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Auteur Sujet :

[topic unique] Pharmacie : The next generation

n°5205875
vyse
Yaissssseee
Posté le 16-12-2022 à 07:25:34  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Mais c’est quoi ces tafs où vous arrivez même pas à parler en tête à tête avec votre supérieur pour discuter des problèmes ?  :pt1cable:

mood
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Posté le 16-12-2022 à 07:25:34  profilanswer
 

n°5205876
par-hasard
Posté le 16-12-2022 à 07:29:53  profilanswer
 

Il doit avoir peur de ma carrure imposante  [:eh_bien_bonsoir]

 


---------------
Achievement HFR unlocked
n°5205985
guiby
Posté le 16-12-2022 à 16:16:34  profilanswer
 

vyse a écrit :

Mais c’est quoi ces tafs où vous arrivez même pas à parler en tête à tête avec votre supérieur pour discuter des problèmes ?  :pt1cable:


 
Bienvenue dans le monde hospitalier... :o
Pro-tip pour comprendre pourquoi il y a autant de situations hallucinantes: on met à la tête de services, de pôles, d'unités... des personnes sans aucunes compétences managériales. Quelque part c'est normal puisqu'on n'a jamais été formé à ça et c'est pas forcément inné. Mais ça ne vient à l'idée de personne de mettre en place des dispositifs d'accompagnements managériaux...

n°5206164
par-hasard
Posté le 19-12-2022 à 11:04:43  profilanswer
 

Bon, contre toute attente, j'ai reçu une réponse à mon mail.
L'ajout en copie de la direction a certainement dû aider.

 

J'ai donc reçu la proposition de rester jusqu'en octobre.  [:am72]

 

En contre partie : le service s'arrangera pour me permettre de réaliser mon DU. Sauf que j'ai déjà des congés formation que je n'arrive pas à prendre. En fait, c'est la normalité que l'on me propose.  [:am72]

 

J'avais prévu de mettre la réponse anonymisée en copie mais c'est p'tet trop.

 

[:belzedar:4]

 

Renseignements pris, en cas de démission, je peux prendre les jours de congés restants, les transférer dans mon futur établissement si public, ou me les faire payer si établissement privé.

 

Désolé, j'ai besoin d'en parler :o

Message cité 1 fois
Message édité par par-hasard le 19-12-2022 à 11:05:16

---------------
Achievement HFR unlocked
n°5206522
kmara2
Posté le 23-12-2022 à 01:21:57  profilanswer
 

Cette étroite collaboration que nous avons eue tout de même, c'est à inscrire au panthéon des histoires d'hfr :O


Message édité par kmara2 le 23-12-2022 à 09:08:42

---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°5206774
falaenthor
Long Long Man
Posté le 27-12-2022 à 08:53:42  profilanswer
 

freddy021 a écrit :

Ça s’appelle la sélection naturelle ca :o


Tu sais, à massa salariale fixe et vues les difficultés de recrutement, tu pouvais faire le choix de ne pas faire de test, faire le travail "de base" -qui occupait déjà pas mal- et ménager tes employés ou bien faire masse de tests en plus, les pressurer et les voir démissionner quelques mois après.
J'ai vu les deux cas de figure et les démissions simultanées de 2-3 préparateurs c'est dur à encaisser.

vyse a écrit :

Alors déjà ils te font soit disant comprendre que t’as jamais besoin d’antibios : otites, bronchites, laryngites, impetigo « non étendu » (donc faut attendre qu’il s’étende pour le traiter lol) etc etc…  :D


D'accord sur les difficultés de la dispensation à l'unité, c'est la même "usine à gaz" que lorsqu'ils avaient proposé un circuit de dispensation de vaccins à partir des officines avec tout l'étiquetage qui va bien et la libération de lots.

 

Par contre la surconsommation débile d'antibiotiques en France c'est pas un mythe. Mais vraiment pas du tout. C'est aussi le réflexe "solupred / Amox / pivalone" pour le moindre rhume à la con qui nous met dans la merde.
Enfin, la nouvelle génération de médecins semble un peu plus critique de ces manières de faire.

par-hasard a écrit :

Renseignements pris, en cas de démission, je peux prendre les jours de congés restants, les transférer dans mon futur établissement si public, ou me les faire payer si établissement privé.


