Reprise du message précédent :
 
 
 
pk que une gaterie?  

 
La delocalisation c'est un élément du pb mais ce n'est pas le seul ... l'evolution pertpetuelle use aussi beaucoup ...
 
@+ JB

Tain il est vraiment déprimant ce topic, les passionnés n'ayant pas perdu la foi, revenez !

je garderai la foi jusqu'au jour où je serai externalisé en roumanie

En ce moment ma boite à trouver un nouveau truc.
 
Embaucher des polonais avec des contrats de travail polonais.
Les mecs viennent sur Paris 3-4 jours par semaine, sont logés en appart et repartent le jeudi soir en Polonie.
 
Ils coutent 2 fois moins chers qu'un employé francais et ils font pas chier avec des Rtt. Et ils bossent jusqu'à 21h vu qu'ils ont rien d'autres à faire dans le coin.
 
Vive le France.
 
 

 
   Moi j'ai la pêche si ca peut en rassurer certains    
 
Bon beaucoup de personnes se plaignent de leur taf et veulent changer  --> ca vous parait lié à l'info?????
Perso je connais pas beaucoup de monde super satisfait de son boulot.
 
J'ai commencé à taffer il y a 6 ans suite à un DUT telecom/reseau.
J'ai fait 3 ans de bureautique (migration windows, création de comptes,...).
Et clair je commencais à déprimer, pas de technique, pas d'évolution, la misère.
Puis ma boite m'a orienté sur de l'exploitation, environnement Unix.
Et  là en 3 ans, j'ai fait tech d'exploitation --> analyste d'exploitation --> administrateur système.
Boulot technique, super sympa. Je bosse en SSII chez des gros client, horaires cool, salaire correct.
 
6 ans dans la même boite d'ailleurs.
En plus si ca part en sucette, il n'y a qu'à mettre son CV sur Monster et hop nouveau taf en quelques jours (testé en novembre dernier, CV en ligne 3 semaines, une dizaine d'entretien qui ont aboutis à une promesse d'embauche, un contrat de travail et 2 boites prêtes à me signer un contrat). C'est sur c'est de la SSII mais c'est pas la fin du monde.
 
Par contre, je précise quand même que je suis un passionné de l'info depuis tout petit donc c'est une vocation, je ne me suis pas dit "tiens si je faisait un DUT réseau pour passer le temps?"
Et à priori, il y a beaucoup de touristes à ce niveau là.
Donc forcément, si le boulot est purement alimentaire, je vois pas comment tenir 40 ans (je dis ça mais si ca se trouve ca me saoulera dans quelques années   )

 
MDR
 
C'est rusé comme plan. Ils sont efficaces au moins ? Et niveau communication c pas trop dur ?
Parce-que bon, si c'est 2 fois moins cher avec un polonais qui te ponds un programme qui fait une addition alors qu'on lui a demandé une impression PDF, c'est pas tres rentable.

 
C'est limité comme tactique, difficile de placer le mec chez un client un peu exigeant. Nos emplois ne sont pas encore menacés  

 
 
On travaille au niveau mondial.
Il est posté à Paris mais ils se deplacent chez les grands comptes partout dans le monde.
Au niveau corporate, personne n'est choqué quand le gars à un nom polonais.
 
Pour le travail collaboratif, ils parlent anglais correctement. Nous aussi.
 
Par contre pour nos cheres elites dirigeantes, c'est tout benef.  
D'abord ils coutent moins chers et en plus ils osent contredire.
Mon nouveau collegue polonais a viré un guss employé depuis 8 ans sur ordre de la direction.
 
Yabon yabon la mondialisation.

Je pensais que la directive Bolkenstein n'etait pas passée ?

 
J'te contredis pas, je suis en province et on sous-traite à un centre de services en Inde. Ca va bien pour pisser du code si le besoin est pas trop compliqué mais pas plus.
 
De fait chez nous ça embauche plus que jamais, pas chez toi ?

 
 
Non ma boite viens de racheter un de ses plus gros concurrent.
Adios la participation, adios l'interessement, bonjour les polonais.
C'est le prix à payer quand tu deviens numero 1 mondial sur ton secteur.
 
J'ai integré la boite alors qu'elle etait juste un acteur européen, avant j'etais en ssii.
 
Ca aura été une bonne experience professionelle, je travaillais à l'international.
Aprés 5 ans je quitte la boite avec beaucoup de satisfactions.Un bemol, je ne comprend pas pourquoi une boite qui fait 15 % de croissance (idem pour les resultats) ne redistribue pas mieux les gains. En 5 ans j'ai du gagné 200 euros brut mensuel sur ma paie.  
 
Bref il est temps pour moi de bouger.

 
lorsque tu travailles dans les salles de marchés, tu fais de la maintenance mais tu dois faire aussi de la création, nop ?  
de plus en travaillant dans la finances, tu peux aquéreir des compétences métier, nop ?
 
je suis tout simplement surpris de ton message ...

