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Auteur Sujet :

L'informatique est il mort dans les pays "riches" (US, Europe, ...) ?

n°2587302
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2010 à 16:05:42  answer
 

Reprise du message précédent :

napo932 a écrit :

Quand bien meme cela arriverait un jour que des sociétés fassent confiance à d'autre pour héberger leur données sensibles (pas pour demain a mon humble avis) dans le datacenter faudra toujours quelqu'un pour appuyer sur power et brancher le cable a l'arriere du serveur !
Et les pays en voie de dévellopement tel l'inde sont loin (pour l'instant) d'avoir les infrastructures pour héberger de  tels datacenters


 
Faux et encore faux..
 
Le parc des DC en Europe deviens bien trop vieux, et le changement coute cher, alors que en Inde, pour un peu plus, tu as du neuf et du "Green DC".

mood
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Posté le 15-01-2010 à 16:05:42  profilanswer
 

n°2587305
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2010 à 16:09:33  answer
 

que pensez vous d'un mec qui fait du basculement vers des systèmes libres ?
 
prestation pour migrer un parc windows vers du unbutu par exemple.
cest viable comme projet?

n°2587321
napo932
Posté le 15-01-2010 à 16:27:07  profilanswer
 


Et ton ping vers l'inde il prend combien de temps?  ;)

n°2587346
Shid
Loading...
Posté le 15-01-2010 à 17:00:26  profilanswer
 

Dans un DC, je pense que la bande passante est plus importante que la latence.  
 
Edit: Après réflexion, tout dépend du type de DC :P
 

Citation :

que pensez vous d'un mec qui fait du basculement vers des systèmes libres ?
 
prestation pour migrer un parc windows vers du unbutu par exemple.
cest viable comme projet?


 
Disons qu'installer Linux/open office ne demande pas trop de "compétence". C'est viable, mais ce n'est pas forcément un métier à haute qualification. Y'a d'ailleurs des boites de conseil qui se sont spécialisées dedans. Je ne me rappelle plus du nom de la boite qui s'occupe du basculement pour la gendarmerie nationale et autres services publics.


Message édité par Shid le 15-01-2010 à 17:05:38
n°2587348
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2010 à 17:03:17  answer
 

cest koi DC ?

n°2587352
Shid
Loading...
Posté le 15-01-2010 à 17:06:26  profilanswer
 

Data Center = Centre de traitement de données :)
 
Edit: J'ai retrouvé le nom de la boite, c'est Linagora


Message édité par Shid le 15-01-2010 à 17:10:07
n°2587358
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2010 à 17:10:46  answer
 

merci  :jap:  
je cherchais une idée pour un auto entrepreneur, je me disais tout le monde fait de la maintenance info, donc faire un contrat avec quelques boites de vente info + que du logiciel libre ou migration d'un parc existant vers du libre, faire une etude dans une ptite structure pour basculer toutes les applis, ça pouvait etre recherché et etre un marché porteur ...
 
maintenant faut viser les ptites boites, la proximité, l'ecoute, enfin tout se que l'auto entrepreneur à de plus par rapport à une grosse SSII

n°2587359
Profil sup​primé
Posté le 15-01-2010 à 17:11:49  answer
 

napo932 a écrit :


Et ton ping vers l'inde il prend combien de temps?  ;)


 
Avec une bonne connexion MPLS crois moi ca descends bien le ping, genre 100ms pour 10 sauts, plus que correct pour la plupart des applications.

n°2587367
Shid
Loading...
Posté le 15-01-2010 à 17:17:46  profilanswer
 

Honnêtement si tu veux un truc local qui rapporte bien: Monte ta boite de plomberie/ chauffagiste.
Basculer les softs d'une boite vers le libre est parfois difficile, car il peut y avoir un manque du coté de libre => développement de soft, ce qui devient très vite difficile en petite structure.
 
Pour la vente, ça deviens vite chaud fasse à la concurrence des DELL & co.
 
Ce n'est pas impossible, mais faut trouver un coin avec des clients potentiels et ou il n'y pas de concurrence ou de la place pour toi.

n°2587398
stratororo
Posté le 15-01-2010 à 17:38:14  profilanswer
 


 
 
Le problème c'est la maintenance car c'est pas donné.

mood
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Posté le 15-01-2010 à 17:38:14  profilanswer
 

n°2587851
halo21
Posté le 16-01-2010 à 09:56:54  profilanswer
 

=> ce que tu vas gagner au niveau soft, tu le perdras au niveau maintenance/formation des utilisateurs, si ta cible c'est les petites structures, il faut une archi avec le moins de maintenance, un truc clé en main donc du windows ou du mac.
 
