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  l'importance des diplomes en France

 


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Auteur Sujet :

l'importance des diplomes en France

n°537210
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 28-11-2005 à 16:49:04  profilanswer
 

voial j'ai deux propositions de jobs et je n'arrive pas à me decider.
 
Par contre la premiere entreprise me mets la pression et veut une reponse rapide, quels sont les moyens de temporiser ?
 
Puis-je dire oui et continuer à refelchir en attendant la signature du contrat ou continuer a jouer cartes sur table ?
 
Merci !


Message édité par pifoux2000 le 03-12-2005 à 15:39:26
mood
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Posté le 28-11-2005 à 16:49:04  profilanswer
 

n°539926
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 02-12-2005 à 15:34:56  profilanswer
 

bon voila concretement on me propose un job a Paris, 26000 euros/an, boite sympa, bonne ambiance (d'apres ce que j'ai vu)
 
Autre proposition a Zurich en Suisse, encore aucune idée du salaire ambiance je sais pas, boss a l'air plutot cool et ouvert, possibilité de partir a l'etranger dans 2 ans. Par contre me demande de rester environ 5 ans car il y a une grosse formation.
 
Que choisisseriez-vous ?

n°539938
Vato_Loco_​du_06
Posté le 02-12-2005 à 15:53:59  profilanswer
 

il faudrai ptetre plus de propositions sur le job meme

n°539949
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 02-12-2005 à 16:28:00  profilanswer
 

ben le premier a Paris c'est faire developpeur web coldfusion surtout puis developper des projets en CF, PHP, C# etc redaction de cahier des charges ...
 
en Suisse c'est developper des applications complexes en utilisant php, smarty, phrame, pear ...

n°539992
dizzie
Posté le 02-12-2005 à 17:19:47  profilanswer
 

quelques questions pour mieux cerner : tu as quelle XP, quoi comme diplome, que te propose la 2ème boite comme salaire ?

n°540192
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 02-12-2005 à 20:58:34  profilanswer
 

jai 2 ans d'experience, je suis bac+3 (Bachelor od Science) ... mais apparemment en Suisse ils s'en foutent carrement ... par contre salaire je sais pas encore :)

n°540352
marctes
Posté le 03-12-2005 à 04:44:15  profilanswer
 

pifoux2000 a écrit :

bon voila concretement on me propose un job a Paris, 26000 euros/an


 
Donc à dégager immédiatement ! (11200 F nets environ, pour Paris :??: )
Ca devient n'importe quoi ces salaires, du vrai foutage de gueule.
Bientot ça va descendre sous les 20 K€...

Message cité 1 fois
Message édité par marctes le 03-12-2005 à 04:44:57
n°540359
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 03-12-2005 à 07:40:51  profilanswer
 

marctes a écrit :

Donc à dégager immédiatement ! (11200 F nets environ, pour Paris :??: )
Ca devient n'importe quoi ces salaires, du vrai foutage de gueule.
Bientot ça va descendre sous les 20 K€...


 
26 K€ pour un bac+3 avec 2 ans d'XP c'est tout à fait correct  :sarcastic:

n°540403
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 03-12-2005 à 12:12:28  profilanswer
 

en fait voila c'est ca qui m'énerve en France (je ne parle pas pour vous chers amis du forum :) ), c'est que la premiere chose qu'on vous demande c'est votre diplome ...
 
"BAC+3 ? pfffffffffffff....."  
 
Par exemple en Suisse le gars s'en moque completement, on a juste parlé de mon expérience et de mes qualités humaines....
 
 
 

n°540405
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 03-12-2005 à 12:18:21  profilanswer
 

oui mais non. Ca deviendrait n'importe quoi. A quoi servirait les diplômes ?  :heink:  
Un diplôme c'est un acquis de compétences supplémentaires théoriquement, il est donc normal qu'un bac+3 soit moins payé qu'un bac+5 à XP égal  :heink:

mood
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Posté le 03-12-2005 à 12:18:21  profilanswer
 

n°540408
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 03-12-2005 à 12:21:59  profilanswer
 

ok je suis d'accord mais les gens font vraiment une fixation sur le diplome en France.
 