Vérifie +++ quand même hein. Si c'est sur un même statut (assistant) ça peut passer, mais si c'est sur un autre statut (contractuel, PH) c'est mort. J'ai paumé quelque chose comme 18 ou 20 jours de CA en changeant d'hôpital et en passant d'assistant à PH contractuel.

Message cité 2 fois
Message édité par falaenthor le 27-12-2022 à 08:56:54

---------------
Col Do Ma Ma Daqua
n°5206783
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 27-12-2022 à 10:18:32  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


Tu sais, à massa salariale fixe et vues les difficultés de recrutement, tu pouvais faire le choix de ne pas faire de test, faire le travail "de base" -qui occupait déjà pas mal- et ménager tes employés ou bien faire masse de tests en plus, les pressurer et les voir démissionner quelques mois après.  
J'ai vu les deux cas de figure et les démissions simultanées de 2-3 préparateurs c'est dur à encaisser.  


Devant la manne que ça représentait, les intéresser significativement peut être une solution.
L’alternative était de faire appel à des presta qui s’occupaient de tout en échanger de x% du CA test.
 
Bref, il y avait nombre de solutions à mettre en place pour profiter de l’aubaine.


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5206798
vyse
Yaissssseee
Posté le 27-12-2022 à 12:16:16  profilanswer
 

Après c’est sûr que ceux qui se sont pas lancé là dedans ont raté un truc generationnel  :D  
 
Comme nos ancêtres qui ont connu le début du tiers payant, nous on pourra dire qu’on a connu le covid  :o  
 
Et comme eux, on payera les pots cassés pendant les 30 ans à venir  :o

n°5207422
wombat1515
Posté le 03-01-2023 à 13:53:57  profilanswer
 

falaenthor a écrit :


 
 
D'accord sur les difficultés de la dispensation à l'unité, c'est la même "usine à gaz" que lorsqu'ils avaient proposé un circuit de dispensation de vaccins à partir des officines avec tout l'étiquetage qui va bien et la libération de lots.
 
Par contre la surconsommation débile d'antibiotiques en France c'est pas un mythe. Mais vraiment pas du tout. C'est aussi le réflexe "solupred / Amox / pivalone" pour le moindre rhume à la con qui nous met dans la merde.  
Enfin, la nouvelle génération de médecins semble un peu plus critique de ces manières de faire.
l.


 
Quasi rupture des 2 premiers et aucune perspective de réassort.
 
Avant ça m'inquiétais et je cherchais 1000 solutions mais quand je vois à quel point les patients et les prescripteurs n'en ont absolument rien à foutre de continuer une surconso manifeste et inutile en période de difficulté d'approvisionnement (connu depuis 2 mois). Je me suis mis en état d'esprit balec moi aussi. Quand y en aura plus, y en aura plus et tant pis pour les 1€50 qu'on gagne sur une boite.  :o

n°5207492
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 03-01-2023 à 22:40:52  profilanswer
 

freddy021 a écrit :


Devant la manne que ça représentait, les intéresser significativement peut être une solution.
L’alternative était de faire appel à des presta qui s’occupaient de tout en échanger de x% du CA test.


+ les étudiants désoeuvrés qui n'avaient plus à assister aux cours en présentiel. :D

mood
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Posté le 03-01-2023 à 22:40:52  profilanswer
 

n°5207516
guiby
Posté le 04-01-2023 à 09:22:12  profilanswer
 

Même sans covid, ils ne viennent pas en cours de toute façon

n°5207531
eternityfo​rever
Posté le 04-01-2023 à 10:46:41  profilanswer
 

petite question aux pharmaciens hospitaliers. est-ce que les ordonnances éditées sur ordinateur sont prescrites que en DCI ou DCI (nom de spécialité) ou nom de spécialité (DCI) ou ça dépend ?
normalement ça doit être que en DCI ? merci

n°5207596
guiby
Posté le 04-01-2023 à 13:07:56  profilanswer
 

Ca dépend du paramétrage du LAP mais normalement la prescription doit être réalisée en DCI avec éventuellement un nom de princeps en parenthèses

n°5207629
eternityfo​rever
Posté le 04-01-2023 à 19:55:54  profilanswer
 

ok, merci bcp

n°5208307
kmara2
Posté le 12-01-2023 à 16:27:31  profilanswer
 

Personne pour signaler que le Zolgensma a perdu sa place de médicament le plus cher au monde  [:roum samsara:4]