Edit
Encore tout dépend du domaine d'activité de la structure, faut faire une étude ...
 


Message édité par halo21 le 16-01-2010 à 09:59:42
n°2587861
dreamer18
CDLM
Posté le 16-01-2010 à 10:30:21  profilanswer
 

et un coup de waas par dessus et il n'y parait plus.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°3487049
ovnix
Posté le 11-08-2011 à 12:49:17  profilanswer
 

ça fait rigoler de voir ces  gens qui affirment, sans aucune preuve, que les sociétés indiennes et chinoises ne savent pas innover, et que leur réussite est avant tout basée sur le bas salaire.
 
Moi, qui suis Français (Télécom ParisTech, 5 ans d'XP en Asie dans des boîtes françaises), et qui vais bientôt entrer chez Huawei en Chine. Je peux dire que Huawei est une société très innovante (c'est actuellement la société qui dépose le plus de brevets dans le monde, devant Matsushita), et que les salaires proposés sont loin d'être ridicules par rapport à ce qui se pratique en France. Au contraire, chez Huwaei, avec le système de Stock options (Huawei n'étant pas cotée à la bourse, elle est détenue à 97% par ses salariés), un ingénieur de moins de 30 ans peut très bien gagner 100k euros voire 200K euros par an! En tout cas, si j'ai décidé de rejoindre Huawei, c'est aussi parce qu'ils m'offrent un salaire qui sera le double de ce que je touche en tant qu'expatrié dans une boîte française


Message édité par ovnix le 11-08-2011 à 12:52:44
n°3487051
hynex
Posté le 11-08-2011 à 12:52:23  profilanswer
 

Et sinon on apprend a lire la date chez huawei ?

n°3487053
ovnix
Posté le 11-08-2011 à 12:53:18  profilanswer
 

Je vois pas le pb... la discussion est toujours d'actualité

n°3487150
CyberDenix
Posté le 11-08-2011 à 13:56:38  profilanswer
 

Shid a écrit :

Si il y a plus de boite en Irlande, c'est principalement car le coût du travail y est plus bas.


 
C'est surtout parce que c'est le pays le moins imposé d'Europe pour les entreprises  ;)  
 


---------------
Directeur Technique (CTO)
n°3487548
WhileUn
Posté le 11-08-2011 à 15:57:24  profilanswer
 

L'informatique est quasiment morte-née en France, où c'est l’esbroufe et la compétence PPT qui prime sur la technicité. Malheureusement les indiens ne semblent pas meilleurs sur ce point.... donc pas de "danger", c'est triste.


Message édité par WhileUn le 11-08-2011 à 15:57:41
n°3489696
CyberDenix
Posté le 12-08-2011 à 16:07:38  profilanswer
 

+1, le nombre de tocards en France qui font du blabla avec queue dalle derrière est assez impressionnant.


---------------
Directeur Technique (CTO)
n°3489983
vic2011
Posté le 12-08-2011 à 19:08:29  profilanswer
 

[:konishonwhaa]  
 
http://actualite.portail.free.fr/t [...] etrangers/
 
On parle, en autres, de métier d'Ingénieur production et exploitation des systèmes d'information, est-ce que ça signifierait qu'il en manque, en France?
 

n°3490003
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 19:31:48  answer
 

Les métiers liés à l'informatique vont évoluer, s'adapter aux nouvelles tendances, mais l'informatique en elle-même dans les pays occidentaux ne mourra jamais. Faut pas oublier que c'est uniquement le low cost qui s'importe (dev, hot line...). Y a tellement d'autres branches qui sont et resteront chez nous qu'il n'y a pas à s'en faire :o

n°3490022
vic2011
Posté le 12-08-2011 à 19:51:01  profilanswer
 


 
 
Tu peux développer? Quelles branches, d'apres toi ont de l'avenir?
 
 [:opengeol]

n°3490073
Profil sup​primé
Posté le 12-08-2011 à 20:39:48  answer
 

Tout ce qui touche à l'informatique nomade, l'embarqué ...

n°3490174
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 12-08-2011 à 23:03:57  profilanswer
 

 


L'embarque c'est magique, y a pas besoin de développeurs, ça marche tout seul  [:henri gaud-rille]

Message cité 1 fois
Message édité par Tangrim le 12-08-2011 à 23:04:06

---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°3490878
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2011 à 08:58:05  answer
 

Tangrim a écrit :

 


L'embarque c'est magique, y a pas besoin de développeurs, ça marche tout seul  [:henri gaud-rille]


Tu crois qu'IOS et Android sont développés par des hindous ? [:jpa]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-08-2011 à 08:59:11
n°3490900
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2011 à 10:52:16  answer
 

Faut arrêter de rêver, les boites qui "font de l'info" ne sont pas toutes des SSII mondialisées ou des grands groupes innnneternatiouuunales ... idem pour les clients.
 