Parfois on se sent petit quand on a pas bac+5 ici et les gens sont la pour vous le rappeler.

n°540427
Makiavel
Bonjour
Posté le 03-12-2005 à 12:54:31  profilanswer
 

sayen a écrit :

oui mais non. Ca deviendrait n'importe quoi. A quoi servirait les diplômes ?  :heink:  
Un diplôme c'est un acquis de compétences supplémentaires théoriquement, il est donc normal qu'un bac+3 soit moins payé qu'un bac+5 à XP égal  :heink:


Pour moi c'est plus un acquis de méthodes et de facultés de compréhension et de réflexion

n°540472
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 03-12-2005 à 14:18:45  profilanswer
 

c'est un acquis mais les gens et les employeurs en particuliers se basent trop dessus pour juger la valeur du candidat. Je connais un tas de gens moyens qui ont bac+5.

n°540482
len22
Posté le 03-12-2005 à 14:31:08  profilanswer
 

pifoux2000 a écrit :

ok je suis d'accord mais les gens font vraiment une fixation sur le diplome en France.
 
Parfois on se sent petit quand on a pas bac+5 ici et les gens sont la pour vous le rappeler.


 
Je suis absolument d'accord avec toi. J'ai 5 ans d'exp. Quand j'ai changé de taffe tout récemment, certaines boites ont fait une fixation sur le diplome, mais surtout sur l'école pour la grille de salaire. Dans mon cas précis, l'école ne compte plus car, en 5 ans d'exp, j'ai appris pas mal de choses. Du grand n'importe quoi !
 
Dans le mm genre de connerie, on peut aussi citer la recherche du CV parfait. Pour un poste donné, seul compte le sacro-saint CV. Il vous manque un mot-clé : dehors. Rien à faire des qualités intrinsèques, de la capacité à s'investir et apprendre ... les mot-clés. N'importe-quoi bis !

n°540509
couak
Posté le 03-12-2005 à 15:14:32  profilanswer
 

len22 a écrit :

Dans le mm genre de connerie, on peut aussi citer la recherche du CV parfait. Pour un poste donné, seul compte le sacro-saint CV. Il vous manque un mot-clé : dehors. Rien à faire des qualités intrinsèques, de la capacité à s'investir et apprendre ... les mot-clés. N'importe-quoi bis !


c'était qui le mec ? un commercial ? pas étonnant car il doit se calquer sur une appel d'offre d'un client et se focalise sur les mots-clés donnés par le client, encore un commercial qui ne sert à rien :)
 

n°540592
marctes
Posté le 03-12-2005 à 17:12:37  profilanswer
 

sayen a écrit :

26 K€ pour un bac+3 avec 2 ans d'XP c'est tout à fait correct  :sarcastic:


 
Mais c'est hallucinant d'être lobotomisé à ce point...
On vous dirait que la moyenne c'est le SMIC, vous seriez content d'être au-dessus ?
Vous n'étiez pas sur le marché de l'emploi il y a 8 ans ou quoi ? on avait quasiment le double !
Et regardez les salaires au Luxembourg, en Angleterre ou encore mieux au USA. On ne peut même pas comparer tellement la différence est grande et surtout la progression avec l'XP
 
26 K€ pour un bac+3, sur Paris de surcroît, c'est de l'esclavage.
11200 balles, il vaut mieux faire pizzaiolo à Bac -10, ça rapporte plus...

n°540605
Makiavel
Bonjour
Posté le 03-12-2005 à 17:31:59  profilanswer
 

marctes a écrit :

Mais c'est hallucinant d'être lobotomisé à ce point...
On vous dirait que la moyenne c'est le SMIC, vous seriez content d'être au-dessus ?
Vous n'étiez pas sur le marché de l'emploi il y a 8 ans ou quoi ? on avait quasiment le double !
Et regardez les salaires au Luxembourg, en Angleterre ou encore mieux au USA. On ne peut même pas comparer tellement la différence est grande et surtout la progression avec l'XP
 
26 K€ pour un bac+3, sur Paris de surcroît, c'est de l'esclavage.
11200 balles, il vaut mieux faire pizzaiolo à Bac -10, ça rapporte plus...


