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Tout le monde sait que GE >>> Fac >= BEP/CAP

Je me permets de réagir car j'ai l'impression qu'on parle de moi là...
 
Ce n'est pas "quelqu’un a dis que les grandes écoles n’étaient pas très connu outre atlantique et ca a déclenché une avalanche de post parfois pas très sympa" c'est "quelqu’un a dis que la fac française était plus connue que les grandes écoles outre atlantique et ca a déclenché une avalanche de post parfois pas très sympa". Ce n'est PAS DU TOUT la même chose (je lui ai dit plein de fois, mais à force de répondre à côté de ce qu'on lui dit, il me fait vraiment passer au final pour celui qui tient un discours opposé à celui que j'ai tenu...)
 
Fondamentalement, je crois qu'il y a une incompréhension de base entre les deux partisans d'un côté et de l'autre de ce débat. Incompréhension qui couplée à une volonté de lire absolument ce qu'on veut pour s'offusquer arrive à des débats sans fin.
 
- d'un côté les gens en général sortant de bonnes prépas/écoles qui se permettent des remarques sur ce qu'ils voient, à savoir qu'au bout de deux ans de prépa, leur niveau est supérieur à certains de leurs potes qui ont fait deux ans à la fac. Et ils en déduisent que le manque de sélection à la fac implique ça. Et ils ont raison : mais le manque de sélection à l'entrée et donc pour le niveau d'entrée de la fac. Là où ils se trompent c'est qu'ils restent avec ce cliché en tête alors que la fac sélectionne de plus en plus dur à partir de là (ce qu'elle n'avait pas fait avant), quand leur parcours à eux n'a quasiment plus de sélection à partir de là (contrairement à précédemment).
 
- d'un autre côté des gens qui sont allés à la fac, qui y ont fait 5 ans et qui ont passé pas mal de filtres de sélection pour en arriver là. Qui dans le discours des préparationnaires sortant "la fac ne sélectionne pas à l'entrée" oublient d'entendre les mots "à l'entrée" et s'enflamment directs en prenant les cas de certains boulets de leur connaissance qui ont fini dans des écoles d'ingé de seconde zone pour dire qu'école n'implique pas réussite et que si, ils ont été sélectionnés. Et ils ont raison aussi.
 
- après il y a aussi des idiots des deux côtés qui disent complètement n'importe quoi (genre "sortir de l'X est un désavantage par rapport à la fac dès que tu sors de France" ou bien de l'autre côté "j'ai fait une écoles DONC je suis nécessairement plus intelligent que toi qui a fait la fac" ) mais je n'ai pas trop envie de m'attarder sur leur sujet. Même si c'est eux qui font souvent le plus de bruit par ici, ce ne sont pas les majoritaires dans la vie (et heureusement).

 
Tu oublies un petit détail aussi... Il y a ceux qui n'ont tout bonnement pas envie de faire prépa et à qui on a calmement, et arguments à l'appui, expliqué que s'ils font de bonnes études à la fac ils arriveront au même résultat que ceux qui ont choisi la prépa.

Tu oublies un petit détail aussi... Il y a ceux qui n'ont tout bonnement pas envie de faire prépa et à qui on a calmement, et arguments à l'appui, expliqué que s'ils font de bonnes études à la fac ils arriveront au même résultat que ceux qui ont choisi la prépa.

Tu oublies un petit détail aussi... Il y a ceux qui n'ont tout bonnement pas envie de faire prépa et à qui on a calmement, et arguments à l'appui, expliqué que s'ils font de bonnes études à la fac ils arriveront au même résultat que ceux qui ont choisi la prépa.

A l'unanimité et apres moult debats houleux, le vainqueur de cette joute verbale est : LE BOXER!

Des salaires !!! des salaires, bordel !!!

36 737€ brut par an

xp, RP ou province, formation   ?

34500 € sur 13 mois dans un cabinet d'audit big 4
38700 € après un an d'xp sur 13 mois toujours dans le meme cabinet...
 
EDIT : A paris

 
Up et je reviens avec une question un peu plus precise: A combien se monte la facturation HT pour une entreprise dans mon cas (JD groupe A dans les semicons, sur une mission d'ingenieur application avec peut etre un peu de support client)? Combien une SSII prendrait au client par exemple?
 
J'ai vu un simulateur sur ce site: http://www.guideduportage.com/simulation.htm , est il fiable, et est ce que 10% sur les frais de gestion vous paraissent normaux?  
 
