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Auteur Sujet :

AMOA

n°1790389
lyrides
Posté le 30-06-2008 à 16:37:27  profilanswer
 

Bonjour,
je suis JD ( ingénieur en informatique) et je cherche un travail en AMOA . C'est pour cela que je veux savoir votre avis sur cette fonction au sein d'une entreprise: est ce que je peux réllement évoluer en tant que AMOA? est ce que je peux facilement changer de domaine ( finance, transport, ....)? est ce que les AMOA sont démandés sur le marché du travail?
 
toute les informations sur cette fonction m'interressent. j'attends vos interventions !
 
je vous remercie d'avance
 
 
 

mood
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Posté le 30-06-2008 à 16:37:27  profilanswer
 

n°1790521
dead hunte​r
Posté le 30-06-2008 à 17:08:24  profilanswer
 

as tu déjà fait de la AMOA ?
ton cursus (formation + stage) ?
 

n°1790573
lyrides
Posté le 30-06-2008 à 17:21:11  profilanswer
 

Je suis actuellement en stage de fin d'études dans une SSII, et je fais de l'AMOA.

n°1790590
dead hunte​r
Posté le 30-06-2008 à 17:25:48  profilanswer
 

a terme un AMOA évoluera naturellement (selon son degré de compétence et d'apprentissage) en MOA
 
aprés plusieurs projets réussi et quelques années d'expériences

n°1790611
lyrides
Posté le 30-06-2008 à 17:32:46  profilanswer
 

Et en terme de salaire, est ce que ça change qlqc d'être AMOA ( par rapport aux autres fonctions tels que le développement, le conseil , etc...)

n°1790623
dead hunte​r
Posté le 30-06-2008 à 17:36:39  profilanswer
 

pour un JD
rien

n°1790628
lyrides
Posté le 30-06-2008 à 17:38:23  profilanswer
 

Mon vrai souci c'est de m'engager dans une fonction ou il y'aura pas de carrière ou d'évolution nette ( c'est à dire sortir de l'AMOA au bout d'un certain temps pour en faire qlqc d'autre ou bien changer de domaine d'expertise). j'ai regardé les offres d'emploi et j'ai un petit doute sur le besoin des entreprises au niveau de l'AMOA.  
est ce que vous avez une idée sur les entreprises qui embauchent les AMOA? ou c'est juste une fonction propre au SSII?

n°1790827
rampa99
Posté le 30-06-2008 à 18:51:04  profilanswer
 

Salut,
Je fais de l'AMOA depuis ma sortie d'école il y a bientôt 4 ans, exclusivement dans le domaine de la banque / finance.
 
De mon point de vue:
Salaire: supérieur si tu es embauché dans un cabinet de conseil (Syntec Management) standard si tu es dans une SSII. Depuis 4ans j'ai des augmentations à deux chiffres (en %, pas en euros hein!) tous les ans.
 
Employabilité: Forte. En ce moment, les appels des recruteurs sont fréquents (plusieurs fois par semaine), à voir ce qui se passera à la rentrée (crise des subprime = bcp de projets abandonnées mais lancement d'autres projets orientés risques).
 
Evolution: tu commences par faire des spécifications (cahier des charges et recette) puis tu prends petit à petit (en fonction de ta compétence, de la chance aussi) de + en + de responsablilités sur tes projets, ce qui ajoute une dimension "pilotage" (respect des budgets, des délais, arbitrages) + "management" à ton travail (gestion d'une équipe AMOA).
 
Tu peux après te spécialiser sur :
   - les métiers de tes clients (certains de mes ex-collègues sont devenus gérants de fonds, analystes financiers, risk managers, direction financière),  
   - la gestion de projet (PMO) pour encadrer des très gros projets
   - le management d'équipe (en tant que DSI ou opérationnel)
   - le contrôle (Audit)  
   - le conseil "à plus haute valeur ajoutée" : organisation, puis stratégie.
 
Les AMOA peuvent être externes à l'entreprise ou internes, c'est souvent un mélange des deux (avec une prédominance des externes).
 
Pour moi, c'est une bonne manière de découvrir plein de métiers de gens et d'activité quand tu ne sais pas ce qui tu veux faire, et une bonne manière d'acquérir une vision globale d'un secteur/entreprise qui te plait.
 
Tu seras en tant que JD normalement (un peu) plus payé d'un développeur, (un peu) moins que pour du conseil AFVA (strat), mais on ne meurt pas de faim, loin de là....
 
