment pas beaucoup payé, je préférerais bosser dans autre chose que l'info : genre un boulot ou je n'aurais pas trop de responsabilités, des heures à n'en plus finir et toute une partie du SI d'une grosse boite qui repose sur mes épaules.


+1
 

Guile Ghalt a écrit :

1800 euros en tant que livreur, oui, c'est intéressant.


 
...en tant que livreur chez Maximo.


Message édité par kill9 le 27-02-2006 à 15:10:14
n°603410
Zogzog4
Posté le 27-02-2006 à 15:32:59  profilanswer
 

Kilyn a écrit :

Tu verras quand tu auras fait deux ans de chômage que le poste à 1000€/mois tu l'accepteras avec joie.


 
+1  :D  
Au bout d'un moment, on accepte n'importe quoi pour ne plus pointer à l'ANPE  :sarcastic:  
Je suis passé par cette case, alors je comprend le concept. Heureusement, maintenant, je m'en tire beaucoup mieux...

n°603423
Zogzog4
Posté le 27-02-2006 à 15:56:28  profilanswer
 

dizzie a écrit :

Franchement, quite à avoir un poste craiment pas beaucoup payé, je préférerais bosser dans autre chose que l'info : genre un boulot ou je n'aurais pas trop de responsabilités, des heures à n'en plus finir et toute une partie du SI d'une grosse boite qui repose sur mes épaules.


 
Ce n'est pas faux, mais si tu fais ça, tu dis au revoir à l'info pour un bon moment...
Après deux ou trois ans de non-activité dans ce secteur, il sera très difficile de se faire employer à nouveau  :sarcastic:  

n°615375
BaF - FlOp
Posté le 14-03-2006 à 21:15:57  profilanswer
 

Bon et alors finalement avec cte pénurie ?
Vous y croyez au carrières à 5000€/mois et pleins de responsabilités graves intéressantes... ? :D
Parce que la lecture du topic fait parfois un peu peur pour mon avenir... :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par BaF - FlOp le 14-03-2006 à 21:16:20
n°615470
incassable
Posté le 14-03-2006 à 22:06:46  profilanswer
 

perso la pénurie d'informaticiens j'y crois pas, et l'inde aura absorbé pas mal d'ici 5 ans.
restera que l'intégration et l'achat.
 
C'est pourquoi je me suis orienté vers l'electronique...

mood
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Posté le 14-03-2006 à 22:06:46  profilanswer
 

n°615473
slash33
Posté le 14-03-2006 à 22:13:55  profilanswer
 

C'est simple : s'il y avait pénurie on n'aurait pas 50 000 informaticiens au chômage.
 
Faut vous faire un dessin ? Pénurie de profils recherchés oui, d'informaticiens non ça n'a pas de sens.


Message édité par slash33 le 14-03-2006 à 22:14:52
n°615479
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 14-03-2006 à 22:22:53  profilanswer
 


C'est koi les profils recherchés ?

n°615482
Lam's
Profil: bas.
Posté le 14-03-2006 à 22:25:16  profilanswer
 

Jeunes, déjà formés, moins de 5 ans d'expérience, connaissant les dernières technos de pointe, prêt à bosser en SSII.

n°615484
slash33
Posté le 14-03-2006 à 22:26:45  profilanswer
 

Soit 80% des offres d'emploi et Dieu sait que j'en ai épluché.

Message cité 1 fois
Message édité par slash33 le 14-03-2006 à 22:27:03
n°615488
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 14-03-2006 à 22:30:15  profilanswer
 

slash33 a écrit :

Soit 80% des offres d'emploi et Dieu sait que j'en ai épluché.


 
Ben justement, moi qui essaie de savoir sur koi capitaliser pour les toutes prochaines années (voir prochains mois) pour me vendre un max, tu pourrai m'aider dans cette démarche.
Quel sont les technos les plus demandées ?
Je suis déja jeune et les SSII ca me dérange pas.

n°615494
Lam's
Profil: bas.
Posté le 14-03-2006 à 22:33:22  profilanswer
 

En développement, c'est principalement J2EE dans la finance, .NET (ASP.net et C#), et C ou C++ sur environnement temps-réel (pour l'automobile, la défense ou les télécoms).
 

n°615497
slash33
Posté le 14-03-2006 à 22:35:05  profilanswer
 

J2EE (EJB, Servlet, JSP)
.NET
SAP
DBA (Oracle, Sybase)
 
Avec ça tu couvres une très grosse majorité des offres. Mais ça ne vaut rien sans ça:
 
Formation initiale BAC+5, université ou école. 3 ans d'expérience minimum dans les technologies citées.
 
Là tu as une proposition type. Après ça dépend du domaine d'activité:
- informatique scientifique et technique (mon dada)
- systèmes d'information (ma formation continue)
- Intranet, extranet et Internet
- décisionnel
- informatique temps réel et/ou intégrée (ma formation initiale)
 
Mince grillé par Lam's.