Edit: en partant sur une base de 400€/jour pour 220 jours, ca donne un salaire...impressionnant (43k ... net), j'imagine que c'est un peu optimiste,

[quotemsg=1832837,11728,534665]Restons factuel:
 
Le niveau moyen d'entrée en license à l'université est inférieur à celui d'entrée en école d'ingénieur. En effet, il faut au minimum une mention assez-bien à un universitaire pour intégrer une école d'ingénieur.
 
Je pense que tu devrais mieux te renseigner, il y beaucoup d'école d'ingé où tu peux rentrer sans mention...et le fait d'avoir une mention n'est pas gage de supériorité intellectuelle, y'a des gens sans mention (parce qu'ils foirés les langues et l'histoire lol) qui entre ds des écoles d'ingé tout simplement sur dossier...comme il y a des gens avec mention à la fac...je vais te dire, ce qui tiennent le coup jusqu'au bout à la fac, c'est aussi ceux qui étaient bon voir très bon au lycée (toujour pour les filières de gestion, finance,etc...) Faut pas se focalisé sur l'entrée en fac mais plutôt sur la sortie et là tu verras que la sélection s'est faite naturellement et que les meilleurs restent...

 
 
Tu considère les langues et les matières socio-économique comme des sous-matières apparemment... (d'où ton "lol" )
 
Tu (ou ils si ce n'est pas ton cas) va vite déchanter quand tu montrera en grade et devra utiliser l'anglais quotidiennement et sortir de la technique...
 
Connaitre de la topologie de haut niveau est inutile en entreprise, un anglais courant et des connaissance en management primordiales. Points qui sont souvent négligés à la fac, moins dans les écoles.
 

On s'est mal compris, j'ai dis lol (et je m'en excuse si ca été mal pris) parce que c'est arrivé à bcp de monde, de foirer ce genre de matière surtour en terminal S (parce qu'il arrive qu'on se concentre plus sur les matières à gros coeff), perso les langues m'ont aidé à avoir la mention puisque j'ai eu 17/20 en allemand et et 15 en anglais, donc non je n'ai aucun mépris pour les langues...
Négligé à la fac? On passe le TOEIC comme vous (le même) sauf que nous effectivement le fait d'avoir une mauvaise note ne nous empêche pas de valider...on a la possibilité comme vous de faire un semestre ou plus à l'étranger, ça nous arive d'avoir des support de cours en anglais (perso mon cours sur les IFRS s'est déroulé en anglais...) donc je vois pas ce que vous faites de plus? vous partez en classe verte en Angleterre?

 
 
Tu considère les langues et les matières socio-économique comme des sous-matières apparemment... (d'où ton "lol" )
 
Tu (ou ils si ce n'est pas ton cas) va vite déchanter quand tu montrera en grade et devra utiliser l'anglais quotidiennement et sortir de la technique...
 
Connaitre de la topologie de haut niveau est inutile en entreprise, un anglais courant et des connaissance en management primordiales. Points qui sont souvent négligés à la fac, moins dans les écoles.
 

 
Oui bien sur c'est moi qui ai une vision manichéenne  je ne faisais que répondre qu'à la réflexion suivante:
 
Connaitre de la topologie de haut niveau est inutile en entreprise, un anglais courant et des connaissance en management primordiales. Points qui sont souvent négligés à la fac, moins dans les écoles.
 
Mais comme ca vient certainement de quelqu'un d'école, il ne s'agit pas d'une vision manichéenne fac/école...

 
Et? je te dis juste comment ça se passe à la fac (enfin mes propos n'engage que moi) et je te demande ce que vous faites de plus en école? pour mon information personnelle...
 
Mais effectivement je suis d'accord ac _probleme_ ça commence à devenir lourd...même moi je fatigue    

 
Là c'est toi qui devient pénible, tu dis que l'anglais est moins négligé en école, je te demande en quoi? c'est un problème de demander une explication, tu affirmes quelque chose, quelqu'un te demande une explication c'est normal non? en gros faut prendre tes posts pour paroles d'évangiles alors...Ok ben garde pour toi le niveau exceptionnel en anglais des gens d'écoles!  

 
Miagiste MOA finance 35ke Paris

prestataire ?

Interne

donc un joli package en principe  

 
Là c'est toi qui devient pénible, tu dis que l'anglais est moins négligé en école, je te demande en quoi? c'est un problème de demander une explication, tu affirmes quelque chose, quelqu'un te demande une explication c'est normal non? en gros faut prendre tes posts pour paroles d'évangiles alors...Ok ben garde pour toi le niveau exceptionnel en anglais des gens d'écoles!  

Tite question :
Dans quelle proportion les langues peuvent elles influer sur le salaire d'un JD ? (billingue, trillingue, et plus ...) dans un contexte ou ces langues sont necessaires pour le poste bien sur.
Pour des experimentes aussi, ca m'interresserait ;-)