Reprise du message précédent :
et puis y'a pas que la chimie qui est bouché en france on a un réel problème d'emploi des jeunes : les entreprises ne veulent plus prendre le risque de former les jeunes à leurs futurs boulot, et la majorité des filières ne sont pas vraiment professionalisantes (je pense à la fac, sans compter les filières spécifiques comme le DESS, les IUP...)
c'est triste de voir des gens à bac+5 dans un domaine tellement exotique qu'il leur et impossible de bosser....

 
en même temps, on ne peut pas dire que ces personnes constituent le bataillons des chomeurs

ca dépend des filières, je ne pense pas qu'avec un truc dans "l'histoire de l'art" tu puisses t'expatrier facilement

En général, la retraite c'est le moindre de tes soucis dans ce genre de situations  

je suis sur qu'on peut trouver des stats sur le site de l'insee, bon je me met en mode recherche

C'est clair

bon je trouve rien sur le site de l'insee

 
+1, pas envie de mettre le doigt là où ça fait mal

bah y'a des stats souvent intéressantes, mais pas toujours actualisé
celle que j'ai aimé c'était le salaire des ingénieurs suivant pas mal de critères (sexe, école, expérience, secteur d'activité...) mais bon ca date de 2003

http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/IP929.pdf

cooptation

lien ?

 
j'ai qd meme bcp travaillé pour acquérir suffisament d'XP et pouvoir me le permettre. certainement pas chanceux à 100%, merci l'ami.
 
 

Pour revenir sur les grandes écoles, le sentiment d'elite n'est pas martelé. La plupart des gens qui se prennent pour l'élite ont déjà ce sentiment en rentrant dans l'école.
 
Après il en va du caractère de la personne, mais pour ce qui est de mon cas et des amis qui m'entourent je sais que personne n'a pris le melon.
Ensuite pour ce qui est du chomage, oui il touche toutes les  couches de la société, mais néanmoins il y a une forte disparité dans le taux selon le niveau d'étude et l'école. Sortir d'une grande école assure quand même de bonnes chances de trouver du boulot rapidement si on s'en donne les moyens. Après le domaine rentre aussi en jeu, certains étant particulièrement saturés en ce moment.
 
Makiavel > Quel est ton parcours ? Supelec peut être un énorme plus selon ton parcours et le domaine dans lequel tu veux bosser.

tiens un gregouf =)

c'est vrai que dans notre entourage proche peu ont pris le melon pourtant toi t'aurais pu avec la derniere année que t'as faite

Tiens un couak, comment va, on va passer sur ICQ c'est mieux. Poutou baveu

Lorsque j'etais en prepa, la plupart des etudiants savaient deja quelle ecole ils voulaient faire en fonction de leur prestige, etc... 200 ans ans apres Napoleon, "l'esprit de l'elite" est toujours bien ancree dans les mentalites parce que ca fait toujours partie du systeme. La laicite a la francaise c'est de pouvoir placer une personne dans l'echelon social a partir uniquement de ses etudes. Lorsque quelqu'un a fait telle ou telle ecole, on essaie tout de suite de definir la place de la personne -> d'ou ces fameuses "grilles de salaire". Si d'aventure on propose a un X le meme salaire de debutant qu'un ESME-sudria(oops, c'etait mon ecole ca!), c'est l'insulte! Je constate 2 grands problemes: l'opportunisme est mal vu(et meme critique!) et le cote "donneur de lecon". Je me rappelle avoir demissionne de mon "stage" a la Societe Generale, on m'avait dit: "La finance est un domaine ou tout le monde se connait, meme si tu essaies d'aller a la BNP, tu seras grille!" -> 5 jours plus tard, j'ai traverse l'atlantique pour ne jamais revenir.  
Un conseil: soyez + opportuniste et cassez-vous du pays si vous le pouvez!

J'ai un pote qui bosse a la BNP, je vais lui demander de te traquer aux USA

y avait un témoin ? t'aurais du lui demander si c était des menaces et lemenacer de porter plainte en cas de refus a la bnp .

 
Tu veux plutot dire "la méritocratie", car la laicite n'a rien à voire avec le chômage des JD!
 

 
Ce que j'appelle la "laicite a la francaise" va plus loin que la simple "laicite"(separation de l'eglise). La "laicite a la francaise", c'est aussi la separation avec le monde exterieur: il y a un refus du systeme educatif a s'adapter a la nouvelle donne sociale. Je crois que c'est ce qui a cree cette meritocratie, comme tu dis, qui ne correspond pas vraiment aux besoins de l'industrie. C'est seulement mon point de vue.

 
 
La chime embauche à mort en Angletterre (Pays des labos pharmaceutiques) ... mais bon, faut vouloir partir ...