Message cité 1 fois
Message édité par slash33 le 14-03-2006 à 22:39:51
n°615509
Lam's
Profil: bas.
Posté le 14-03-2006 à 22:43:52  profilanswer
 

A l'inverse, il y a un certain nombre de technos qui n'apparaissent quasiment jamais dans les annonces (l'assembleur x86, savoir écrire un parser avec lex/yacc, les langages python ou ruby, les librairies unix type GTK ou QT, les nouveautés de Java 5)...

n°615510
incassable
Posté le 14-03-2006 à 22:44:29  profilanswer
 

le gtk ca pue c'est normal lol...

n°615512
slash33
Posté le 14-03-2006 à 22:45:06  profilanswer
 

Ah on a oublié XML et ses dérivés qui commence à être présent.
 
QT et GTK, j'ai vu une offre les concernant mais ça entre dans la catégorie IHM comme MFC d'ailleurs.
Et l'assembleur est assez présent dans les offres temps réel que j'ai vu.


Message édité par slash33 le 14-03-2006 à 22:46:51
n°615528
jcduss23
casseur de blabla@progeux
Posté le 14-03-2006 à 23:01:11  profilanswer
 

slash33 a écrit :

J2EE (EJB, Servlet, JSP)
.NET
SAP
DBA (Oracle, Sybase)
 
Avec ça tu couvres une très grosse majorité des offres. Mais ça ne vaut rien sans ça:
 
Formation initiale BAC+5, université ou école. 3 ans d'expérience minimum dans les technologies citées.
 
Là tu as une proposition type. Après ça dépend du domaine d'activité:
- informatique scientifique et technique (mon dada)
- systèmes d'information (ma formation continue)
- Intranet, extranet et Internet
- décisionnel
- informatique temps réel et/ou intégrée (ma formation initiale)
 
Mince grillé par Lam's.


 
Tu as oublié l'essentiel moins de 22 ans ;)

n°615604
slash33
Posté le 15-03-2006 à 08:32:06  profilanswer
 

jcduss23 a écrit :

Tu as oublié l'essentiel moins de 22 ans ;)


Heu quand même pas, faut pas exagérer !  :lol:
 
Vérifiez, vous verrez que c'est le profil type des annonces.


Message édité par slash33 le 15-03-2006 à 08:32:49
n°615729
athanasepe​rcevalve
Liberons les Alpages
Posté le 15-03-2006 à 13:10:46  profilanswer
 

marctes a écrit :

Sacré vérité : faire 5 ans post-bac pour 30 K€, quelle réussite !!!
 :sarcastic:  
(Dans la vie, il faut regarder vers le haut, pas en bas de l'échelle...)


 
 
y'a des baffes qui se perdent .... :o


---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !
n°615737
athanasepe​rcevalve
Liberons les Alpages
Posté le 15-03-2006 à 13:21:21  profilanswer
 

BaF - FlOp a écrit :

Bon et alors finalement avec cte pénurie ?
Vous y croyez au carrières à 5000€/mois et pleins de responsabilités graves intéressantes... ? :D
Parce que la lecture du topic fait parfois un peu peur pour mon avenir... :sweat:


 
 
À en croire les trois quart des mecs qui postent sur cette partie du forum, chaque jeuno commence vers les 2000 euros net, il a une brillante carrière, augmente son salaire tous les 6 mois au fil de négociation assez facile, ils sont la crème de la crème française, à l'abris de toute chute du marché de l’emploi, et leurs salaires mirobolants est un juste retour des choses après leur passage brillant dans une école de renom type supinfo / epita & co.
 
 
Ils sont en quelque sorte des gens "spéciaux"  
 
 
Ne t'inquiète pas, ils ont sans doute raison.


Message édité par athanasepercevalve le 15-03-2006 à 13:23:18

---------------
Mobylette lâche moi ce Suisse !
n°615830
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 15:45:56  profilanswer
 

Lam's a écrit :

Jeunes, déjà formés, moins de 5 ans d'expérience, connaissant les dernières technos de pointe, prêt à bosser en SSII.


RAAH mais je suis en plein dedans moi  :D
 
Mais j'y pense, là je vois que vous parlez beaucoup du côté developpement de l'informatique... Mais du côté réseaux & systèmes etc.. ??? (qui sont mon domaine et pas le dev' vous aurez compris ;))
Y'a autant de chomage ? Tout ce que vous témoigné s'applique aussi dans cet parti des informaticiens ?


Message édité par BaF - FlOp le 15-03-2006 à 15:50:23
n°615833
slash33
Posté le 15-03-2006 à 15:46:26  profilanswer
 

Et alors t'es au chomdu ?

n°615839
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 15:52:11  profilanswer
 

non, mais je fini ma période d'étudiant dans 2 mois ;)  
(BTS IG + formation à l'eni de nantes)
 
(j'ai édité mon post au dessus :D)

n°615863
slash33
Posté le 15-03-2006 à 16:06:33  profilanswer
 

Non ça devrait le faire pour toi.

n°615867
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 16:09:11  profilanswer
 

Comment ça ? Parce que franchement quand je vois les temoignages de certains, c'est serieusement inquietant parfois... :sweat:

n°615873
slash33
Posté le 15-03-2006 à 16:13:51  profilanswer
 

Pourtant je vois plein d'offres pour les ingénieux réseaux.
 