D'apres vous faire bac+5 orienté info implique forcement de devoir se tapper du code par la suite ? on peut pas manager le travail etc... ?
y a pas moyen de bifurquer ?

Ça dépend de ton bac +5, je dirais probablement pas si tu a fait de l'infographie ou plutôt du système & réseau  

generaliste, avec option possible system & reseau (celle qui me tente le plus)

 
Probablement pas de faire du code toute l'annee ? ou de faire qqe chose d'interessant / plus humain type management d'equipe, etc...
 
 
ça mene a quoi Systeme d'information comme débouché ?
 
Meme question pour system & reseau ?
Enfin est-il preferable de faire system & reseau branche electronique ou informatique ?
 
Quelle est la filiaire qui demande le plus de capacité relationnelle ?
 
je vous remercie

Ben faire du code, peut être mais y a aussi: l'analyse, la conception, l'architecture, le conseil, le réseau, les télécoms, et j'en passe.

 
Ingénieur commercial.

 
Système d'informations.
Tu as un généralement un erp qu'il faut adapter aux besoins spécifiques d'un client : paramétrage, développement...
Cela demande de bien connaitre la technique pour bien développer mais aussi des capacités d'analyses un peu poussées (on t'exprime un besoin fonctionnel à toi de le traduire en tables/écrans/procedures... pour le faire rentrer dans le produit) et enfin un bon relationnel pour gérer les demandes du client.
Mais après ça dépend beaucoup de comment fonctionne la boite :  
1 -simple dev à qui on file des specs techniques et qui code (chiant   )
2- ingé à qui ont file les specs fonctionnelles qui 'traduit' et qui code  
3- 2 + hotline
4- ingé  qui fait l'analyse, rédigent les specs fonctionnelles...  
 
Au final c'est varié et ça évite de ne faire que de la technique pure et dure tout en assurant une plus value sur le long terme puisqu'il y a forcément un apprentissage de domaines fonctionnels.
 
Pour revenir au sujet du topic :
Non je n'ai pas envie de changer de métier puisque je 'm'amuse' souvent  à coder des trucs sympa sans trop de contraintes extérieures (type 3  parfois à la limite du  4).
+ un contexte sympa et adapté à ma nature pas trop sociable (pme de 10 personnes sans autre ingé technique)
+9k brut en 2 ans dans la même boite
 

Presque 4 ans après avoir lancé ce topic, je me réoriente enfin de l'info après 3 années en école d'ingé info/réseaux.
Pas facile de changer de voie quand les résultats sont là, quand il faudrait en plus changer de région, qu'on se laisse entraîner par le rythme scolaire pour se retrouver en vacances à réfléchir à son futur et à se rendre compte qu'on va dans le mur mais que c'est trop tard pour faire les dossiers.
Par contre cette année, je m'y suis pris plus tôt et donc je me réoriente soit vers une L2 Biologie parcours Nutrition (réponse favorable), soit vers une école d'agronomie/agroalimentaire (réponse fin août).
Mais bon, mon cas est assez particulier, car je me suis réellement découvert après le bac.

L'informatique c'est cool :
1. Ca paye.
2. Tu t'achètes du super matos.
3. Tu passes encore plus de temps sur ton ordi.
4. Tu deviens meilleur.
5. Ton salaire augmente.
6. Goto 1.

Tu n'es pas encore devenu meilleur, les goto sont fortement deconseillés en programmation.

LoL, effectivement.

 
Je ne serais pas si affirmatif que toi.
 
Ca a eu payé, fut un temps.
 
Sorti de mon DUT il y a maintenant quelques années, à mon premier emploi je touchais 1400 € Net par mois. Pas mal pour un débutant bac+2 sachant qu'en plus c'était dans la fonction publique.  
 
Vraiment passionné (par les systèmes et réseaux), je suis parti a 400 Kms de chez moi pour faire une formation en alternance d'un an genre licence pro. Aujourdh'hui en CDI dans la société dans laquelle je faisais mon contrat de qualif, je touche 1500 € net par mois.
 
J'adorais ce que je faisais (administrateur systèmes UNIX/Linux). Mais pour 100 € net de plus par mois (et encore c'est depuis cette année car avant c'était 100€ de moins), sachant que je suis donc bac+3 maintenant et que je bosse a mi-temps (comprendre 12h par jour), j'ai bien mal au cul .
 
Franchement, vu le boulot que je fais, et le responsabilités que j'ai dans cette boite je pense honnetement ne pas être un branc, catégorie d'informaticiens reconnaissable par leur remarquable incompétence mais qui touche facilement le double de mon salaire net par mois. Facile, me direz-vous, casses-toi !!! je vous rassure, c'est ce que je fais, mais avec un marché saturé et avec certains bac+5 (de plus en plus je trouve) qui accepte d'être embauchés pour des salaires de bac+2/3 , pas facile de faire son trou.
 
Enfin, voilà ce que j'en penses.
 
En fin d'année dernière, je suis tombé sur un magazine dans lequel il y avait les horoscopes de l'année 2007. Voici ce que disait le mien: 2007 sera pour vous une année légère .
 