De la PME spécialisée dans des domaines bien précis, c'est pas ce qui manque / idem pour les clients ... et offshoriser ce genre de développement, c'est l'échec assuré.

n°3490918
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2011 à 11:42:44  answer
 

Gros +1
Genre faudra aller en Asie pour exercer son métier d'informaticien [:lol wut]
Bullshit.

n°3491219
Tangrim
Des bisous et des nounours !
Posté le 13-08-2011 à 18:06:24  profilanswer
 


C'est toi qui as dit qu'il n'y avait que les dev et la hot line qui partaient en inde  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par Tangrim le 13-08-2011 à 18:06:38

---------------
Des Bisous et des nounours ! | Internet 2025 | Dungeon-Generator
n°3491297
Profil sup​primé
Posté le 13-08-2011 à 19:33:38  answer
 

Pas toute la dev, une partie seulement. C'est évidemment pas aussi délocalisé que la hot line.


Message édité par Profil supprimé le 13-08-2011 à 19:34:18
n°3495247
Dendo
Posté le 16-08-2011 à 22:44:58  profilanswer
 

Perso, je pense que le dev en France n'est pas prêt de mourir à cause du offshore.
Tu y gagnes avec une main d’œuvre moins chère (et encore, les prix grimpent) et qui peut faire du très bon taff, le soucis c'est que c'est plus compliqué à gérer à cause de la différence culturele (point trop souvent négligé), qu'il y a souvent un turn over très important et que les déplacements coûtent bonbons.
Quand je vois déjà le boxon que ça peut être de gérer un forfait avec une boite française qui bosse pas loin, alors en offshore...
A mon avis, tant que la plupart des boites ne sauront pas gérer une sous-traitance correctement, y aura pas trop à s'inquiéter du off-shore.


Message édité par Dendo le 16-08-2011 à 22:47:44
n°3495714
Zimt
Posté le 17-08-2011 à 11:27:19  profilanswer
 

Pour ma part j'ai pas à me plaindre.  
Avec 11 ans d'expérience en dev logiciel, j'ai qu'a me baisser pour trouver un boulot bien payé. Et cela à des postes qui ne partirons probablement jamais ailleurs pour cause d'expertises, etc. Il y a encore 4 ans de cela, ça n'était pas la même chanson!
 
Par contre en ce moment, pour ceux qui ont < 5 ans d'expérience... c'est pas facile (ou alors sous-payé 26-30K).
 
Malgré tout, même si beaucoup de groupes sont attiré par les sirènes du off-shore, beaucoup d'autres font machine arrière en voyant le désastre.
Bref, si tu fais vraiment dans l'ingénierie logiciel, t'as pas de souci à te faire. Pour te dire, j'ai un collègue de 62ans (ancien dev mainframe chez HP) qui est largement respecté dans la boite.


Message édité par Zimt le 17-08-2011 à 11:34:29
n°3496032
platy
Posté le 17-08-2011 à 17:20:43  profilanswer
 

Je pense que le système français est peu adapté au High Tech en cycles courts.
Autant les technologies de pointe en cycle long, type énergie ou transports sont adaptés au système éducatif français, qui forme d'excellents ingénieurs et techniciens; autant les technologies de cycle court comme l'informatique sont plus adapté à un système privilégiant l'entreprenariat et laissant place à la multiplication de coups d'essais.
 
Les discussions de ce forum me rappellent ce qu'on disait de l'industrie du circuit imprimé (PCB). D'abord une course en avant vers les spécialités dites de pointe et un discours autour de la maintenance. Sauf que pour 99% le PCB est devenu une commodité et la maintenance on s'en fout. Si ça marche pas, on change la carte et la seconde marchera.
Aujourd'hui, le PCB en Europe est quasi inexistant, et quelques fleurons existent aux USA. Ca fait plusieurs cycles technologiques que l'on voit des secteurs entiers mourir en France/Europe et survivre aux USA (un des derniers exemples en date est la téléphonie mobile).
 
Pour le soft, je trouve que certains commentaires du thread sont un peu borderline à dire: tout sera délocalisé mais la maintenance restera. Ou, en gros: on va faire le SAV des boîtes indiennes et chinoises. Pour revenir à l'exemple de la téléphonie mobile, je suis sur que ça rassure tous les mecs qui bossaient en R&D/Marketing/Vente/SAV mobile chez Alcatel de savoir que quelques uns font du SAV pour Samsung.
 