Ah ouais peut être pas finalement : 10 offres en Bretagne sur lesjeudis.com avec le mot clé réseau.


Message édité par slash33 le 15-03-2006 à 16:14:25
n°615890
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 16:30:34  profilanswer
 

Le facteur mobilité n'est pas un problème pour moi... par contre j'ai pas une formation ingènieur réseaux :D

n°615893
slash33
Posté le 15-03-2006 à 16:33:55  profilanswer
 

Heu tu as fait quoi à l'ENI alors ?

n°615904
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 16:44:59  profilanswer
 

Ecole Nantaise d'Informatique ;)
www.eni-ecole.fr

n°615923
slash33
Posté le 15-03-2006 à 17:09:20  profilanswer
 

Ben je comprends pas trop. Tu as préparé quelle formation parmis celles dispensées dans cette école ?


Message édité par slash33 le 15-03-2006 à 17:09:44
n°615924
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 17:10:54  profilanswer
 

specialiste systèmes-réseaux :)


Message édité par BaF - FlOp le 15-03-2006 à 17:11:06
n°615930
slash33
Posté le 15-03-2006 à 17:20:30  profilanswer
 

Ouais c'est compliqué cette histoire. C'est une spécialisation qui ne débouche pas sur un diplôme si je comprends bien. C'est de la certification en fait.
 
Je vois pas bien à quel niveau ça fait référence. Par contre, le résultat de la recherche sur lesjeudis.com doit être pertinent  :sweat:

Message cité 1 fois
Message édité par slash33 le 15-03-2006 à 17:21:08
n°615934
BaF - FlOp
Posté le 15-03-2006 à 17:27:01  profilanswer
 

slash33 a écrit :

Ouais c'est compliqué cette histoire. C'est une spécialisation qui ne débouche pas sur un diplôme si je comprends bien. C'est de la certification en fait.
 
Ouep, Les microsoft - linux .... certifient que tu connais et que tu peux assurer sur ces systèmes. Es ce vraiment fiable, c'est autre chose...
 
Je vois pas bien à quel niveau ça fait référence. Par contre, le résultat de la recherche sur lesjeudis.com doit être pertinent  :sweat:
 
Comment ça pertinent ?
 


n°616214
Zenli
Geekette squatteuse
Posté le 15-03-2006 à 20:42:09  profilanswer
 

Je ne parlerai pas d'une pénurie mais d'un problème d'image et de profil.
 
Depuis quelques mois ma boite recherche un jd à former sur nos produits et fonctionnellement, bref un futur consultant orienté technique, seuls prérequis : des bases en xml/xslt, bdd et java.
Une ptite boite saine qui forme et prend soin de son personnel (pour l'annecdote, j'ai déjà donné de la saisie à faire au pdg...).
 
J'ai posé l'annonce ici : je me suis fait tapé dessus à cause des ssii qui emploient à tord le terme 'consultant' au lieu de prestataire, au final un seul  contact sérieux qui  n'a jamais rapelé mon boss...  
 
On a posé une annonce via un cabinet de recrutement : une centaine de cv de 'consultants' rh, commerciaux....et 3 informaticiens dont un webmaster autodidacte, un dba depuis 10 ans et un jd en phase final de recrutement ailleurs...
 
L'Apec "désolé je viens de me faire engager chez alt..., cap g.., uni..,..."
 
On n'est pas un client ni une ssii donc au final visibilité et attrait 0... donc un poste ouvert depuis maintenant 3 mois...  

n°616250
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 15-03-2006 à 20:49:35  profilanswer
 

Zenli a écrit :

On n'est pas un client ni une ssii donc au final visibilité et attrait 0... donc un poste ouvert depuis maintenant 3 mois...


 
c'est le gros problème des PME :/

n°616253
Lam's
Profil: bas.
Posté le 15-03-2006 à 20:50:02  profilanswer
 

Zenli a écrit :

Je ne parlerai pas d'une pénurie mais d'un problème d'image et de profil.
[...]
On n'est pas un client ni une ssii donc au final visibilité et attrait 0... donc un poste ouvert depuis maintenant 3 mois...


Bah, je viens de regarder l'annonce, et c'est précisemment le genre d'annonces qu'on critique: un truc où on refuse des gens qui ont de l'expérience.  
 
Parce qu'évidemment, il y a un paquet d'ingénieurs expérimentés, intelligents, avec une bonne présentation, un bon relationnel, capable d'intervenir de façon professionnelle en clientèle et qui sont en chômage longue durée. Mais malheureusement, vous n'en voulez pas....
 
Et pourquoi ne pas refuser également les filles, les gros, les noirs, les indiens, ceux qui ont des lunettes, etc. ?

n°616323
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 15-03-2006 à 21:13:36  profilanswer
 

Lam's a écrit :


Et pourquoi ne pas refuser également les filles, les gros, les noirs, les indiens, ceux qui ont des lunettes, etc. ?


 
pour certaines entreprises c'est déjà fait  :whistle:  

mood
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