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°5208337
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 13-01-2023 à 06:52:07  profilanswer
 

On a même du mal à avoir du Doliprane suppo à moins de 3€…:o
Alors tu imagines bien que les trucs à plusieurs millions :lol: [:emmanuel_micron:1]


Message édité par kham le 13-01-2023 à 07:14:59
n°5210504
Bird Jesus
Posté le 06-02-2023 à 15:59:23  profilanswer
 

De ce que j'ai pu lire on pourrait envisager de faire appel aux officinaux pour faire davantage de preparation magistrales d'amoxicillines pour éviter les pénuries  :love:  
 
 
BPF en hausses  + Matières premières en Hausse  
Prix de ventre stagne (pour pas faire effondrer la SECU)
Les industriels arrivent plus à produire
On demande aux officinaux de produire et ils se gavent sur le prix (avec qualité moins bien que les BPF)
Ca augmente le trou dans la SECU  
 
[:shimay:1]

n°5210525
vyse
Yaissssseee
Posté le 06-02-2023 à 16:52:31  profilanswer
 

Alors qu'ils suffirait de valoriser le médicament à sa juste valeur plutôt que de croire que quelque chose peut baisser de prix inexorablement jusqu'à coûter 3 centimes et penser que l'industriel continuera gaiement à en envoyer des palettes alors qu'il peut le refourguer 10 fois plus cher chez le voisin...
 
C'est le système SECU française qui est foutu tout simplement et notre rémunération avec.
 
Surtout qu'on a strictement aucun levier de pression vu qu'on produit plus rien ici.
 
Bref vivement les assurances privées, pour qu'enfin les français couinent pour de vrai et qu'on gagne un max de pognon  :o
 
Ils vont voir ce que c'est de cotiser 500 balles par mois soi même (et pas invisible sur la fiche de paie) pour avoir le droit de se voir prescrire un Doliprane, en stock
 
On va encore avoir droit à un Elise Lucet spécial dans quelques mois : "Mr trouduc, sans hotte à flux laminaire, faisait faire des gélules d'amox par la stagiaire de 2ème année dont le procès pour harcèlement sexuel est en cours"

n°5210528
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 06-02-2023 à 17:16:33  profilanswer
 

vyse a écrit :


 
C'est le système SECU française qui est foutu tout simplement et notre rémunération avec.


J'ai compris que le système était perdu, dès mon premier jour au comptoir :
"c'est gratuit ? ah non je prends pas alors"  [:sluggerdandy:4]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5210532
wombat1515
Posté le 06-02-2023 à 17:24:51  profilanswer
 

Surtout que les officinaux produisent kedalle, ils pilent des comprimés déjà tout prêt aux normes qualités garantis par l'industriel et les répartissent en gélule pour des sous dosages. Si la pénurie touche toutes les formes là c'est fini on peut plier les gaules.  :D  
 

n°5210544
vyse
Yaissssseee
Posté le 06-02-2023 à 18:39:54  profilanswer
 

Moi ça fait des semaines que j'ai pas vu beaucoup d'amox en comprimés ou en gélule arriver. Et pourtant on est à 350 clients jour...
 
Mais disons qu'entre les Confrères ayant fait du stock, et les grossistes qui semblent avoir des règles de distribution, disons, "opaques", c'est compliqué.
 
Marrant de voir sur vigirupture toujours les même pharmacies approvisionnées d'ailleurs (souvent des bouibouis ou bizarrement des titulaires ex de la répartition comme par hasard  [:itm]  )

n°5210545
Bird Jesus
Posté le 06-02-2023 à 18:45:21  profilanswer
 

Inimaginable de voir une baguette à 2€  -> Fournisseurs / Boulanger
C'est le prix de 8comprimés de Doliprane  -> Fournisseur du producteur d'API / Fournisseur d'API / Industrie / Grossiste / Officine  :pt1cable:  
Et c'est pas les mêmes exigences ni les mêmes bécanes (et pas les mêmes volumes certes)
 
Ca me faisait suer + rire intérieurement que ma boite vende parfois à perte sur certains produits. J'ai posé la question lors d'un live et tous les intervenants disaient qu'ils faisaient pareil.
La chaine QP Pharma avait invité un chargé de vente qui disait que les négociations c'était au 4e chiffre après la virgule  :D  
 

n°5210556
wombat1515
Posté le 06-02-2023 à 22:20:31  profilanswer
 

Le Doliprane c'est un mauvais exemple c'est peut être le seul médicament où on est au dessus du prix du marché et il y a un énorme volume.
 