Tu ne crois pas si bien dire: ma copine qui m'avait suivi lorsque je suis parti à 400 kms de chez moi (vous suivez hein !) s'est barrée (bon, ça faisait que 8ans qu'on était ensemble, une broutille quoi), je suis au chomage à partir de 31 août et j'ai perdu toute motivation pour l'informatique.
 
Bon, je vous laisse, faut que je cherche le pont sous lequel je vais crêcher début septembre.

Courage, ca ne peut qu'aller mieux dans le futur.
Du boulot y'en a, voir sur lesjeudis, mais c'est sur que niveau salaire, c'est pas byzance...    
Mais au moins t'auras un boulot.    
 
Sinon, t'es dans quelle region ?

Déménage en Moselle ,travaille au Lux, tu seras 2 fois mieux payés et les filles sont mignones (attention pas touche a ma chérie)

C'est pas donné à tout le monde non plus et le nombre de places n'est pas illimité. Sans compter l'éternel problème des langues pour les français, qui n'en est pas un dans la France franco-française mais qui le devient dès le passage d'une frontière.

Pour bosser dans l'informatique au lux il faut parler très bien anglais et francais, vec ca tu trouves des postes sans le moindre probleme

 
Je suis dans l'hérault, pour le moment. Je retourne dans l'ain (mes origines, 60 kms au dessus de lyon) en Septembre.
 

Dans ce topic vous parlez de quel catégorie de métier lié à l'info ?Franchement ya une différence entre un DUT info qui "pisse bocoup de code" dans son métier et un ingénieur info qui fait plus de la gestion de projet et du management ("peut etre pas au debut certes" )!!!!!!

 
je suis d'accord avec toi, il y a beaucoup de métiers dans l'informatique  
il serait interessant que chacun cite son métier ...

Peut-être dans ton cas... J'ai deux copains qui sont analystes programmeurs en SSII au lux, ils ne touchent pas des masses plus qu'en France. D'ailleurs l'un des deux touche moins qu'un ingé débutant en Lorraine...
 

 
Pi y a beaucoup de domaines aussi : prog, réseau, sécu, système ...

Bah ils ont mal négociés leurs contrat : On me propose 2400 € brut/mensuel + tel portable + tickets resto (DUT Info)

En effet ton salaire est très bon, mais je pense que tu es sur la fourchette haute pour un bac +2 au lux. L'un de mes potes gagne moins que toi en étant bac+5 mais il a une voiture de fonction (d'où un salaire moindre ?).
Fin bon, pour avoir postulé comme ingé réseau/sécu l'an dernier au lux dans plusieurs boîtes, on me proposait globalement 30k + voiture. On est encore loin des salaires parisiens à fonction égale .

 
C'est comme partout, çà dépend des personnes.
Perso je suis à 30k€ pour un niveau d'analyste d'exploitation (DUT telecom & réseaux) en région parisienne.
Me manque juste le telephone    
 
J'ai l'impression que ca se vaut au niveau salaire.
 
Conf_t, tu as effectivement plus de chance de trouver du taf en te rapprochant de Lyon.
Et si t'es près à bouger, hésites pas à venir sur Paris, ca embauche sec en ce moment dans l'info, à des salaires honnêtes.

 
Prêt à bouger, oui. Mais Paris et sa région, jamais, je suis un gars de la campagne moi, la ville me fait peur   (et oui, pourtant, le taff en info est beaucoup plus important en ville). Déjà Montpellier (où je vis actuellement), je trouve ça trop grand alors que c'est ridicule comme ville. Bien sûr il faut vivre, mais l'argent ne m'intéresse pas forcément. Je cherche juste à faie un truc qui me plaît, ou on ne m'emmerde pas et ou, pour autant, mon boulot sera toujours fait en temps et en heure. Je suis un passionné, quand je fais quelque chose, je le fais toujours à fond, même si je passe ma vis au boulot, c'est pour ça que je cherche vraiment un truc qui me plaise un max.
 
Tu sais, j'ai une connaissance qui a quelques années de plus que moi tout de même qui m'a dis: tu sais, pour moi le boulot c'est alimentaire. Je fais mes heures et après basta. Ca m'a choqué (mais pour autant je peux le comprendre), car c'est pas du tout ma vision des choses.En plus, le taff, c'est l'endroit où tu passes le plus de temps dans ta vie, si tu fais un truc qui ne te plaît pas, juste pour bouffer... En tous cas, si je fais ça, ça ne sera certainement pas en info, car les metiers de base en info sont vraiment, comment dire.... je vous laisse deviner, vous êtes sans doute passés par là.
 
C'est pourquoi je pense fortement à monter mon propre business, mais là, c'est un très gros (p-e trop pour moi ??) challenge.

Sans compter les commentaires quasi-irréels sur les topics immobilier ... Pas seulement les prix mais la débilité des documents/garanties demandés par les bailleurs

 
Ca te fais environ 2000 € net, j'ai a peu prés ca aussi, mais moi je n'ai plus à payer d'impots dessus apres

Avantage non negligeable !