Ma femme a obtenue un DESS de chimie (agro-alimentaire) en 1999, ça fait 5 ans qu'elle fait de l'informatique grand systeme (banque)   CQFD
 
Tout ça pour dire que beaucoup de chimiste se reconvertissaient dans l'info en 99/2000, mais que reste il aux nouveaux diplômé aujourd'hui

C'est clair je confirme aujourd'hui le chômage de longue durée touche tout le monde, avec diplomes ou sans 0,+2,+3,+5,...  et même avec  expèrience de plus de 4 ans c'est la guerre pour retrouver un job, alors un JD il ne doit pas rever trop vite à la maison phoenix qu'il va faire construire à crédit sur 20 ou 30 ans  LOL  
 
Aujourd'hui les méthodes de recrutement n'ont aucunes objectivités c'est un peu le tirage du loto... tu es devant ton téléphone tu attend des rares convocations à des entretiens. Ton imprimante crache toutes les offres d'emplois ou candidature spontanée que tu peux faire mais les résultats se font attendre, moralité perso ne pas déseperer et vivre sa vie pleinement le seul frein est l'argent donc maitriser ses dépenses pour manger et se loger  
(si tu as besoin du dernier téléphone mega hifi 5.1, de la nouvelle veste versace, si tu passes ton weekend dans ces jolies galeries commerciales de la grande distrib, ou tu as besoin de claquer 100€ pour une bouteille  dans le dernier bar à la mode je ne peux rien pour toi..... MDR )
 
 
=>perso 27ans et chez ses parents je participe financierement aux dépenses...je precise car vivre chez ses parents c pas forcement synonyme d'être assisté ou incapable majeure ...çà ne t'empeche pas de vivre ta vie d'aller au restos avec tes amis ...
perso je prefere çà que prendre un appart au risque de me retrouver à la rue comme la nouvelle génération de sdf,  
SUR CES BONNE PAROLES VIVE L EUROPE  -

>> dams_neuf : "je prefere çà que prendre un appart au risque de me retrouver à la rue "
fausse excuse! Si ya le moindre problème, tu sais qu'à priori, tu seras le bienvenu chez tes parents, vu que tu y vis en ce moment. Car si on poussait ta logique jusqu'au bout, l'idée est de ne jamais partir parce que potentiellement, ya toujours un risque de "se retrouver à la rue" comme tu dis...
Bref, tu fais ce que tu veux, si t'es heureux chez tes parents à 27 ans, tant mieux pour toi. Pas la peine de donner des arguments de ce genre pour te "justifier", surtout si ton argument est on ne peut plus contestable.

Je pense que dams_neuf a raison, ca sert à rien de prendre un appart si c'est pour manger des patates à l'eau tous les jours (ou bien encore pire: se faire expulser et revenir chez papa-maman!).
Quand on a le portefeuille qui siffle, et bien on met son orgueil et ses rêves d'indépendance de côté en attendant des jours meilleurs!

c'est un shéma de base du célibataire qui n'a pas de boulot, et dans un pays ou le logement est presqu'un luxe où l'on favorise les aides à la famille et donc pas au travail, j'habite dans la metropole de lille ce que je constate : pas de t2/t3 à moins de  100 000€ (hausse des loyers en conséquence), donc c kler que les kilos de patates à l'eau tu vas en bouffer ...  

[quote=336640,80,29,159084]c'est un shéma de base du célibataire qui n'a pas de boulot, et dans un pays ou le logement est presqu'un luxe où l'on favorise les aides à la famille et donc pas au travail, j'habite dans la metropole de lille ce que je constate : pas de t2/t3 à moins de  100 000€ (hausse des loyers en conséquence), donc c kler que les kilos de patates à l'eau tu vas en bouffer ...[/quote] Te plaint pas, à Paris c'est 300000 euros et même en grande couronne faut débourser minimum 150000

Je sais mais j'ai du mal à comprendre qui peut acheter à ces prix ?  
 
Paris n'est pas le centre du monde les entreprises feraient bien s'installer dans d'autres regions moins peuplés...les transports sont assez developpé pour que ce ne soit pas un frein ...

c'est le serpent qui se mord la queue, il faut pouvoir attirer des gens compétents dans son entreprise, et il faut être parfois proche de ses clients
les grosses boîtes devraient initier le pas, et prendre des volontaires qui veulent partir en province : les prestas suivront

Couple de cadres supp, à Paris il y a vraiment des gens tres friqué
 
Mais c'est sur que c'est débile de tout concentré en IdF

heuu j'aimerais bien que ce soit vrai, mais même pour un couple de cadre sup, c'est dur ... fait un calcul : 3000 net par mois par pers, ça fait 6000 net , tu peux pas t'endeter à plus de 1/3, donc 2000 € par mois ... 300.000 / 2000 = 150 mois soit un peu plus de 12 ans de crédit ... et à un sacré tarif ... j'appelle pas ça un achat facile moi surtout que c'est juste un T2/T3, c vraiment pas énorme.

Euh 3000 euros net mensuel c'est beaucoup certe, mais quand je dis "cadre sup'" c'est des gens qui touchent facilement 5000 ou 6000 net, et il y a beaucoup plus qu'on ne le croit je pense  
 
edit : j'ai trainé sur la section "recherche du PAP" et je sius tombé sr une annonce, couple de cadres sup cherche 3 pièce max 350000 euros, paiement comptant  

un cadre sup c pas 3K net :|

hum, un ingénieur chef de projet sortant de sup Aéro avec 20 ans d'XP, c'est un cadre sup pour vous ou non ?
Et le responsable de l'environnement, de l'évaluation et de la prévention des risques en recherche et explotation chez Total, travaillant à la DG, c'est pas un cadre sup ?
 
Bon je connais ces 2 personnes, le premier travaille en province dans une ville moyenne et touche 3400 € net par mois. Le second est à la défense doit gagner dans les 4000 € net il me semble. On est loin des 5000 à 6000 € net là quand même ...

 
Depend des projets, mais avec de fortes probabilites non ce n'est pas un cadre sup
 

non ce n'est pas un cadre sup

Je dirais que c'est une blague plutôt  

 
 
repond a mes mp plutot que de dire des conneries
 
Enfin attend avant de repondre, j'ai un nouveau probleme