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Auteur | Sujet : Quels sont les domaines, postes, fonctions les plus recherchés ? |
Publicité | Posté le 28-03-2011 à 16:53:38 |
madstudent | Le but n'est pas nécessairement de ne rien foutre dans mon futur taff. Par ailleurs, je compte me préparer aux admissions parallèles pour HEC / ESCP Europe, et le travail pour l'obtenir est conséquent. Mais je ne compte pas bosser à ce volume là toute ma vie, comme ça semble l'être lorsque l'on est dans la finance ou DG. Car de ce que j'ai pu savoir, grâce à ma mère qui a travaillé comme assistante de direction pour les DG d'un grand groupe du CAC 40. Ces mec là sont certes blindés de tunes, mais ils n'ont jamais le temps de vraiment en profiter. Ce n'est franchement pas la vie que je recherche. Je suis prêt à me donner dans les études, mais par la suite, j'aurais envie d'une carrière professionnel où je peux concilier taff et vie sociale, tout en ayant des opportunités de carrières et progresser.
Il parait qu'ils manquent de main d'oeuvre qualifié dans ces pays (Du Maghreb, du golf, la Turquie, Indonésie, Viêt-Nâm, etc...) et que par conséquent les niveaux de vie sont bien plus attrayant. De même, il parait que l'on est plus en position de force pour négocier.
Message cité 1 fois Message édité par madstudent le 28-03-2011 à 21:51:46 |
Profil supprimé | Posté le 28-03-2011 à 22:06:55 |
madstudent |
Profil supprimé | Posté le 29-03-2011 à 12:20:56
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Publicité | Posté le 29-03-2011 à 12:20:56 |
IskenKahn |
Message édité par IskenKahn le 29-03-2011 à 16:09:17 --------------- u wot m8 |
Profil supprimé | Posté le 29-03-2011 à 17:35:48
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Profil supprimé | Posté le 29-03-2011 à 17:44:38 Tu veux qu'on te réponde quoi ? Qu'avec un cursus de malade tu trouveras un post bien payé ou foutra moyennement grand chose ? Rêve pas ... Ou bien tente de postuler à la sécu avec un degree de Yale, je pense que tu peux être pris sur titre . Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 29-03-2011 à 17:45:02 |
in_your_phion | Pourquoi ne pas tenter un truc à l'international (commerce exterieur ou international) ? Je n'y connaît pas grand chose, mais parallélement j'avais vu un reportage d'un type qui était ingénieur agronome et qui bossais sur des chantiers au Brésil. Le type avait l'air vraiment cultivé et intéressant, et son job avait l'air d'être vraiment sympa, en plus d'avoir le "thrill" d'être dans des cultures complétement lointaines. Il devait bosser pour un grand groupe, donc je pense aussi qu'il devait palper pas mal. Sinon je trouve plutôt intéressant ton raisonnement, c'est important de savoir ce qu'on va faire les 40 prochaines années de sa vie. Si je n'ai qu'un conseil à te donner, c'est de privilégier ce que tu aimes d'abord. Après, en fonction de ça t'as forcément des filières ou financièrement ça peut gérer. De toute façon à partir du moment où tu es bac+5, tu as quand même pas mal d'opportunités. Pour finir, n'écoutes pas trop ceux qui te disent qu'on bosse 700h par jour dans telle ou telle branche, avec une pression de psychopathe et un stress de ouf ... ça n'existe pas vraiment. Oui il y a des jobs très prenants, et quelques rares exceptions avec des milieux à chier, c'est vrai ça existe mais c'est pour les kékés. Au final la pression c'est toi qui te la met, c'est toi qui définit ton niveau d'exigeance. Personne ne te forcera à coucher sur place le soir avec ton matelas pour finir tes dossiers... Souvent quand on est jeune on bosse beaucoup parce qu'on est mauvais et qu'on a tout à apprendre, c'est tout. Mais pour le reste on entend beaucoup de conneries...comme les sales en finance qui taffent de 08h à 22h sans pause déjeuner, etc...c'est beaucoup de n'importe quoi et pas mal d'esbrouffe. Message cité 1 fois Message édité par in_your_phion le 29-03-2011 à 18:54:32 |
psgman91 | Combien espères-tu gagner par mois ? Dans tous les cas, si tu veux avoir un bon salaire et donc logiquement être cadre, tu feras des heures... |
madstudent |
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gui901 |
Message cité 1 fois Message édité par gui901 le 07-04-2011 à 10:07:21 |
gimme | Moi j'aime bien la motivation de Madstudent, il a envie de percer et les dents longues c'est bien. Par contre, pour 10000€/mois avec 5 ans d'xp, oublie le salariat. Déjà pour la moitié on te rira au nez si tu n'as pas un certain âge (plafond de verre de la gérontocratie en France, c'est connu quand t'es jeune t'as pas besoin d'argent).Donc tu les atteindras peut-être si t'es un bon salarié mais en fin de carrière. Trouve un créneau porteur et monte ta boîte. Si ça marche t'auras bien plus. Message cité 1 fois Message édité par gimme le 07-04-2011 à 12:01:41 |
madstudent |
Oui c'est vrai que je ne sais pas vraiment de quoi je parle. Mais hônnetement, est-ce si ridicule que ça de demandé un tel, sous condition d'avoir réussi les études visé bien sûr.