Je regarderais plutôt des trucs genre le Levothyrox ou le lorazepam ou tu te demandes comment les industriels ont pu en arriver à accepter de vendre une boîte de 30 d'un produit aussi réglementé sous les 80 centimes.

n°5210594
Bird Jesus
Posté le 07-02-2023 à 10:56:38  profilanswer
 


Bordel j'avais pas vu le prix.
LÉVOTHYROX 25 μg : comprimé sécable (blanc) ; boîte de 30
Sur ordonnance (Liste II) - Remboursable à 65 % - Prix : 0,73 €.
-> 2ct le comprimé

 

Vu le bordel que c'est niveau microdosage j'aurai fait x10 easy :o

 

En plus il y a 36dosages différents, vla le bordel en ligne de prod et packaging.


Message édité par Bird Jesus le 07-02-2023 à 10:57:16
n°5210607
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 07-02-2023 à 11:59:12  profilanswer
 

Puis tu changes un petit excipient de rien du tout et tu te retrouves avec un procès au cul  [:vave1]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°5210632
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 07-02-2023 à 14:53:27  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

De ce que j'ai pu lire on pourrait envisager de faire appel aux officinaux pour faire davantage de preparation magistrales d'amoxicillines pour éviter les pénuries :love:


Les officinaux qui vont se mettre à commander des lots de 100g d'amox aux fournisseurs chinois.  [:somberlain24:1]

n°5210690
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-02-2023 à 07:45:53  profilanswer
 

Déjà si 80% de prescriptions d’antibio ne servaient pas à rien ce serait pas mal
 
Après, le système est mort
La pénurie actuelle l’a juste rendu visible (à ceux assez cortiqués pour le voir)
 
Et comme dit Vyse, coucou les con-freres qui ont stocké des milliers de boites d’Amox/etc accélérant les ruptures
 

n°5210723
Bird Jesus
Posté le 08-02-2023 à 15:24:31  profilanswer
 

Faut les comprendre:
- ils peuvent pas vendre de snickers/maltezers dans leurs officines  
- ya plus d'étudiants donc on peut plus les exploiter
 
Ils ont pas pas d'autre choix que de vivre au crochet d'une industrie mourante.

n°5210762
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 08-02-2023 à 21:38:47  profilanswer
 

enfin, l'industrie mourante... :o

Message cité 1 fois
Message édité par kham le 08-02-2023 à 21:39:54
n°5210827
wombat1515
Posté le 09-02-2023 à 16:20:22  profilanswer
 

Ouais enfin je veux bien qu'on soit amer contre l'officine,  mais le fond du boulot ça reste de gagner de l'argent en vendant des médicaments. C'est pareil partout dans le monde.  :o


Message édité par wombat1515 le 09-02-2023 à 16:20:40
n°5210830
Bird Jesus
Posté le 09-02-2023 à 16:49:19  profilanswer
 

Vendre des médicaments c'est vite dit quand tu vas dans une pharmacie UK.

n°5210917
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 10-02-2023 à 16:11:30  profilanswer
 

kham a écrit :

enfin, l'industrie mourante... :o


En France.  :o
Mais en France tout est mourrant.  :o  :o  :o

 
Bird Jesus a écrit :


En plus il y a 36dosages différents, vla le bordel en ligne de prod et packaging.


La seule chose qui doit changer d'une formulation à l'autre, c'est la fiche d'instruction et les quantités a jeter dans les cuves de fab.
La ou j'étais avant y'avais plus de 70 produits injectables différents faits sur site (tout petit en plus), la c'était le bordel :o :o :o


Message édité par acualyisdolan le 10-02-2023 à 16:14:16

---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°5210923
Bird Jesus
Posté le 10-02-2023 à 16:51:36  profilanswer
 

Je pensais surtout au vide de ligne en packaging, pour pas te retrouver avec le mauvais étiquetage.