C'est bien pour toi, t 'as commencé à 50000 € et tu dois être à 75000 au bout de 8 ans, mais c'est plus le cas aujourd'hui

n°540626
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 03-12-2005 à 18:10:46  profilanswer
 

c'est vrai qu'à comparer aux US, je gagnais plus en étant stagiaire par rapport à ce qu'on me propose maintenant à Paris ... dingue non ?
 
Bref ce n'est meme pas par rapport aux salaires que je lancais le post, c'est juste pour dénoncer la discrimination face à tout ce qui est moins que bac+5.

n°540708
L0kee
Posté le 03-12-2005 à 19:41:24  profilanswer
 

marctes a écrit :


26 K€ pour un bac+3, sur Paris de surcroît, c'est de l'esclavage.


 
C'te troll  :D  
Secteur informatique: 10% de chomage, des bac+5 a pas quoi savoir en foutre pour les 10 prochaines annees...
J'ai plutot l'impression qu'avoir un taf avec un Bac+3 c'est deja bien, sans parler du salaire [:mir45]  
 

n°540737
ohlala
Posté le 03-12-2005 à 20:04:25  profilanswer
 

marctes a écrit :

Mais c'est hallucinant d'être lobotomisé à ce point...
On vous dirait que la moyenne c'est le SMIC, vous seriez content d'être au-dessus ?
Vous n'étiez pas sur le marché de l'emploi il y a 8 ans ou quoi ? on avait quasiment le double !
Et regardez les salaires au Luxembourg, en Angleterre ou encore mieux au USA. On ne peut même pas comparer tellement la différence est grande et surtout la progression avec l'XP
 
26 K€ pour un bac+3, sur Paris de surcroît, c'est de l'esclavage.
11200 balles, il vaut mieux faire pizzaiolo à Bac -10, ça rapporte plus...


Oauis mais attend faut arreter on se fait enculer et le mec sort ca tu crois qu'on peut demander 50000€ dire qu'on arrive meme pas a avoir30000€.Et meme si faire des pizzas on gagne plus je prefere me faire avoir pour mon salaire. Et c'est tjrs comme ca le travail de celui a coté de toi est tjrs mieux. Demande a un pizzailo ce qu'il pense de l'ingenieur il te dirat qu'il prendrait bien leur place.

n°541011
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 12:05:07  profilanswer
 

bon voila on me propose 26000 à Paris et 45000 en Suisse.
 
Que choisir ?

n°541014
aba
Posté le 04-12-2005 à 12:07:18  profilanswer
 

45 000 en Suisse

n°541020
bus 101
Posté le 04-12-2005 à 12:18:15  profilanswer
 

aba a écrit :

45 000 en Suisse


surtout si c'est près de la frontière française

n°541025
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 04-12-2005 à 12:25:11  profilanswer
 

pifoux2000 a écrit :

bon voila on me propose 26000 à Paris et 45000 en Suisse.
 
Que choisir ?


 
 :lol:  
 
genre le mec qui hésite

n°541042
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2005 à 12:36:59  answer
 

Y'a pas à dire, la pseudo solidarité elle nous coûte cher en France :D

n°541071
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 13:23:19  profilanswer
 

j'hésite quand meme un peu ... on me demande de m'engager pendant 5 ans et c'est à Zurich, je sais que la vie est chère la-bas

n°541072
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 04-12-2005 à 13:24:11  profilanswer
 

26000 à Paris tu vas pas aller loin non plus...


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°541081
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2005 à 13:39:13  answer
 

jaguargorgone a écrit :

26000 à Paris tu vas pas aller loin non plus...


 
 
avec 16k€ tu t'en sors, alors avec 26k€  :sarcastic:

n°541088
ZeMin
Posté le 04-12-2005 à 13:43:55  profilanswer
 


 
16k avec au choix vivre chez ses parents ou habiter dans un 9m² à manger des pates 7j/7  :pt1cable:

n°541089
jaguargorg​one
I'm Jack's subliminal warning
Posté le 04-12-2005 à 13:45:20  profilanswer
 

ZeMin a écrit :

16k avec au choix vivre chez ses parents ou habiter dans un 9m² à manger des pates 7j/7  :pt1cable:


 
tu me rassures, j'ai cru un instant que j'avais perdu tout contact avec la réalité :d