C'est vrai, mais mon avis ici, c'est que, sachant cela, il est notre responsabilité de souscrire à une assurance santé, vie, plan épargne pour la retraite, etc... Et je préfère mille fois cotisé à hauteur de ce que j'ai envie pour ma gueule, que de me faire racketter par l'état chaque mois avant que celui ci m'oblige à prendre la retraite à 57 ans, voir plus quand j'aurais l'âge d'y être confronté.
C'est entre autre pour ça que j'ai envie de m'exiler. L'élitisme français me révulse, et le système me parait très rigide aux codes qu'il a imposé : il faut faire des études brillantes, puis travailler X année en tant que junior, faire ses preuves, prendre ses premiers cheveux gris, et ensuite seulement tu peux prétendre à demander un peu plus. Mais encore une fois, il vrai que je n'ai que lu ici et là ces informations, et que je n'ai encore aucune expérience dans ce milieu. L'entrepreneuriat j'y ai pensé, mais ça a l'inconvénient de présenter de vrais risques, et de te bouffer tout ton temps libre pendant au moins les premières années, voir plus. J'ai pas forcément peur d'échouer, mais plutôt de m'enliser dans des difficultés après m'être défoncé déjà plus de 5 ans dans les études. Message cité 1 fois Message édité par madstudent le 07-04-2011 à 12:34:25 |
in_your_phion |
Tu es vraiment déconnecté sans vouloir être offensant tu ne gagnera jamais ce salaire là avec ton parcours et en tant que salarié, et particulièrement en France. Tu n'as pas idée de la compétition et du niveau d'excellence qui règne dans les boites. Sans compter qu'il y a plusieurs niveaux d'intelligence : sociale et culturelle qui sont notamment essentielles, en plus de tes compétences techniques, si tu veux "monter" et faire carrière (donc gagner pleins de thunes). Et si jamais tu de démerdais pour gagner ce salaire, ce serait après de très longues années et de très nombreuses heures de travail, ce qui apparemment est en conflit avec ce que tu recherches. C'est pas gagné ... Pour info, si tu dépasses les 3000/3500 par mois avant tes 28-30 ans, ce sera déjà pas mal. Les 10k, tu peux oublier Tu aurais dû faire avocat, trader, ou politicien ou médecin dans certaines spécialités. Dans tous les cas, salarié ou pas, les gens qui ont ce salaire sont brillants et travaillent sans compter pendant des années. En Angleterre, à toi de voir, tu auras effectivement sûrement un meilleur salaire qu'en France. Mais 10k, tu peux oublier aussi... Enfin, pour contrebalancer tes propos : il est vrai qu'en France on marche au diplôme, ce qui est triste c'est qu'en fin de carrière la France est le seul pays où ton diplôme compte encore. Mais généralement ceux qui ont fait des très hautes études sont ceux qui sont capables de réfléchir vite et de prendre des décisions. Il est (très) rare que quelqu'un qui n'ait pas fait d'études soit aussi performant. Après, on peut être contre le "moule" des gens qui ont fait beaucoup d'études, c'est vrai qu'il y a un côté "consanguin". Bonne redescente sur Terre ... Message édité par in_your_phion le 07-04-2011 à 13:06:44 |
madstudent | J'accepte la critique. Et je veux bien te croire volontiers sur la réalité du terrain. Mais est-ce vraiment déraisonnable de penser que quelqu'un qui a fait ce type d'études puisse prétendre à trois salaires de plombier ? Car ces études sont au moins 3 fois plus dur que celle de plombier, si ce n'est bien plus. J'aimerais faire une précision, quitte à me répéter, je ne souhaite pas être un opportuniste qui ne fait que le minimum syndical. Je suis prêt à bosser, et l'idée de devoir faire des heures sup' de temps en temps ne me révulse pas. L'idée est plutôt de ne pas tomber dans l'excès au point de ne plus avoir de vie sociale.
D'après la brochure de l'école, une fois sorti d'HEC, la moyenne du salaire mensuel tourne autour de 4 000 € après 3 ans. Sachant qu'on sort de l'école vers les 22-23 ans... Message cité 4 fois Message édité par madstudent le 07-04-2011 à 13:17:35 |
in_your_phion |
Sympa pour les plombiers. Où as tu lu qu'avoir fait HEC est au moins trois fois plus dur que plombier ? Je serais vraiment intéressé de savoir. Tu compares des oranges et des pommes. Plombier est un métier manuel, HEC c'est pour être dirigeant dans une grosse boite, manager et faire du biz. Par ailleurs, certains plombiers gagnent très bien leurs vie (4-5k/mois, on est encore loin des 10k). Malheureusement pour toi, ils bossent eux aussi comme des dingues. En outre, les salaires ne sont pas linéaires. Si tu raisonnes comme ça, tu n'es pas arrivé. J'aurais tendance à dire que les salaires sont exponentiels à partir d'un certains point, et avant, j'en sais trop rien, ça dépend surtout de ton domaine, de ton poste, de tes capacités et de ta sphère sociale.