 

n°1793879
Kstyx
Posté le 01-07-2008 à 18:10:37  profilanswer
 

Pour donner un point de vue d'un autre secteur d'activité, je fais de l'AMOA depuis 3 ans, en SSII classique, chez un gros client de l'industrie.
Salaire à l'embauche normal (31K+frais en 2005) et après augmentation à deux chiffre aussi (mais ce n'est pas le cas de tous les collègues loin de là) avec mission interessante et pas mal d'implication métier ce qui m'a permis à l'issu de ces trois ans d'être embauché chez le client à un poste plus intéressant et avec plus de responsabilité et une grosse augment' au passage.
Je pense que l'AMOA est un bon domaine pour saisir des oppotunités qui ne se présenteront pas dans des boulot à profil plus technique.


Message édité par Kstyx le 01-07-2008 à 18:10:53
n°1794101
lyrides
Posté le 01-07-2008 à 19:34:24  profilanswer
 

Je vous remercie tous.
je vais recevoir d'ici quelques jours une proposition d'une SSII (Stéria) pour faire de l'AMOA et je vous donnerai les détails.
A+

mood
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Posté le 01-07-2008 à 19:34:24  profilanswer
 

n°1798178
lyrides
Posté le 02-07-2008 à 17:18:14  profilanswer
 

Salut tout le monde,
J’ai reçu la proposition de stéria concernant le poste en AMOA et voilà les grands traits du contrat:
Secteur : Transport Défense.
Salaire: 34K euro
Intitulé de poste: Consultant Junior
Cette offre est-elle raisonnable ?
Qu’est ce que vous en dites ?
J’attends vos interventions !
Merci

n°1798230
Kstyx
Posté le 02-07-2008 à 17:33:20  profilanswer
 

En RP ? En brut annuel hors frais ? Si oui c'est un salaire tout à fait normal pour un JD AMOA.

n°1798731
lyrides
Posté le 02-07-2008 à 19:53:24  profilanswer
 

c'est bien en région parisienne.
le salaire est en brut biensûr
ça veu dire quoi hors frais?

n°1800658
animemint
Posté le 03-07-2008 à 12:53:29  profilanswer
 

Sans tenir compte des frais classiques comme titre de transport/essence, panier/ticket resto, téléphone...
Enfin je pense que c'était la question de kstyx.
 
En tout cas pour un JD, c'est un salaire normal.

n°1802014
Kstyx
Posté le 03-07-2008 à 16:55:45  profilanswer
 

Oui c'est bien ce que je voulais dire, désolé si c'était pas clair.
 
A moins que tu ne sortes d'une école groupe A/B c'est un salaire tout à fait correct je pense.

n°1814455
lyrides
Posté le 07-07-2008 à 13:01:09  profilanswer
 

Merci pour vos réponse.
Donc la proposition c'est bien 34K euro pour un poste de consultant junior.
Je demande votre avis sur les points suivant:
 
Premier point: sur le contrat, ils ont précisé que la réponse doit être envoyé sous huit jours à partir de la date de la création du document sinon la proposition sera annulée.
est ce que ce délais est négociable?
 
Deuxième point: ils ne parlent des frais que vous m'avez cité ( mais ils envoient un document à remplir pour le rembousement de frais de transport). est ce que c'est normal?
 
Troisième point (le point le plus délicat): je suis en stage de fin d'études ches Atos Origin et j'ai lancé lancé la procédure pour obtenir un contrat chez eux, ce qui va prendre je pense minimum un mois. Quel est votre avis sur le choix à faire entre ces deux entreprises (miser sur la proposition d'Atos ou accepter celle de Stéria)?  

n°1835216
Kstyx
Posté le 16-07-2008 à 16:16:00  profilanswer
 

Je bosse avec et connais personnellment des Atos et des Steria : globalement avis plus positif sur Steria.
 
Pour la date de validité c'est juste qu'ils ont le droit d'annuler leur proposition au bout de ces 8 jours (il me semblait que c'était 10 cela dit) mais c'est bien entendu négociable.
 