Pour ceux qui se cherchent une voie de sortie, je dirais qu'il faut plus se diriger vers des secteurs technologiques aux cycles plus longs. Par exemple, dans l'énergie il y a quelques passerelles du software vers la gestion informatisée de l'énergie (cf. grid computing), ou il devrait y avoir moyen de faire des choses en transports.
 
A part ça, si l'on veut jouer sur la croissance des pays émergents, tous les secteurs informatiques qui aident ce type de relation verront de beaux jours à court/moyen terme. En particulier: business intelligence, data management, réplications de données, gestion de réseaux sécurisés, supply chain & inventory monitoring, traduction et localisation, etc...
 
Reste aussi les milieux où jouent encore pas mal l'exception française, même si c'est jamais super stable: les films d'animation et les jeux vidéos.

n°3496434
Profil sup​primé
Posté le 17-08-2011 à 23:24:11  answer
 

Sans structure / organisation ultra carrée et conséquente, l'offshore indien est plus un calvaire qu'autre chose ...
Je me fais plus de soucis sur du nearshore via les pays du Maghreb ... même fuseau horaire, parle français, compétent ... mais gains financiers pas si extraordinaires que ça (surtout comparé au bus d'indiens que tu peux embaucher pour le même prix).
Pour s'en tirer, il faut être ultra pointu dans de la technique ou spécialisé dans un domaine fonctionnel bien particulier ... enchainer des missions de TMA sur des portails web en J2EE, c'est loin d'être vendeur / indispensable.

n°3496745
djidee
Posté le 18-08-2011 à 10:20:13  profilanswer
 

SternStrauss a écrit :

Platy, t'as fini ton MBA ?
Tu retournes chez Accenture, je vais debuter dans l'equipe HR Access Paie. T'as des tips
Quand on lit tes posts, on sent une vraie vision de leader


 [:hush hush:2]


---------------
"ty [djidee] en tout cas pour toutes tes réponses, je pensais que tu ne faisais que troller" (MP reçu le 17/06/2011)
n°3496794
Roy*.*
Apres Dieu, y a lui
Posté le 18-08-2011 à 11:03:57  profilanswer
 

Et si l'évolution d'un responsable IT passait par la responsabilité IT et des services généreaux dans une moyenne structure, a savoir le responsable IT supervise les prestations de services IT, et fait un peu de technique "sur place",  
et en même temps supervise les prestations tout corps d'état et les travaux dans son entreprise (fonction de service généreaux) ?
Je parle pour un profil de poste entre le technicien et l'ingénieur.
Vu que la maintenance est de plus en plus automatisé et que les machines, réseaux et systèmes sont je trouve depuis plus fiable qu'il y à 10 / 15 ans.

Message cité 1 fois
Message édité par Roy*.* le 18-08-2011 à 11:04:45
n°3497455
bardiel
Debian powa !
Posté le 18-08-2011 à 18:18:23  profilanswer
 


 [:haha_aloy]  
 
Et même du point de vue développement, mise à jour, etc etc...
 

Roy*.* a écrit :

Vu que la maintenance est de plus en plus automatisé et que les machines, réseaux et systèmes sont je trouve depuis plus fiable qu'il y à 10 / 15 ans.


Mais oui c'est connu, les ordinateurs se réparent tout seul [:hahaguy]  
Et il n'y a pas besoin d'avoir du monde pour s'occuper des switchs, ça se branche tout seul [:hahaguy]  
Et pour les serveurs, il y a "le cloud" :
http://img841.imageshack.us/img841/4057/thecloud.png


---------------
Grippe ? Coronavirus ? Portez votre masque correctement ! :D
n°3509457
philippe06
Posté le 27-08-2011 à 17:08:08  profilanswer
 

bardiel a écrit :


 [:haha_aloy]  
 
Et même du point de vue développement, mise à jour, etc etc...
 
 
Mais oui c'est connu, les ordinateurs se réparent tout seul [:hahaguy]  
Et il n'y a pas besoin d'avoir du monde pour s'occuper des switchs, ça se branche tout seul [:hahaguy]  
Et pour les serveurs, il y a "le cloud" :
http://img841.imageshack.us/img841/4057/thecloud.png


Brancher un switch, c'est hardcore niveau technique, y a besoin d'une équipe d'ingénieurs réseaux rien que pour ça et une deuxième pour rebooter le switch de temps en temps  [:milfnduck lover:3]  
 
 
 
Je ne sais pas si c'est des hindous mais ce qui est sur c'est que ca n'est pas français  [:milfnduck lover:3]  
 
Après on doit retrouver des Français parmis les développeurs d'applications, style le singe qui fait proot à 0.1€ sur l'App Store ou l'Android Market, la belle affaire  [:milfnduck lover:3]


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
mood
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