 

En zone de prod si t'as pas une ligne par dosage (ce dont je doute vu la quantité de dosages), t'as intérêt à avoir un bon processus de nettoyage vu que le produit est microdosé.
Ou alors faire une stratégie comme les connes de pipettes? Partir du produit le plus faiblement dosé et enchainer des campagnes de concentrations croissantes puis nettoyer a la fin (ca doit être défendable comme risque).

 

70produits sur un site, faut être barjo :o

Message cité 1 fois
Message édité par Bird Jesus le 10-02-2023 à 16:52:12
n°5210925
acualyisdo​lan
Flotte mais jamais ne sombre
Posté le 10-02-2023 à 17:22:59  profilanswer
 

Bird Jesus a écrit :

Je pensais surtout au vide de ligne en packaging, pour pas te retrouver avec le mauvais étiquetage.


Le packaging c'est globalement le moins risqué. Tes blisters et boites sont préformés et/ou pré-imprimées et au final c'est juste du montage mise en boite, avec impression des mentions variables. Que ce soit en manuel ou en auto via SAP ou autres, faut vraiment y aller pour se planter à ce niveau.
M'enfin je me souviens d'un certain "grand" groupe de vaccins francophone qui hésitait pas a bener un lot si une étiquette d'un autre produit d'un lot précédent était trouvée dans un coin de l'atelier...

 

Les seul vrai risques tu les as :
 - A la formulation et il est géré par la formation de tes opérateurs mais aussi et surtout par les analyses du vrac a cette étape.
- Sur tes produits intermédiaires vrac, ou tu peux faire des mix-ups avant remplissage (mauvaise ID de cuves de division) ou avant mirage (gens qui croisent des akilux de produits...).

 


Citation :


En zone de prod si t'as pas une ligne par dosage (ce dont je doute vu la quantité de dosages), t'as intérêt à avoir un bon processus de nettoyage vu que le produit est microdosé.

 

A moins d'un vieil appareil de production ou le fabriquant continue de marger énormement, personne n'a une ligne dédiée a un dosage.
Ce qui va se faire par contre c'est un gros vide de lot entre deux campagnes de production, et un gros nettoyage a coup de détergent puissant type P3 Cosa et autres + vérification des eaux de rinçage au COT+conductivité.
Enfin après en biotech et dans les vaccins c'est de plus en plus de single use maintenant.

 
Citation :


Ou alors faire une stratégie comme les connes de pipettes? Partir du produit le plus faiblement dosé et enchainer des campagnes de concentrations croissantes puis nettoyer a la fin (ca doit être défendable comme risque).


Tu peux pas car tu va croiser plusieurs références de matière premières.

 
Citation :

70produits sur un site, faut être barjo :o


Ah ça, welcome to the CDMO world.


Message édité par acualyisdolan le 10-02-2023 à 17:34:47

---------------
Sondage pharmacien@HFR ici : https://goo.gl/forms/7cIJiIFNm0lKGOfm1
n°5213843
deah
Posté le 03-03-2023 à 20:30:57  profilanswer
 

Bonjour.
 
J'ai une petite question...
 
Peux t on être pharmacien et rouler en Tesla ?

n°5214285
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 06-03-2023 à 20:43:21  profilanswer
 

:lol:
 
Une S ou une X, ça passe :o


Message édité par kham le 06-03-2023 à 20:43:39
n°5214287
zopiclone
Posté le 06-03-2023 à 21:43:22  profilanswer
 

Je connais un bio qui roule en Bugatti :)

n°5214613
kmara2
Posté le 08-03-2023 à 02:39:10  profilanswer
 

Je connais un radiologue en berlingo et pas le dernier  :o


---------------
Dr. Van Helsing: The superstition of yesterday can become the scientific reality of today
n°5214769
zopiclone
Posté le 08-03-2023 à 21:36:10  profilanswer
 

L'habit de fait pas le moine
La première pharmacie oú j'ai commencé en tant qu'escla... Heu salarié, pharma de 6 millions, le titulaire roulait en Ford escort dégueu :)

n°5215356
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 10-03-2023 à 17:16:29  profilanswer
 

il devait avoir d'autres passions :D
(ou plein de pensions alimentaires à payer :o )

n°5216098
deah
Posté le 14-03-2023 à 17:11:34  profilanswer
 

J'ai hâte de recevoir ma Tesla.

mood
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