Pour le remboursement des frais pa contre j'avoue ne pas me souvenir, mais c'est de toute façon imposé par la loi (50% carte orange par exemple), donc ce qui est important est que tu retrouves bien le salaire brut négocié sur la proposition.
Si ils t'ont promis quelque chose de spécifique pour les frais, genre 15€/jour, alors oui il faut que ce soit précisé sinon tu n'as pas de garantie.

n°1836624
bboys85
Posté le 17-07-2008 à 10:59:14  profilanswer
 

lyrides a écrit :

Salut tout le monde,
J’ai reçu la proposition de stéria concernant le poste en AMOA et voilà les grands traits du contrat:
Secteur : Transport Défense.
Salaire: 34K euro
Intitulé de poste: Consultant Junior
Cette offre est-elle raisonnable ?
Qu’est ce que vous en dites ?
J’attends vos interventions !
Merci


 
Slt,  
 
Peux tu m'en dire un peu plus sur ta formation ? Ecole d'ingé ? Fac ? Apprentissage ?
 
Merci d'avance.

n°1839095
_Kalimshar​_
Vieux routier (mais sympa)
Posté le 18-07-2008 à 13:40:35  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Salut,
Je fais de l'AMOA depuis ma sortie d'école il y a bientôt 4 ans, exclusivement dans le domaine de la banque / finance.
 
De mon point de vue:
Salaire: supérieur si tu es embauché dans un cabinet de conseil (Syntec Management) standard si tu es dans une SSII. Depuis 4ans j'ai des augmentations à deux chiffres (en %, pas en euros hein!) tous les ans.
 
Employabilité: Forte. En ce moment, les appels des recruteurs sont fréquents (plusieurs fois par semaine), à voir ce qui se passera à la rentrée (crise des subprime = bcp de projets abandonnées mais lancement d'autres projets orientés risques).
 
Evolution: tu commences par faire des spécifications (cahier des charges et recette) puis tu prends petit à petit (en fonction de ta compétence, de la chance aussi) de + en + de responsablilités sur tes projets, ce qui ajoute une dimension "pilotage" (respect des budgets, des délais, arbitrages) + "management" à ton travail (gestion d'une équipe AMOA).
 
Tu peux après te spécialiser sur :
   - les métiers de tes clients (certains de mes ex-collègues sont devenus gérants de fonds, analystes financiers, risk managers, direction financière),  
   - la gestion de projet (PMO) pour encadrer des très gros projets
   - le management d'équipe (en tant que DSI ou opérationnel)
   - le contrôle (Audit)  
   - le conseil "à plus haute valeur ajoutée" : organisation, puis stratégie.
 
Les AMOA peuvent être externes à l'entreprise ou internes, c'est souvent un mélange des deux (avec une prédominance des externes).
 
Pour moi, c'est une bonne manière de découvrir plein de métiers de gens et d'activité quand tu ne sais pas ce qui tu veux faire, et une bonne manière d'acquérir une vision globale d'un secteur/entreprise qui te plait.
 
Tu seras en tant que JD normalement (un peu) plus payé d'un développeur, (un peu) moins que pour du conseil AFVA (strat), mais on ne meurt pas de faim, loin de là....
 
 


 
Un très bon résumé.
Souvent même, faire aussi un an de MOE avant de la MOA apporte un "plus", sur le CV, et peut rassurer le "client"


---------------
"Les dictionère sa tu les arbre de la forai qui son le poumon de la tère"
n°1839243
rampa99
Posté le 18-07-2008 à 14:41:27  profilanswer
 

Merci _kalimshar_
 
A voir après pour l'aspect MOE qui peut apporter un plus mais qui peut aussi "fermer" ou ralentir le passage vers la MOA, mais ca depend beaucoup des gens, des métiers,.... (C'est assez vrai en Finance pure type DAF, Back-office, risque, beaucoup moins en Front-Office où les quants peuvent commencer en tant que "Commandos Excel"/Developpeurs MOE sur les outils (Carnets d'ordre...) pour évoluer ensuite en salle des marchés.

n°1839266
lyrides
Posté le 18-07-2008 à 14:53:19  profilanswer
 

bboys85 a écrit :


 
Slt,  
 
Peux tu m'en dire un peu plus sur ta formation ? Ecole d'ingé ? Fac ? Apprentissage ?
 
Merci d'avance.


 
j'ai fait une école d'ingénieur en informatique.
Sinon pour le salaire j'ai u avoir 36 K euro après négociation.

n°1839269
Kstyx
Posté le 18-07-2008 à 14:55:53  profilanswer
 

36 pour un JD école d'info, c'est joli :)
Le marché est vraiment bon... Quand je pense que c'est le salaire de beacoup de jeunes ingés avec 3 ans d'XP n'ayant pas changé de boîte...

n°1839296
lyrides
Posté le 18-07-2008 à 15:08:55  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


 
A voir après pour l'aspect MOE qui peut apporter un plus mais qui peut aussi "fermer" ou ralentir le passage vers la MOA, mais ca depend beaucoup des gens, des métiers,.... (C'est assez vrai en Finance pure type DAF, Back-office, risque, beaucoup moins en Front-Office où les quants peuvent commencer en tant que "Commandos Excel"/Developpeurs MOE sur les outils (Carnets d'ordre...) pour évoluer ensuite en salle des marchés.