---------------
Un modérateur n'est pas là que pour emmerder le monde. Il a aussi un rôle important d'organisation de la section, un peu comme un CRS :o
n°541091
lukeg
Posté le 04-12-2005 à 13:47:17  profilanswer
 

jaguargorgone a écrit :

tu me rassures, j'ai cru un instant que j'avais perdu tout contact avec la réalité :d


 
t'inquietes, ils sont pas si bizarre que ca en Belgique  :D  

n°541092
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 13:47:22  profilanswer
 

ben ouais 16k ca me parait meme juste en province nan ?

n°541094
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2005 à 13:52:08  answer
 

pifoux2000 a écrit :

j'hésite quand meme un peu ... on me demande de m'engager pendant 5 ans et c'est à Zurich, je sais que la vie est chère la-bas


 
Non mais sans voir uniquement l'aspect financier, une expérience à l'étranger, c'est génial humainement et sur le CV. Enfin à toi de voir :D
 
Si t'es plutôt casanier évite en effet :D

n°541096
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2005 à 13:53:18  answer
 

pifoux2000 a écrit :

ben ouais 16k ca me parait meme juste en province nan ?


 
Tu es sérieux ? 16K c'est le smic ! On vit mal PARTOUT avec le SMIC.

n°541106
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 14:01:51  profilanswer
 

oui c'est sur a moins de vivre chez ses parents je sais pas trop comment on fait ...

n°541135
corentinti​lde
tg naab
Posté le 04-12-2005 à 14:46:18  profilanswer
 

Vous parlez en brut ou pas?
Mais si elle est intelligente ma question.

n°541136
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 14:48:09  profilanswer
 

oui brut (enfin moi en tt cas)

n°541139
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 04-12-2005 à 14:51:22  profilanswer
 

Moi je suis frontalier dans ma région d'origine; les salaires suisse sont bien evidemment largement supérieurs que ceux pratiqués en France. j'ai pas mal d'amis qui travaillent en Suisse en tant qu'ouvrier maçon ou boulanger. Il touche plus qu'un polytechnicien débutant en France. Mais N'oublier pas que la Suisse c'est pas la France. @ méditer... (retraite, secu, impôts, ...)

n°541147
pifoux2000
Pauvre France
Posté le 04-12-2005 à 14:57:05  profilanswer
 

Gi-D a écrit :

Moi je suis frontalier dans ma région d'origine; les salaires suisse sont bien evidemment largement supérieurs que ceux pratiqués en France. j'ai pas mal d'amis qui travaillent en Suisse en tant qu'ouvrier maçon ou boulanger. Il touche plus qu'un polytechnicien débutant en France. Mais N'oublier pas que la Suisse c'est pas la France. @ méditer... (retraite, secu, impôts, ...)


 
ok ca m'intéresse tu peux donner le pour et le contre ?

n°541451
Gi-D
GaZ GaZ
Posté le 04-12-2005 à 23:43:50  profilanswer
 

Regarde sur une feuille de salaire française ce pour quoi tu cotises. Dis toi que quand tu travaille en Suisse, tu ne cotises pas pour ça. Ne travaillant pas en Suisse, je ne sais pas de trop comment ça se passe. Le travail en Suisse est très avantageux en terme de salaire, néanmoins il faut bien se renseigner et surtout se méfier des mauvaises surprise. Ca change aussi dans une moindre mesure notre vie puisque par exemple les jours de congée comme le 1er mai ne sont pas valables en Suisse.
Je ne m'aventure pas dans les détails tout simplement parce que je ne les connait pas. ?éanmoins, je me rapelle avoir discuté avec un ami il y a quelques temps maintenant à propos de ça. Si mes souvenirs sont exacts, il me disait que pour des petits boulots comme cuisinier, maçon, boulanger, etc... ça valait vraiment le coup parce que las bas c pas rare d'atteindre 2000€, alors qu'en France, je vous fais pas de dessin. Néanmoins, pour un cadre, c'étais plus discutable, a cause des avantages autres qu'on a en France.
Renseigne toi bien sur le travail frontalier. Si tu ne cotises pas pour la sécu, je suppose que tu devras la payé a côté. Je ne sais pas.

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