C'est une moyenne ... donc ça veut rien dire. On ne connait ni la répartition, ni combien sont proches de la moyenne et combien en sont loin, ni les plus gros salaires et les plus bas, ni la région géographique des anciens de HEC qui ont ce salaire (France, et où ? Étranger?), etc, etc. Quand bien même, je crois pas trop m'avancer en disant que 100% des mecs qui gagnent 4K/mois bossent comme des dingues. Pour eux les heures sup ça n'existe pas, c'est le job de base, c'est tout. Les heures sup' c'est pour ceux qui vont pointer. Quand tu es cadre, tu n'as pas d'horaires c'est bien connu. Enfin, tu parles d'HEC : c'est la meilleure école de commerce de France, tout de même. Avec une renommée internationale. Ceux qui y rentrent ont pour la plupart sacrifié leur jeunesse, comme pour X, Ena, Ens, etc. Bonne chance pour y entrer... Ma question : pourquoi veux tu gagner autant d'argent ? Tu parles de qualité de vie, c'est incompatible avec ce genre de salaire. Sauf si bien sûr ton idéal est la sueur et l'argent, mais ça ne semble pas être le cas. Message cité 1 fois Message édité par in_your_phion le 07-04-2011 à 14:06:27 |
madstudent |
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hynex |
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henrygava |
Message cité 1 fois Message édité par henrygava le 07-04-2011 à 14:45:25 |
tohoro |
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in_your_phion |
Les plombiers n'ont pas tous eus la chance d'avoir eus papa maman derrière eux. Je trouve ton raccourci faible : je suis sûr que parmi les plombiers il y a des types aussi intelligents et travailleurs que les peignes-cul pleins de thunes qui ont fait HEC. Simplement, il y a d'un côté ceux qui sont partis de zéro avec pas d'argent, et qui n'avaient pas le choix que de devoir s'assumer tôt, et de l'autre, il ya ceux qui ont été poussés au cul tous les jours avec cours du soir et élevés dans une culture de la réussite sociale. Ça fait une sacrée différence à la fin. Mais c'est vrai qu'au final, ça tient aussi pas mal à la réussite par l'argent. En définitive, le monde est injuste c'est tout, mais ce n'est pas parce que tu as fait HEC que tu vaut plus que mister plumber, ou que tu es plus intelligent.
ha oui ? je t'invite à passer une journée sur un chantier ou dans une boite de plombiers. Pour moi, la différence entre HEC et Plombier c'est ce qu'il apporte à la société. Le plombier ne dirige pas, il est technicien, il exécute. Le HEC encadre et crée de la richesse, d'où les différences de salaires astronomiques à la fin.
Ce que tu décris (les contraventions, la maison, etc), t'as pas besoin de 10kE/mois pour l'avoir. Avec moins de la moitié t'as déjà un train de vie très confortable. C'est bien d'être ambitieux. Je trouve louable de faire des études et vouloir apporter de l'argent à ta famille, mais la vision du "tout passe par les thunes" ... bof. L'argent c'est un comburant, mais tu ne sera jamais heureux ni quelqu'un d'intéressant avec juste de l'argent. Tu peux "facilement" atteindre un salaire pas trop mal (3.5k), si tu veux dépasser ça il te faudra beaucoup travailler....Je pense que tu te fera ta propre opinion avec davantage d'expérience. ps: je n'ai plus les chiffres en tête, mais je t'invite à lire les articles sur les inégalités de revenus en France. A 3.5K/mois, tu dois être dans les 5% de gens qui gagnent le plus. A 10k/mois, à mon avis t'es dans les 0.1% si ce n'est moins. http://fr.wikipedia.org/wiki/In%C3 [...] _en_France le site de l'INSEE, revenus, salaires : Message cité 1 fois Message édité par in_your_phion le 07-04-2011 à 15:13:28 |
gimme |
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madstudent |
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madstudent |
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Profil supprimé | Posté le 07-04-2011 à 15:51:04 Topac collector. |
madstudent | En fait je ne sais pas combien d'heures je serais prêt à faire. Et il y aura certainement des rushs et des périodes un peu plus vide, je n'y suis pas forcément opposés. Il n'y a pas vraiment un quota d'heure que je ne veux pas dépasser. Ce que je voudrais, c'est juste avoir une vie équilibré, me réserver mes soirées, et une partie du week-end pour moi. C'est-à-dire avoir le temps de sortir régulièrement, de faire du sport, etc... enfin avoir une vie qui ressemble un tant soit peu à celle du commun des mortels... Et d'ailleurs, pour recentrer la conversation, c'est un peu pour cette raison que j'ouvre ce topic : au lieu de m'engouffrer dans une concurrence sans pitié en banque ou conseil en strat, je préfère faire un choix plus intelligent, quitte à gagner un peu moins. Message cité 1 fois Message édité par madstudent le 08-04-2011 à 19:58:18 |
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