Est ce que tu penses que l'amoa sur d'autres secteurs peut être aussi intéressante que pour sur le secteur financier?  
Est ce que le fait de faire de l'amoa sur un secteur donné represente une difficulté pour passer à autre chose ( un domaine différent)?
 
Merci d'avance

n°1839301
lyrides
Posté le 18-07-2008 à 15:11:39  profilanswer
 

Kstyx a écrit :

36 pour un JD école d'info, c'est joli :)
Le marché est vraiment bon... Quand je pense que c'est le salaire de beacoup de jeunes ingés avec 3 ans d'XP n'ayant pas changé de boîte...


ils étaient vraiment intéressés par mon profil c'est pour ça que j'ai pu négocier.

n°1839323
Kstyx
Posté le 18-07-2008 à 15:23:10  profilanswer
 

lyrides a écrit :


Est ce que tu penses que l'amoa sur d'autres secteurs peut être aussi intéressante que pour sur le secteur financier?  
Est ce que le fait de faire de l'amoa sur un secteur donné represente une difficulté pour passer à autre chose ( un domaine différent)?
 
Merci d'avance


 
Pour faire de l'AMOA sur le secteur automobile, je peux dire que je trouve ça très interessant. Après j'ai jamais fait en finance donc je ne peux pas comparer.
 
Par contre en effet, je crains qu'il ne soit pas aisé après plusieurs années de passer d'un secteur de l'industrie à la finance par exemple, l'expertise fonctionnelle étant tout de même très importante et appréciée/demandée en AMOA.
Si tu t'orientes plus vers la gestion de projet ça^sera sans doute plus facile de changer de secteur vu que les principes sont les mêmes.

n°2139947
bakoua
Posté le 11-03-2009 à 18:36:20  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Salut,
Depuis 4ans j'ai des augmentations à deux chiffres (en %, pas en euros hein!) tous les ans.


 
ce qui fait que tu es à 55K€ au bout de 4 ans environ ? là tu ne donnes que ton fixe ? As tu un variable ? un intéresement ou autre ?
 
Moi au bout d'un an en banque, en interne (pas de conseil), je suis à 35K€ fixe + 5K€ variable + 6.5K€ abondement + 3.5K€ d'intéressement... Un package annoncé à 50K€ donc, probalement 45K€ au final surement.
 
Mon augmentation annuelle a été de 9% au bout d'un an, pas de % à 2 chiffres comme toi....  :(  
 
Ceci j'ai d'autres bonus encore, des taux immo à 3.5% etc.  

n°2139949
bakoua
Posté le 11-03-2009 à 18:38:36  profilanswer
 

rampa99 a écrit :

Salut,
Tu peux après te spécialiser sur :
   - les métiers de tes clients (certains de mes ex-collègues sont devenus gérants de fonds, analystes financiers, risk managers, direction financière),  
   - la gestion de projet (PMO) pour encadrer des très gros projets
   - le management d'équipe (en tant que DSI ou opérationnel)
   - le contrôle (Audit)  
   - le conseil "à plus haute valeur ajoutée" : organisation, puis stratégie.


 
Personellement j'ai démarré sur un poste de PMO durant 1 an, sur un gros projet, avant de passer en MOA..

n°2140262
rampa99
Posté le 11-03-2009 à 22:52:55  profilanswer
 

bakoua a écrit :


 
ce qui fait que tu es à 55K€ au bout de 4 ans environ ? là tu ne donnes que ton fixe ? As tu un variable ? un intéresement ou autre ?
 
Moi au bout d'un an en banque, en interne (pas de conseil), je suis à 35K€ fixe + 5K€ variable + 6.5K€ abondement + 3.5K€ d'intéressement... Un package annoncé à 50K€ donc, probalement 45K€ au final surement.
 
Mon augmentation annuelle a été de 9% au bout d'un an, pas de % à 2 chiffres comme toi....  :(  
 
Ceci j'ai d'autres bonus encore, des taux immo à 3.5% etc.  


Deux chiffres ca veut dire entre 10 et 15%, pas 50%...  
 
Aujourd'hui je suis un peu en dessous du chiffre que tu avances en fixe brut. Le variable, vu la crise, va être quasi nul cette année. Ainsi que les augmentations.
Le variable va varier selon l'xp, les contrats, les cabinets, les années. Il y a plus de variable 'garanti' en banque qu'en cabinet, et les cabinets ont (de mon point de vue) une plus forte politique discrétionnaire que d'autres

n°3450519
in_your_ph​ion
Posté le 21-07-2011 à 18:46:06  profilanswer
 

rampa99 a écrit :


Deux chiffres ca veut dire entre 10 et 15%, pas 50%...  
 
Aujourd'hui je suis un peu en dessous du chiffre que tu avances en fixe brut.


 
salut Rampa,
Tu peux donner ton âge ? j'en conclus que tu tournes autour de 50k à environ 27 ans, c'est carrément pas mal ...
A ton avis, quelle est la progression d'un MOA et à partir de quand les salaires stagnent ?
 
Par ailleurs, penses tu qu'un développeur (finance front) peut se diriger vers la MOA un jour ou n'a tu jamais vu ça?
 
Sinon, pourrais tu nous parler un peu de ton job, c'est quoi ta journée type ? tes horaires ?
 
merki.

n°3451728
Kstyx
Posté le 22-07-2011 à 09:59:44  profilanswer
 

Je peux déjà te dire qu'il a deux ans et 4 mois de plus que quand il a posté le message que tu cites :lol:

n°3452087
in_your_ph​ion
Posté le 22-07-2011 à 12:00:55  profilanswer
 

:o

 

lol... mais comment ça se fait que j'ai vu ce sujet en haut


Message édité par in_your_phion le 22-07-2011 à 12:01:41
n°3452618
in_your_ph​ion
Posté le 22-07-2011 à 15:28:30  profilanswer
 

ps: si quelqu'un d'autre fait (A)MOA ...  :love:


Message édité par in_your_phion le 22-07-2011 à 15:28:38
n°3452655
Kstyx
Posté le 22-07-2011 à 15:38:27  profilanswer
 

Je faisais AMOA, j'avais posté ici, c'est pour ça que j'ai vu ton message ^^
 
Mais en industrie pas en banque. Et je n'ai jamais fait de dév en dehors de l'école, donc je ne pense pas que mon cas puisse t'apprendre grand chose. Par contre si t'aimes le fonctionnel et que tu as envie de sortir du technique c'est une très bonne passerelle qui peut mener à plein de choses (non techniques).

n°3454071
rampa99
Posté le 23-07-2011 à 00:43:53  profilanswer
 

Hello
 
Pour repondre à tes questions
1/ 30ans et bientot 31 avec un fixe de 56k. Faible progression ces derniers temps du à la situation de mon cabinet. Les facteurs causant une stagnation du salaire sont a) situation économique de ta boite b) stagnation professionnelle du consultant. Il y a dans tout c abinet un certain nombre de grades (consultant,  expert/manager, associép ,pdg,) avec des sous divisions. La montée est plus longue au fur et à mesure que tu progresses et la charge de travail augmente car en plus de tes missions tu dois realiser des travaux pour ta boite (recrutement, recherche de missions, participation à des conférences, évenements, articles, management des consultants + jeunes). Certaines personnes choissisent de rester à un niveau pour des raisons personnelles, familiale,...certains cabinets comprennent d´autres te poussent vers la sortie ou t´encourages à entrer chez un client. Dans tous les cas c´est le facteur limitant pour le salaire
 
3/ pas de problème pour un dev de passer côte amoa. J´ai participé au recrutement d´une telle personne et ca s´est bien passé. J´ai aussi en tête l´exemple d´un dev devenu trader en passant par la case amoa.


Message édité par rampa99 le 23-07-2011 à 00:54:44
n°3454107
rampa99
Posté le 23-07-2011 à 01:00:31  profilanswer
 

desole pour le double post mon telephone limite le nombre de caractères....
Journée type :  
Chez le client / mission longue durée: plus ou moins la mêmd chose que les internes. On peut être intégré à des équipes internes (mission de type régie) ou une equipe de consultants (mission de type forfait). Le boulot pour le cabinet est fait le midi (dejeuner avec les collab/les autres clients/les prospects ) ou le soir
 
En mission courte (audit/analyse)horaires chargés entre travaux avec le clients et redaction des livrables
 
Au bureau sans mission horaires lights avec recrutement, rencontres avec clients et prospects, reponses a appel d´offres et redaction articles.


Message édité par rampa99 le 23-07-2011 à 01:23:27
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